SuperStarAve 板


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 原文部分恕刪:) ※ 引述《Kaede (小養羊)》之銘言: : 但似乎在這個版上似乎很多人認為歌唱實力很重要 : 個人認為受到咖啡大您的影響 : 我們只是站在不同的角度去看這樣的一個節目 : 您的角度是針對參賽者個人能力的提升 : 但我比較重視產業的發展吧 : 純分享   首先,您言重了。一點也不專業的我絕對沒什麼能力影響這樣一個大板,   頂多我這小子比較沉不住氣,老是浮上水面寫點東西罷了 :)   我自己很重視這個音樂產業,甚至常搞得過度嚴肅。以前也因為這個,   有板友認為:不過是個節目而已,你幹麼如此嚴肅看待?      從您的發言我想您看重的產業面跟我不太一樣。   *   個人以為挑明星不是問題,重點是標準到底為何呢?   現在的素人節目挑的幾乎不重才華才藝,只是挑些站在台上暫時博好感的小朋友。   之前寫文章提過某集康熙,敖君怡老師講的些實際話。   這些小朋友可愛,及時有些人什麼都不會但就是討喜,問題是什麼舞台可以給你   機會?你可以給舞台什麼?   這些素人選秀節目提供你一個同樂會才藝表演般的臨時舞台,那把你拱成藝人後呢?   連話都說不清楚、動作扭捏做態,戲劇舞台你能發揮嗎?   歌唱亂七八糟,音樂的舞台你能發揮嗎?   沒有組織性的邏輯思考,主持的舞台你又能做什麼?   離開這些包容你不齊全才藝的素人節目舞台,除了公司強硬包裝騙騙中學生賺點錢,   你能夠貢獻給舞台什麼?你能憑哪點告訴別人你是藝人呢?全是公司做的,不是你。   *   就是因為重視整個演藝產業,所以個人認為提供平台的這些節目、比賽活動應該   更專業,比觀眾要求更高。   很多行銷上的盲點不斷被誤用,然後看看我們環境有更好嗎?   有話題等於好行銷?大家把眼光注目在某人身上,他就是成功?別鬧了。   這跟整個廣告、傳媒產業在談「收視率」這件事情一樣。   專業端都了解,收視率高時段的廣告曝光跟銷售沒有絕對正相關,只是大家現在   這個迷失裡,沒人敢先收手。   為什麼美國超級盃每秒廣告仍吸引廣告主投千萬、上億去搶,有沒有想過這些企業   已有的品牌價值?他們的廣告水準?他們如何搭上節目找到目標市場對象?   提這些是要說,百年品牌豎立不搖是有許多因素分析,不是表面上曝光多少、   多少人注目。   眼前走得穩的藝人們也是品牌,他們能保有地位,絕對不是只靠些有的沒的話題   行銷。那些只能輔助,重點還是你能端出什麼東西來。   不要再認為現在方小妹引起話題或一時提高收視,她就是等同什麼明星特質的璞玉。   她能端出什麼東西呢?   現在的她站在舞台上大喇喇的或許討些人的喜,但離開這比賽,有什麼舞台給她   站在那邊傻笑?觀眾決定進電影院還是講究整部戲的完整;消費者買唱片也不會   因為想起妳當時在那舞台的活潑而掏出三百多元。   *   是的。音樂後製可以修飾聲音,而且以現在的科技,我保證全台灣人都可以出唱片!   唱片可以靠行銷高手賣出好成績,我也相信。   但關心音樂產業不該是這個角度。   如果整個環境都在鼓勵這種風氣,對產業等於好?賺這個短利等於健全產業嗎?      要革新一股風氣需要很多代價沒錯,正在做這種事情的人目前都咬牙撐著,很苦。   但如果所有人都順應這種歪風,連消費者都去認同專業人士們做這些事情,   再幾十年就是大家都沒飯吃。這是負面循環。   我一點也不專業也不偉大,手無縛雞之力去扭轉情勢,但起碼我心態上也不必   跟著去認同這種歪風。勿以善小而不為。   我一直說了我不討厭方小妹,但我就是看不到她有什麼內容端上檯面。身為一個   開放性的專業平台,不鼓勵有料的人,只是為了短暫市場去捧人,那我們消費者   憑什麼去認同呢?   說難聽點,到時候真的拱成功了,爽的是老闆而不是我們這些觀眾。我們只能接受   整個電視廣播充斥一堆包裝紙、比基尼,邊罵邊忍著看(人總需要電視娛樂)。      我也知道曾經有相當地位的製作人、音樂人暗地撈錢然後烙跑的事情,   當初聽到我也很傻眼阿,你叫我如何去全然相信這些專業?   我不會猜想方小妹有後台或評審有什麼企圖之類的事,但他們做的事情我不認同,   他們老是標榜專業、鼓勵後起之輩等,卻做讓觀眾摸不著頭緒的事,不該抗議嗎?   *   我不知道K您說的關心產業是怎麼回事,我很嚴肅地寫了一篇是想一次表明立場。   板上單純謾罵方小妹的真的是偏少數,不必把不認同方小妹的人都當洪水猛獸。   君不見也有不少不認同方小妹過關的板友,都斥責那些濫罵的傢伙。   他們當然不斷強調「選明星」,我看見了也沒刻意忽略。   但「歌唱」也是節目自己不斷標榜的,不論廣告、評審都不時說「音樂最重要」。   不同參賽者給不同評判標準,就失去了公平性了。那就別再怪觀眾不領情呀!   如果這麼認可某幾位參賽者,那就自己私下簽約吧!比賽還是要公平性的。   很多事情可以分開處理,不必非要混在一起。   比賽看的是當下,講一堆未來的可能性真的超出比賽規範了,自己私下簽約吧。   K您的立意良好,相信許多板友也能感受到,但有些論點終究讓人一頭霧水。   這是我對產業的關心,不知道您的關心是什麼角度呢。   一點心得分享。(也辛苦板主大人們了) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.216.128
