作者zack7301428 (Rogi美網四連霸^0^)
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標題Re: [討論] 是誰污辱搖滾?
時間Thu Apr 24 22:50:27 2008
※ 引述《klwei (Sleep)》之銘言：
: 搖滾是一種態度, 一種精神,一種文化
: 沒有人在用歌手有沒有power來定義的!
: 70,80年代的Rock, 確實泛指hard rock,或是heavy metal
: 當時的搖滾歌手很多也真的都很有power,
我個人認為Rock跟唱腔還有Power沒有關係，
跟你對音樂的態度如何比較有關係。把早期國外的經典搖滾樂團搬出來看，
都有一個特點，他們都是絕大多數都是創作，而我們稱為Rocker的傢伙，
大部分都是樂團的Vocal。
其實我一直覺的Rocker這個詞很莫名其妙，Rock是一種音樂型態，那Rocker呢？
唱Rock的主唱嗎？
但是現在的搖滾類型多到不可思議，如果再把搖滾的分支，金屬算進來，那真是
多到可怕。
所以我個人認為，與其說Rocker，到不如說Rock比較實際。
事實上一開始的Rock也不見的是一定要嘶吼，一定要非常有力量。
從60年代的反戰音樂風潮的Bob Dylan、The Beatles其實稱不上具有Power，
但是他們寫的歌充分表達了他們的思想，他們反戰的思想，並且引起
了絕大的影響力，這才是搖滾，一種具有絕大力量的東西。
80年代的搖滾似乎是大家對搖滾的最長看到的定義，加入了大量藍調、嘶吼、高音
聽起來爽快，而這也是批踢踢大部分的討論社群最可能接觸到的搖滾音樂，
因此很多人將這種音樂直接認定為搖滾，當然這的確是搖滾。
但是只是其中一種，搖滾的視野應該更廣更遠，遠至60年代的反戰時期，甚至到了近代
美國的現代搖滾，這都是。
搖滾不是什麼一定要有力量阿，嘶吼阿，一定要有藍調什麼的。我個人認為，有沒有
表達出自己的思想，一種有別於流行音樂的情情愛愛，這才是搖滾。
張芸京到底是不是Rocker，私底下是不是我不知道，但是如果只是唱一唱別人的歌
Copy別人的音樂，就算唱的是搖滾名曲，我不覺得這是Rocker。因為她唱的，
是別人寫好的，她有表達出自己的想法嗎？沒有。
所以我不認為這算是Rocker。
以上是一點淺見。
: 而2008年的現在
: 對於rock的定義是更加廣泛, 多餘的不談
: 在市面上卻時有一些英國團體, 用很柔和的唱腔跟較輕柔的編曲來呈現rock
: 就是前幾年很紅的"英倫搖滾"
: 例如Oasis,Radiohead,Blur,The Verve,Suede,Mansun,Travis,Coldplay
: thirteen senses...........etc
: 因此, 目前對於搖滾的定義確實越來越廣, 也沒有一個明確的定義
: 回歸到原題, 張芸京是不是rocker我不知道, 你說是就是吧
: 在Linkin Park沒有紅以前,沒有人知道rock可以這樣唱
: 但聽到他用很虛的丹田唱,很hard的"一樣的月光",
: 確實證明了他不適合hard rock跟heavy metal
: 有人不知道什麼叫做搖滾的"態度"跟"精神"
: 那請你用google查一下"system of a down",
: 你應該就可以更了解 ^^
: ※ 引述《spykin (常閒置，請見諒。)》之銘言：
: : http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=73:20
: : 這是allmusic上搖滾的定義，我想可以請某人看一下。
: : 姑且不論阿京算不算搖滾(我沒聽過筆醬的演唱，所以不予置評)
: : 對於"沒有power"=/=搖滾 我想是有待商榷的。
: : 想請教那位板友，旺福算不算搖滾? 自然捲算不算搖滾?
: : 既然你說阿京那叫做沒有power，那我想請問，怎樣才叫做有power?
: : 蘇打綠，1976，echo，八釐米天空，這些都有如你所認為的"那種"power嗎?
: : 你知道嗎? 在allmusic的分類上，木匠兄妹也歸在 soft rock
: : 這讓我想到，
: : 參賽者(好像還有評審也講過?)所謂"搖滾的唱腔"到底是什麼?
: : 或者說，對大部分的人來說，符合什麼樣子"才是搖滾"?
