作者zack7301428 (Rogi美网四连霸^0^)
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标题Re: [讨论] 是谁污辱摇滚?
时间Thu Apr 24 22:50:27 2008
※ 引述《klwei (Sleep)》之铭言：
: 摇滚是一种态度, 一种精神,一种文化
: 没有人在用歌手有没有power来定义的!
: 70,80年代的Rock, 确实泛指hard rock,或是heavy metal
: 当时的摇滚歌手很多也真的都很有power,
我个人认为Rock跟唱腔还有Power没有关系，
跟你对音乐的态度如何比较有关系。把早期国外的经典摇滚乐团搬出来看，
都有一个特点，他们都是绝大多数都是创作，而我们称为Rocker的家伙，
大部分都是乐团的Vocal。
其实我一直觉的Rocker这个词很莫名其妙，Rock是一种音乐型态，那Rocker呢？
唱Rock的主唱吗？
但是现在的摇滚类型多到不可思议，如果再把摇滚的分支，金属算进来，那真是
多到可怕。
所以我个人认为，与其说Rocker，到不如说Rock比较实际。
事实上一开始的Rock也不见的是一定要嘶吼，一定要非常有力量。
从60年代的反战音乐风潮的Bob Dylan、The Beatles其实称不上具有Power，
但是他们写的歌充分表达了他们的思想，他们反战的思想，并且引起
了绝大的影响力，这才是摇滚，一种具有绝大力量的东西。
80年代的摇滚似乎是大家对摇滚的最长看到的定义，加入了大量蓝调、嘶吼、高音
听起来爽快，而这也是批踢踢大部分的讨论社群最可能接触到的摇滚音乐，
因此很多人将这种音乐直接认定为摇滚，当然这的确是摇滚。
但是只是其中一种，摇滚的视野应该更广更远，远至60年代的反战时期，甚至到了近代
美国的现代摇滚，这都是。
摇滚不是什麽一定要有力量阿，嘶吼阿，一定要有蓝调什麽的。我个人认为，有没有
表达出自己的思想，一种有别於流行音乐的情情爱爱，这才是摇滚。
张芸京到底是不是Rocker，私底下是不是我不知道，但是如果只是唱一唱别人的歌
Copy别人的音乐，就算唱的是摇滚名曲，我不觉得这是Rocker。因为她唱的，
是别人写好的，她有表达出自己的想法吗？没有。
所以我不认为这算是Rocker。
以上是一点浅见。
: 而2008年的现在
: 对於rock的定义是更加广泛, 多余的不谈
: 在市面上却时有一些英国团体, 用很柔和的唱腔跟较轻柔的编曲来呈现rock
: 就是前几年很红的"英伦摇滚"
: 例如Oasis,Radiohead,Blur,The Verve,Suede,Mansun,Travis,Coldplay
: thirteen senses...........etc
: 因此, 目前对於摇滚的定义确实越来越广, 也没有一个明确的定义
: 回归到原题, 张芸京是不是rocker我不知道, 你说是就是吧
: 在Linkin Park没有红以前,没有人知道rock可以这样唱
: 但听到他用很虚的丹田唱,很hard的"一样的月光",
: 确实证明了他不适合hard rock跟heavy metal
: 有人不知道什麽叫做摇滚的"态度"跟"精神"
: 那请你用google查一下"system of a down",
: 你应该就可以更了解 ^^
: ※ 引述《spykin (常闲置，请见谅。)》之铭言：
: : http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=73:20
: : 这是allmusic上摇滚的定义，我想可以请某人看一下。
: : 姑且不论阿京算不算摇滚(我没听过笔酱的演唱，所以不予置评)
: : 对於"没有power"=/=摇滚 我想是有待商榷的。
: : 想请教那位板友，旺福算不算摇滚? 自然卷算不算摇滚?
: : 既然你说阿京那叫做没有power，那我想请问，怎样才叫做有power?
: : 苏打绿，1976，echo，八厘米天空，这些都有如你所认为的"那种"power吗?
: : 你知道吗? 在allmusic的分类上，木匠兄妹也归在 soft rock
: : 这让我想到，
: : 参赛者(好像还有评审也讲过?)所谓"摇滚的唱腔"到底是什麽?
: : 或者说，对大部分的人来说，符合什麽样子"才是摇滚"?