1F:推 hgame:大推啊 08/28 15:46
2F:推 lordscd:很想看咖啡大對第二季比賽的歌唱評析~~ 08/28 15:49
3F:推 CafeRhyme:不要啦,第二季現在太多人了,會寫到昏倒XDD 08/28 15:51
4F:→ CafeRhyme:何況板上已經不少朋友做了很棒的分享,我不必多獻醜了 08/28 15:51
5F:推 kukub:大推阿~中肯好文!!! 我也想看第二季的評析(敲碗) 08/28 15:52
6F:推 lordscd:可以分集嘛XDD不然這禮拜老歌比賽後再寫好了,大家說好不好 08/28 15:53
7F:推 edison321:除了大推之外 不知道該說什麼了 08/28 15:55
8F:推 wuwang806:咖啡大 中肯好文啊! 08/28 16:00
9F:推 QCANCER:優質好文 08/28 16:01
10F:推 maizard:推 08/28 16:09
11F:推 rabbit44:好文推 我也想看第二季的評析(敲碗) 08/28 16:14
12F:推 jangwei:=== 咖啡.既然大家都這麼說.你就別拖稿了!(敲碗) === 08/28 16:19
13F:推 microkathy:推 08/28 16:25
14F:推 shingou:推好文+1 都因為FACE出片~這還是音樂產業嗎? 08/28 16:32
15F:推 nikar:推!不討厭人,但是無法接受她呈現的表演~ 08/28 16:40
16F:推 piousfaith:咖啡出品 品質保證!! 08/28 16:43
17F:推 yushila:專業用心好文 08/28 16:46
18F:→ yushila:不希望又多選出不優質的"明星" 這種明星只能騙錢而已 08/28 16:49
19F:推 TRICKYKID:結果這個討論串的標題默默地被遺忘了.... 08/28 16:50
20F:→ yushila:似乎離的好遠@@我還以為是一篇新的文章XD 08/28 16:50
21F:推 riodesu:挑幾個來寫就好了 程度差到一個境界的就不用寫了 08/28 16:52
22F:→ TRICKYKID:另外明星就是要人崇拜他的"光環",而"光環"必然有虛假的 08/28 16:53
23F:→ TRICKYKID:成份,所以沒有什麼騙不騙錢,看你要不要消費罷了... 08/28 16:54
24F:→ TRICKYKID:就這點來說,所謂"實力派明星"跟"偶像派明星"其實差不多 08/28 16:55
25F:推 joe1987:推推 08/28 16:57
26F:推 SpiderMan:可是重點是藝人出道還是經過培訓的...不是直接就要出道 08/28 16:58
27F:推 jinabs98:現在留在25強的都不錯了~沒有什麼程度差到一個境界了除.. 08/28 16:57
28F:→ SpiderMan:瀟瀟從被發現到出道過了七年....有些東西其實有培訓有差 08/28 16:58
29F:推 worried:想得太嚴肅了, 這世界需要文學品著, 但也需要言情小說 08/28 17:10
30F:推 dodoru:但言情小說攻佔全部的市場 使文學名著 沒有生存空間也不好 08/28 17:17
31F:推 CafeRhyme:我想worried您的舉例是會錯我意囉。什麼類型小說都好呀 08/28 17:21
32F:→ CafeRhyme:但是也都需要寫得好。我並非否定哪種音樂型態,而是操作 08/28 17:22
33F:→ CafeRhyme:方式到底為何。許多到今日還活躍的偶像歌手,有其能力在 08/28 17:23
34F:→ CafeRhyme:例如他們去斟酌自己的談吐、表情、態度、思想邏輯等 08/28 17:23
35F:→ CafeRhyme:更何況,回到源頭:這是個比賽平台,專業把關 08/28 17:24
36F:→ CafeRhyme:所以worried您的舉例,似乎情況不太雷同 :) 08/28 17:25
