作者coldstar (云昇)
看板Swccyer
标题Re: [情报]冰监--声音章,特别切出讨论
时间Mon Dec 3 10:18:58 2007
这次的讨论相当热烈
以冰监为标的 是因为内文短 内容虽然不够 但可藉此得到概括的了解
〈声音章第六〉
人之声音,犹天地之气,轻清上浮,重浊下坠。
云昇以为 这句有两种意义
其一 是讲高音低音 高音上浮 低音下墬
第二 是讲清浊 清者浮 要轻才能清
浊者墬 要重才会浊
原先还有第三 最初研究声学 当时又认为 雌声上浮 雄声下坠
云昇认识晓晨多年 也了解他心中恢弘的胸襟 他的意见跳出云昇的窠臼
他以天地为切入 正气震撼 跃於纸上
以格局为这句话下注解 一新云昇眼界
晓晨是以轻重为介入 轻自然清 上浮为天 声音轻越者 格局就大
重自然浊 下沉於地 声音重浊者 格局就小
tinmean以共鸣频率切入 出乎云昇意料之外
弦乐器的弦越细 声音越高 弦粗 声音频率低 在喉咙构造中是重要的原理
Oomycota说 轻清上浮,重浊下坠 -- 就单纯的譬喻,把抽象的声音用气表示罢了。轻清
者不必然音高(例如轻声细语),重浊者也未必音低,因为这是音色,就如同英雄男高音激
越雄浑绝不会是轻清上浮。
这段说明是声相学重要原理 轻清有音高 也有音低 重浊有音低 也有音高
将来我们在读麻衣相法时 这是重要原则
人的声音就好像天地之间的气息一般,比较轻盈清澈的就会令人感觉较为清晰而轻灵
,比较厚重含混的就令人感觉浓厚沉闷。
这句话与冰监的意思有点出入 冰监只是讲述轻清与重浊状况 重浊不一定沉闷
inoueryo是云昇第三期学生 与晓晨都听过云昇三小时的声相学课程
那是云昇第四次讲述声相学 第三次第四次相差七八年
云昇自以为应该更容易表达出云昇的意念 但是听讲的七位学生看起来还是有茫然感
人的声音符合自然原则 共鸣体小,音高 共鸣体大,音底
以鼓类乐器为例 体积大的鼓,音低 小的鼓,音高
tinmean与inoueryo藉讨论中 声带的粗细与共鸣决定声大声小 这是声相基本原理
Oomycota tinmean与inoueryo的讨论中 与云昇的音质都有异曲同工的表达
tinmean说 主观声音就是云昇在范增这篇文章所说的音质
每个人因为喉咙构造不同 加上鼻腔 身体状况 个性不同 所发出的声音都不一样
Oomycota说 音色其实就是音质 轻清重浊应该就是很典型的形容音质
要清楚的比较就必须要有控制组别(可能是实验做太多)
男低音跟激越雄浑的男高音不在相同比较的基准点上 变因过多很难了解主因
其实冰监主要传达的意义 轻清重浊就是形容音质 Oomycota讲得很对
看了Oomycota的说法 云昇突然有点冲动 像读个研究所 研究声音的本质
但是刚才上网查了一下 都是语言学和听力障碍 好像没有专门研究声音
tinmean说 在讨论轻清与重浊时, 你是以音色的方式入手, 但就如你後文所说的
"古人应该不明基音泛音...." 所以也有可能不是音色, 还是以主要的声音高低为主,
更可以说是"主观声音"为主 例如: 男高音跟男低音比, 不论音色或是音高,
在"感觉上"马上就可以了然. 虽然是因为古代没有很多的技术, 而有很多主观的意见,
我在前文是试图用一点东西来旁敲侧击一番...当然对错就很难说了.
但其实轻清跟重浊, 在後面的文章, 看起来又很难分辨.
何故? 因为下一段就会提到, "辨声之法...大概以清轻为上"
所以云昇要提出讨论 tinmean这段话 又把重点导入休咎之内
轻清与重浊的表现是 运势的顺利或阻滞
这只是第一句话 就引起诸多讨论 云昇主持版务的目的就在此
谢谢诸位版友参予讨论 云昇有满足感
没有绝对的答案 这种脑力激荡可以把声相学带入更奇妙的境界
也希望各位版友都参予讨论 手相版需要大家的参与
--
云昇的好友 翁老师 专长八字
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请各位版友多多指教
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◆ From: 220.135.192.240
※ 编辑: coldstar 来自: 220.135.192.240 (12/03 11:47)
1F:推 Oomycota:居士 我的浓厚沉闷是指浓or厚or沉or闷 140.112.98.52 12/03 13:33
2F:→ Oomycota:没讲清楚 不好意思 140.112.98.52 12/03 13:34
3F:推 ufenlong:老师太夸我了 60.248.182.130 12/03 17:05
4F:→ ufenlong:如果说到对声相的认识 60.248.182.130 12/03 17:07
5F:→ ufenlong:我不如tinman 以及 Oomycota。谢谢老师 60.248.182.130 12/03 17:07
※ 编辑: coldstar 来自: 220.135.192.240 (12/04 08:15)
6F:推 coldstar:Oomycota请不要介意 重点在大家参与220.135.192.240 12/04 12:24