: : 我其实还满想知道的。
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◆ From: 118.168.84.242
※ 编辑: zack7301428 来自: 118.168.84.242 (04/24 22:50)
1F：推 CHANNELV:这篇文不推不行! 特别寄信解水桶XDDDD 04/24 23:22
2F：→ CHANNELV:the Beatles太赞了 希望这些自以为认识摇滚的可以去听听 04/24 23:23
3F：→ CHANNELV:顺便推一下the Rolling Stone的Paint It Black 04/24 23:23
4F：推 keeyah:他有他的创作阿= = 04/24 23:23
5F：推 justgogogo:我想,那个抛瓦不是指大声吧,而是一种能量流,就像是当林 04/25 00:05
6F：→ justgogogo:生祥或陈明章...等,抱着一把木吉他自弹自唱(即便是轻声 04/25 00:06
7F：→ justgogogo:唱)那个抛瓦就很惊人了阿. 04/25 00:06
8F：推 justgogogo:同样的,我一直以为这种抛瓦和摇滚都是同样源初的,至於 04/25 00:08
9F：→ justgogogo:说到唱腔的部分,这应该已经算是分类後的细节讨论了吧. 04/25 00:09
10F：推 justgogogo:但说到创作,我记得27俱乐部其中一位就不是创作出身了XD 04/25 00:12
11F：推 sephen:一楼的又多认识R&R? 04/25 00:45
12F：推 toyhsun:ROCKER不一定要会乐器或是家里有着一整柜的西低 04/25 00:59
13F：→ toyhsun:而有power的唱腔只不过是其中一种表达愤怒的方式 04/25 01:01
14F：推 toyhsun:甚至有点接近庞克的...愤世忌俗 04/25 01:04
15F：→ toyhsun:然後我也很想知道，一天到晚评审指定曲 04/25 01:05
16F：→ toyhsun:参赛者要等到哪天才能唱自己的歌?! 04/25 01:06
17F：推 formyptt:其实我希望能办一集纯欢乐的，让参赛者们唱自己想唱or创 04/25 03:24
18F：→ formyptt:作曲，甚至也可以把已淘汰的找回来reunion 04/25 03:24
19F：→ formyptt:不少参赛者私底下都唱得更好，或许没有比赛压力可以好好 04/25 03:27
20F：→ formyptt:嗨一下，唱的人过瘾看的也过瘾～不过大概不可能这样弄XD 04/25 03:27
21F：推 tomlet:如果想唱的就是情情爱爱算不算是rock？ 04/25 10:14
22F：推 CHANNELV:R&R是什麽 听都没听过 04/25 10:33
23F：→ recx:rose & romatic 泛指老套爱情小说(误) 04/25 11:37
24F：→ Hongda: role & responsibility (参与开会的角色与责任) XD 04/25 12:31
25F：→ zack7301428:是指Rock&Roll吧 不过第一次听到R&R...... 04/25 12:36
26F：→ bluefishh:Eagles算是乡村摇滚 04/25 16:04
我推文部份好像讲的有点不妥怕误导别人先删除先^^
不过The Eagles确实有南方摇滚的说法
不过南方摇滚跟乡村摇滚好像几乎没啥分别
好像南方摇滚的蓝调味比较重?
不过那个年代的东西哪个蓝调味不重的
不过南方摇滚也是乡村摇滚的一种
说是乡村摇滚也没错^^
※ 编辑: zack7301428 来自: 118.168.82.16 (04/25 17:12)
27F：→ zack7301428:不过摇滚乐本来就有很多这种模糊地带的东西 分太细 04/25 17:13
28F：→ zack7301428:有点无聊就是XD 04/25 17:13
29F：推 l960:好有趣唷，一堆觉得自己最懂摇滚的乡民跳出来了，哈哈哈～ 04/25 17:23
31F：推 CHANNELV:最大不同只有地域性的差异而已 04/25 20:06
32F：推 sephen:R&R打缩写都不会看........... 04/26 02:58
33F：推 sephen:那我打Rhythm & Blues 我看你也会看不懂 04/26 03:05
34F：→ sephen:Bill Haley 他对摇滚的定义是什麽? 还不是你在那说爽的 04/26 03:07
35F：→ sephen:Beatles很成功 运气也好 但他音乐有多好!? 04/26 03:09
36F：→ sephen:不是说Beatles差 你懂摇滚就只会听这种东西? 04/26 03:10
37F：→ sephen:同期可以压过他的不知道几团 Beatles???? 口味太淡了吧 04/26 03:10