: : 我其實還滿想知道的。
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◆ From: 118.168.84.242
※ 編輯: zack7301428 來自: 118.168.84.242 (04/24 22:50)
1F：推 CHANNELV:這篇文不推不行! 特別寄信解水桶XDDDD 04/24 23:22
2F：→ CHANNELV:the Beatles太讚了 希望這些自以為認識搖滾的可以去聽聽 04/24 23:23
3F：→ CHANNELV:順便推一下the Rolling Stone的Paint It Black 04/24 23:23
4F：推 keeyah:他有他的創作阿= = 04/24 23:23
5F：推 justgogogo:我想,那個拋瓦不是指大聲吧,而是一種能量流,就像是當林 04/25 00:05
6F：→ justgogogo:生祥或陳明章...等,抱著一把木吉他自彈自唱(即便是輕聲 04/25 00:06
7F：→ justgogogo:唱)那個拋瓦就很驚人了阿. 04/25 00:06
8F：推 justgogogo:同樣的,我一直以為這種拋瓦和搖滾都是同樣源初的,至於 04/25 00:08
9F：→ justgogogo:說到唱腔的部分,這應該已經算是分類後的細節討論了吧. 04/25 00:09
10F：推 justgogogo:但說到創作,我記得27俱樂部其中一位就不是創作出身了XD 04/25 00:12
11F：推 sephen:一樓的又多認識R&R? 04/25 00:45
12F：推 toyhsun:ROCKER不一定要會樂器或是家裡有著一整櫃的西低 04/25 00:59
13F：→ toyhsun:而有power的唱腔只不過是其中一種表達憤怒的方式 04/25 01:01
14F：推 toyhsun:甚至有點接近龐克的...憤世忌俗 04/25 01:04
15F：→ toyhsun:然後我也很想知道，一天到晚評審指定曲 04/25 01:05
16F：→ toyhsun:參賽者要等到哪天才能唱自己的歌?! 04/25 01:06
17F：推 formyptt:其實我希望能辦一集純歡樂的，讓參賽者們唱自己想唱or創 04/25 03:24
18F：→ formyptt:作曲，甚至也可以把已淘汰的找回來reunion 04/25 03:24
19F：→ formyptt:不少參賽者私底下都唱得更好，或許沒有比賽壓力可以好好 04/25 03:27
20F：→ formyptt:嗨一下，唱的人過癮看的也過癮～不過大概不可能這樣弄XD 04/25 03:27
21F：推 tomlet:如果想唱的就是情情愛愛算不算是rock？ 04/25 10:14
22F：推 CHANNELV:R&R是什麼 聽都沒聽過 04/25 10:33
23F：→ recx:rose & romatic 泛指老套愛情小說(誤) 04/25 11:37
24F：→ Hongda: role & responsibility (參與開會的角色與責任) XD 04/25 12:31
25F：→ zack7301428:是指Rock&Roll吧 不過第一次聽到R&R...... 04/25 12:36
26F：→ bluefishh:Eagles算是鄉村搖滾 04/25 16:04
我推文部份好像講的有點不妥怕誤導別人先刪除先^^
不過The Eagles確實有南方搖滾的說法
不過南方搖滾跟鄉村搖滾好像幾乎沒啥分別
好像南方搖滾的藍調味比較重?
不過那個年代的東西哪個藍調味不重的
不過南方搖滾也是鄉村搖滾的一種
說是鄉村搖滾也沒錯^^
※ 編輯: zack7301428 來自: 118.168.82.16 (04/25 17:12)
27F：→ zack7301428:不過搖滾樂本來就有很多這種模糊地帶的東西 分太細 04/25 17:13
28F：→ zack7301428:有點無聊就是XD 04/25 17:13
29F：推 l960:好有趣唷，一堆覺得自己最懂搖滾的鄉民跳出來了，哈哈哈～ 04/25 17:23
31F：推 CHANNELV:最大不同只有地域性的差異而已 04/25 20:06
32F：推 sephen:R&R打縮寫都不會看........... 04/26 02:58
33F：推 sephen:那我打Rhythm & Blues 我看你也會看不懂 04/26 03:05
34F：→ sephen:Bill Haley 他對搖滾的定義是什麼? 還不是你在那說爽的 04/26 03:07
35F：→ sephen:Beatles很成功 運氣也好 但他音樂有多好!? 04/26 03:09
36F：→ sephen:不是說Beatles差 你懂搖滾就只會聽這種東西? 04/26 03:10
37F：→ sephen:同期可以壓過他的不知道幾團 Beatles???? 口味太淡了吧 04/26 03:10