37F:推 SpiderMan:咖啡大可以跟K大兩人好好聊聊 會激盪出不少火花XD 08/28 17:27
38F:推 dodoru:我覺得這些只靠裝傻裝可愛 或一時的討喜 或公司包裝 08/28 17:26
39F:→ dodoru:的藝人已經太多太多了 不需要再多一個 08/28 17:28
40F:推 worried:寫得好的標準何在? 08/28 17:29
41F:→ dodoru:演藝圈或許需要這樣的人點綴 08/28 17:29
42F:→ worried:再說, 談方小妹的案例是指現在, 但未來如何誰知道呢 08/28 17:30
43F:→ SpiderMan:worried這句話有一種"不賭一賭誰知道"的感覺= = 08/28 17:30
44F:→ worried:培養藝人跟投資電影本來就是一種"投資" 08/28 17:31
45F:推 dodoru:但是這樣的藝人已經多到令人乏味 需要再多一個來湊熱鬧嗎 08/28 17:31
46F:→ worried:"投資"就有賺有賠, 評審覺得她比較有發揮的空間, 也不代表 08/28 17:32
47F:→ worried:不代表一定就會紅, 還是要看個人努力 08/28 17:33
48F:→ worried:和整個公司的運作, 就像Roger說的, 這是個"團隊"的產業 08/28 17:34
49F:推 frank30616:認同咖啡的見解 08/28 17:33
50F:→ worried:她走可愛風我看還比不過現有的其他人, 只是在還有其他 08/28 17:35
51F:→ worried:更沒有星味的人可以砍之前, 還不會砍到她罷了 08/28 17:36
52F:推 dodoru:問題是她的能力在哪裡 難道要永遠耍傻耍笨嗎? 08/28 17:38
53F:推 worried:她能力在哪裡, 我不知道, 只有她自己努力才會有成果 08/28 17:41
54F:→ worried:她會不會永遠耍笨, 我也不知道, 只知道沒市場就會被淘汰 08/28 17:41
55F:→ worried:但那都是未來式, 璞玉之所以是璞玉(未必是她), 就是因 08/28 17:44
56F:→ worried:為現在看不出來, 要磨過後才知道 08/28 17:45
57F:推 dodoru:但是 現再演藝圈 實在是 拱太多什麼都不會的人出來 08/28 17:49
58F:推 worried:所以也很多人被淘汰啊 XD 08/28 17:51
59F:→ dodoru:也沒有要好好培養的意思 只是炒短線 08/28 17:50
60F:推 worried:有些人事物, 適合長期; 有些, 短線反而適合 08/28 17:52
61F:→ worried:簡單說, 續優股放長期; 波動大的, 就區間操作 XD 08/28 17:54
62F:→ dodoru:但是 這些人真的太多了 擠爆了演藝圈 08/28 17:54
63F:→ dodoru:並不是不能有這樣的一人或這樣的行為 只是真的太多了 08/28 17:55
64F:→ dodoru: 藝人 08/28 17:55
65F:→ worried:物極必反, 每個人都唱將時, 你也看不出來誰是唱將吧? 08/28 17:56
66F:→ frank30616:d大你就秉持自己愛音樂的心 不然的涉略廣 感覺你有點 08/28 17:56
67F:→ frank30616:被引導到非原本的方向 離題 還覺得他說的都對 08/28 17:58
68F:→ frank30616:可是就是說不出哪裡怪 若你是愛音樂的 就支持你所喜歡 08/28 17:59
69F:推 worried:既然追求多元化, 個自追求自己的好音樂, 你覺得很爛的東西 08/28 18:00
70F:→ frank30616:的音樂 像咖啡一樣 對音樂有個人的見解即可 勿讓 08/28 18:01
71F:→ worried:在另外一群人眼中, 卻有他的價值在, 你能說那些人是白痴嗎 08/28 18:02
72F:→ frank30616:沒有w你說的也有道理 你支持物盡其用吧~ 對的東西放 08/28 18:02
73F:→ frank30616:對的地方總能發揮最大功能的 08/28 18:03
74F:推 worried:呵呵, 是呀, 這樣世界才有趣嘛 08/28 18:06
75F:推 eirose:說實在的,K就很像業界代表,C就是學術界代表,套用各領域皆同 08/28 18:33
76F:→ eirose:兩者看法永遠都會有巨大落差,只是在無線迴圈而已 08/28 18:34
77F:推 angel2004:推啦!!!! 08/28 18:35
78F:推 jerrysu74:看到咖啡大的文章就是『推』啦!! 08/28 19:16