38F：→ sephen:音乐无国界 hard rock power metal 一堆阿哩阿杂的每个地方 04/26 03:12
39F：→ sephen:都有团在玩 哪来地域性 Hip Hop分东西岸 唱的东西不同吗? 04/26 03:13
40F：推 sephen:讨论扯到乐风 那我看扯不完了 04/26 03:21
41F：→ sephen:还有LV 一个会呛版众的前版主 在这里出现不觉得害羞吗? 04/26 03:22
42F：→ sephen:还求解水桶 一个版主被斗到下台 还在离职文里酸乡民 04/26 03:23
43F：→ sephen:真有水准! 你怎麽对齐亚的要不要我说出来给大家听听啊? 04/26 03:24
44F：→ sephen:还是要回星光版取暖 版主间都是好朋友嘛~对不对 04/26 03:25
45F：推 sephen:要不要去Buzz_NewBd 719篇回忆一下 04/26 03:28
46F：推 sephen:还有Buzz_Theater 2775篇回忆一下 04/26 03:33
47F：推 sixmirror:楼上有仇麻烦寄信箱 04/26 12:14
※ 编辑: zack7301428 来自: 118.168.84.181 (04/26 17:55)
48F：推 CHANNELV:sephen的嘴超香的 04/26 22:31
49F：→ CHANNELV:超好笑的自己乱打一个R&R没人知道 可以上笨版了 04/26 22:32
50F：→ CHANNELV:Beatles现在听当然不屌啊 他们屌的是奠定摇滚乐的基础 04/26 22:32
51F：→ CHANNELV:然後有人讲了R&R之後还打一个Rhythm & Blues 04/26 22:34
52F：→ zack7301428:不过那个年代真的很多好团 04/26 22:34
53F：→ CHANNELV:讲了Rhythm & Blues之後 又开始讲摇滚乐 好奇怪喔 04/26 22:34
54F：→ zack7301428:不只披头....像The Who这个跟披头齐名的经典乐团 04/26 22:34
55F：→ CHANNELV:个人认为摇滚乐在反战年代之後昇华 就是个死的文化了 04/26 22:34
56F：→ zack7301428:不过THE WHO在英国虽然有名 在美国就没有披头那麽有名 04/26 22:35
57F：→ CHANNELV:创造摇滚乐这种文化的文化背景早就不见了 04/26 22:35
58F：→ zack7301428:了...甚至很多专家认为THE WHO在音乐的成就超过披头 04/26 22:35
59F：→ CHANNELV:要了解60s rock去看Woodstock啊 李安好像要拍电影 04/26 22:35
60F：→ CHANNELV:同期的CREAM也很屌啊 出了Eric Clapton耶 04/26 22:36
61F：→ CHANNELV:老艾那时期长的超可爱的 现在一副大叔样好性感 04/26 22:36
62F：→ CHANNELV:另外Hip Hop东西岸还真的有所不同 去Hip-hop版开眼界吧 04/26 22:37
63F：→ CHANNELV:小青蛙加油唷 要战请增强自己的实力 04/26 22:38
64F：推 CHANNELV:唉你说听摇滚听the Beatles这种东西会惹到多少人知道吗 04/26 22:40
65F：→ CHANNELV:你说的Hard Rock, Power Metal有几个人视披头为偶像 04/26 22:40
66F：→ CHANNELV:未反而反反成这样真的是很悲哀... 04/26 22:40
67F：推 l960:CHANNELV的嘴超香的，脸皮超薄的，超谦虚的。 04/27 00:47
68F：推 CHANNELV:谢谢^^ 04/27 00:56
69F：→ zack7301428:我不认为摇滚乐在反战之後就死了耶 04/27 12:22
70F：→ zack7301428:摇滚的范围是很广的 在反战年代後 摇滚陆续出了很多 04/27 12:22
71F：→ zack7301428:原本在当时认为不太可能出现的摇滚 04/27 12:22
72F：→ zack7301428:早至70~80年代的前卫摇滚 迷幻摇滚 近至90年代的 04/27 12:23
73F：→ zack7301428:Grunge 再80年代美式重摇滚风靡的年代 谁会想到 04/27 12:24
74F：→ zack7301428:90年代会被Grunge取代 04/27 12:24
75F：→ zack7301428:再到现代由Grunge为基底的现代摇滚 04/27 12:25
76F：→ zack7301428:再60年代谁会想到这些..... 04/27 12:25
77F：→ zack7301428:摇滚是个genre 范围是很大的 我不觉得只局限在 04/27 12:27
78F：→ zack7301428:60年代的反战音乐 04/27 12:27