38F：→ sephen:音樂無國界 hard rock power metal 一堆阿哩阿雜的每個地方 04/26 03:12
39F：→ sephen:都有團在玩 哪來地域性 Hip Hop分東西岸 唱的東西不同嗎? 04/26 03:13
40F：推 sephen:討論扯到樂風 那我看扯不完了 04/26 03:21
41F：→ sephen:還有LV 一個會嗆版眾的前版主 在這裡出現不覺得害羞嗎? 04/26 03:22
42F：→ sephen:還求解水桶 一個版主被鬥到下台 還在離職文裡酸鄉民 04/26 03:23
43F：→ sephen:真有水準! 你怎麼對齊亞的要不要我說出來給大家聽聽啊? 04/26 03:24
44F：→ sephen:還是要回星光版取暖 版主間都是好朋友嘛~對不對 04/26 03:25
45F：推 sephen:要不要去Buzz_NewBd 719篇回憶一下 04/26 03:28
46F：推 sephen:還有Buzz_Theater 2775篇回憶一下 04/26 03:33
47F：推 sixmirror:樓上有仇麻煩寄信箱 04/26 12:14
※ 編輯: zack7301428 來自: 118.168.84.181 (04/26 17:55)
48F：推 CHANNELV:sephen的嘴超香的 04/26 22:31
49F：→ CHANNELV:超好笑的自己亂打一個R&R沒人知道 可以上笨版了 04/26 22:32
50F：→ CHANNELV:Beatles現在聽當然不屌啊 他們屌的是奠定搖滾樂的基礎 04/26 22:32
51F：→ CHANNELV:然後有人講了R&R之後還打一個Rhythm & Blues 04/26 22:34
52F：→ zack7301428:不過那個年代真的很多好團 04/26 22:34
53F：→ CHANNELV:講了Rhythm & Blues之後 又開始講搖滾樂 好奇怪喔 04/26 22:34
54F：→ zack7301428:不只披頭....像The Who這個跟披頭齊名的經典樂團 04/26 22:34
55F：→ CHANNELV:個人認為搖滾樂在反戰年代之後昇華 就是個死的文化了 04/26 22:34
56F：→ zack7301428:不過THE WHO在英國雖然有名 在美國就沒有披頭那麼有名 04/26 22:35
57F：→ CHANNELV:創造搖滾樂這種文化的文化背景早就不見了 04/26 22:35
58F：→ zack7301428:了...甚至很多專家認為THE WHO在音樂的成就超過披頭 04/26 22:35
59F：→ CHANNELV:要了解60s rock去看Woodstock啊 李安好像要拍電影 04/26 22:35
60F：→ CHANNELV:同期的CREAM也很屌啊 出了Eric Clapton耶 04/26 22:36
61F：→ CHANNELV:老艾那時期長的超可愛的 現在一副大叔樣好性感 04/26 22:36
62F：→ CHANNELV:另外Hip Hop東西岸還真的有所不同 去Hip-hop版開眼界吧 04/26 22:37
63F：→ CHANNELV:小青蛙加油唷 要戰請增強自己的實力 04/26 22:38
64F：推 CHANNELV:唉你說聽搖滾聽the Beatles這種東西會惹到多少人知道嗎 04/26 22:40
65F：→ CHANNELV:你說的Hard Rock, Power Metal有幾個人視披頭為偶像 04/26 22:40
66F：→ CHANNELV:未反而反反成這樣真的是很悲哀... 04/26 22:40
67F：推 l960:CHANNELV的嘴超香的，臉皮超薄的，超謙虛的。 04/27 00:47
68F：推 CHANNELV:謝謝^^ 04/27 00:56
69F：→ zack7301428:我不認為搖滾樂在反戰之後就死了耶 04/27 12:22
70F：→ zack7301428:搖滾的範圍是很廣的 在反戰年代後 搖滾陸續出了很多 04/27 12:22
71F：→ zack7301428:原本在當時認為不太可能出現的搖滾 04/27 12:22
72F：→ zack7301428:早至70~80年代的前衛搖滾 迷幻搖滾 近至90年代的 04/27 12:23
73F：→ zack7301428:Grunge 再80年代美式重搖滾風靡的年代 誰會想到 04/27 12:24
74F：→ zack7301428:90年代會被Grunge取代 04/27 12:24
75F：→ zack7301428:再到現代由Grunge為基底的現代搖滾 04/27 12:25
76F：→ zack7301428:再60年代誰會想到這些..... 04/27 12:25
77F：→ zack7301428:搖滾是個genre 範圍是很大的 我不覺得只侷限在 04/27 12:27
78F：→ zack7301428:60年代的反戰音樂 04/27 12:27