79F:推 julia:真的 心服口服!! 希望製作單位 重視此篇~ 08/28 19:30
80F:推 julia: 哈哈 咖啡大~~~強者~~~ 08/28 19:33
81F:推 Eric0605:Push 08/28 20:11
82F:推 jeiwu:好文筆好內容看了真是令人暢快~ 08/28 20:38
83F:推 clevergirl:大推~ 08/28 23:01
84F:推 luya:推推~~~~敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) 08/28 23:34
85F:推 yvetta:推你!!!台灣音樂市場真的需要有一翻新氣象 08/28 23:48
86F:推 CrystalK:支持這一路線!行銷就走包裝販賣,音樂"當然"更追求內裡! 08/28 23:45
87F:推 airticket:推...不希望看到那種炒短線型的藝人... 08/29 00:09
88F:推 frank30616:傍晚有事所以先離開 我推咖啡是因為我也是非常喜歡音밠 08/29 00:12
89F:→ frank30616:所以我也的確希望台灣音樂的歌壇能有像雨生 志炫 信哲 08/29 00:13
90F:→ frank30616:包含之前咖啡文裡一些我沒涉獵過歌手 畢竟你也很少聽到 08/29 00:15
91F:→ frank30616:56的歌被拿來比賽 他們銷售量真的好 但技巧就似乎很 08/29 00:21
92F:→ frank30616:難說服觀眾吧~ 所以藉由星光大道 能讓那些熱愛音樂的 08/29 00:22
93F:→ frank30616:聲音 被人們聽到豈不是更好 與其改造他們的外在 那擁有 08/29 00:23
94F:→ frank30616:最基本歌唱實力的被選出來不是更容易包裝嗎? 如she是 08/29 00:24
95F:→ frank30616:就是個不錯的例子 然而w大你所說那些怎能說是白癡呢? 08/29 00:25
96F:→ frank30616:他們放低自己的身段 娛樂大眾 這或許的確偉大 08/29 00:26
97F:→ frank30616:但看在很多愛音樂的人眼裡會覺得音樂似乎不是這麼踐踏 08/29 00:29
98F:→ frank30616:就連我也是 因此像咖啡這樣的版友跳出來站在樂壇這邊 08/29 00:33
99F:→ frank30616:期望能聽到更多更有技巧 有內涵的音樂 能夠雋永留存 08/29 00:34
100F:推 grafan:我也推 我覺得想想唱片界都是像k那樣的人的話 也不難理解 08/29 00:35
101F:→ grafan:為什麼台灣唱片越做越爛爛到一種極致,因為都是那種思考邏輯 08/29 00:36
102F:→ frank30616:我想這也是我希望的 存抒發感覺 ^.^ 08/29 00:36
103F:推 imbemarion:我也推 只喜歡好聲音 08/29 01:47
104F:推 loveaic:銷售量雖然重要,但一位歌手在歌唱界能留下什麼地位更重要 08/29 01:51
105F:推 Lamu:推咖啡~ 大家都想尊重專業啊!!! 評審標準不一能叫專業嗎? 08/29 11:02
106F:推 ilyuminjose:中肯好文 超愛看你的文章 08/29 13:18
107F:推 aao0o0:大推 08/29 15:01
108F:推 Jason0813:推 希望向上提升 而非向下沉淪 08/29 16:05
109F:推 Kaede:您的觀點我非常認同,我也不認為光靠炒作就可以成就產業 08/29 20:28
110F:→ Kaede:但難道這幾年來唱片公司都沒有用心在做音樂嗎?我不認為 08/29 20:30
111F:→ Kaede:如果唱片公司真的有用心在做,那何以今天淪落到如此慘澹? 08/29 20:30
112F:→ Kaede:我個人的觀點是,這是唱片業者沒有跟上市場的變化,用以往的 08/29 20:31
113F:→ Kaede:模式在做音樂,自然越來越難,但也不是所有業者都沒有因應之道 08/29 20:32
114F:→ Kaede:華研從一開始就把自己定位成一家行銷公司,而不是唱片公司 08/29 20:34
115F:推 Kaede:我看我來回文好了... 08/29 20:36
116F:推 chentaro:中肯好文 08/30 01:17
117F:推 Beckhan:推 08/30 16:33







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