作者sunny1991225 (桑妮)
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標題Re: [心得] 蟻人與黃蜂女：量子狂熱 觀後感（有雷）
時間Fri Feb 17 03:16:35 2023
: 首先蟻人史考特朗恩一家在本片當中完全淪為劇情工具，即使好像想演家庭親情戲，也沒
: 有任何讓人有所感觸的記憶點。凱西一開始的叛逆行為感覺好像要造成家庭衝突，然而什
: 麼都沒發生，一家和樂融融。中途發現珍妮特在量子領域的三十年有外遇，漢克好像很不
: 滿，似乎又要發生衝突，然而還是什麼都沒發生，大家都輕描淡寫就帶過，一家還是和樂
: 融融，所以我到底該有什麼感想？
這部分也讓蟻人新作在我心中大扣分，小小發個牢騷。
因為一直比較偏好俗民英雄，其實不討厭MCU把蟻人家族(還有主角Scott)定位成一個相
較之下「胸無大志」的團隊。像是《祕密身分》裡頭從不以超人身分面世仍默默行善的
Clark、Marvel Now時期穿上Mr Knight的西裝開始當街頭偵探的Moon Knight，或是阿波
羅/午夜客這種有著道德瑕疵與私怨但固守自己行善小世界的組合，一直都較能擊中我的
好球帶。一直到第五階段前，MCU世界的蟻人家族比起更晚加入的蜘蛛人，老實說更給我
一種「你所不知道的神奇好鄰居」的好感，Scott就是一個關懷目標很尋常、有時候難免
小奸小惡的人物──例如，復仇者成員可能到現在都還會有人不太認識他或叫錯他名字，
而他被稱讚時也會太過飄飄然、羽毛翹太高等等──但有著容易共情的家庭倫理操守，所
以雖然片子格局一直很小，我始終很難對蟻人系列的定位有反感。
而到了《量子狂熱》，我第一次開始對這個操作沒感覺Orz
沒感受的根源很單純：無限之戰後，MCU對第一代復仇者的成員的處置大致上遵循著一個
公式，就是承受各種無限之戰的時間差所帶來的苦難與離散，能化解的就先歸去，沒化解
的繼續留著受苦（就連青春無限的荷蘭蛛都要先演一次《無家日》，雖然我給《無家日》
的評價非常差）。獨獨《量子狂熱》，在先用預告詐欺了一波「Scott仍然內疚於無限之
戰中丟失了的時間」後......正片卻是蟻人家庭根本過得滋潤非常，Scott早已洗脫宵小
惡名還出書，還與Pym一家人和樂融融，所謂女兒的「叛逆」也是假問題，只是Scott跟
Pym兩老的護佑心過剩罷了。這也為什麼看完後，我對朋友的第一個抱怨，就是「說這集
壞掉是因為抄了Rick and Morty或舊星戰的，根本是唬爛或眼睛瞎了啊，問題明明是蟻人
家族在量子領域的冒險，情感伏線根本只有《親愛的，我把孩子縮小了》等級的內鬨──
無事何必惹塵埃？這種家人間雞毛蒜皮的小打小鬧自己回家吵一架解決啦。」(片子改名
叫《親愛的，孩子把我們變小了》應該剛剛好）。
蟻人前兩集雖然規模不大，Scott身為一個道德上有點瑕疵又要兼負家主重任的男人，
要修補的裂縫可比這集嚴重多了。如這集Pym家兩老當年的舊情與戴帽問題，老夫老妻間
嘴砲一下就過水無痕，有誰會相信他們真的會再放棄對方？
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爸爸:......根據傳說，英雄沙贊(Shazam)具有對照其英文拼音的六位神祇的能力:
海克力士的力量! The Strength of Hercules!亞特拉斯的精力！The Stamina of Atlas!
宙斯的天威！The Power of Zeus！阿基里斯的勇氣！The Courage of Achilles！
墨丘力的迅捷！The Speed of Mercury！
兒子:可是爹地，這樣只有hazam阿？那個s是什麼呢？
爸爸:喔，據說那個s代表的是索羅門的智慧(the Wisdom of Solomon)。可是說故事的人
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1F：推 NogiHaruka: 推！也覺得這部浪費了太多呈現家庭磨合的機會，另外也 02/17 08:36
2F：→ NogiHaruka: 不解有人說這集是抄Rick and Morty，畢竟RM雖然很鬧 02/17 08:36
3F：→ NogiHaruka: 但感情一直都是很豐沛細膩的。 02/17 08:36
4F：推 NogiHaruka: 最後弄成這樣，說外遇疑雲小插曲是因為比爾莫瑞來客 02/17 08:39
5F：→ NogiHaruka: 串才額外寫進劇本的我都相信了，不然也很疑惑怎麼跟 02/17 08:39
6F：→ NogiHaruka: 珍娜有一段舊情的不是康而是他。 02/17 08:39
7F：推 SINW: 拿R&M跟這些漫威多重宇宙比真的是侮辱R&M 02/17 10:07
8F：推 Yatagarasu: 喜歡蟻人一小人物家庭的氛圍 02/17 10:28
9F：→ Yatagarasu: 二其實就有點熱鬧有餘感情不足了 02/17 10:29
10F：→ blackone979: 這片蟻人一家就完全感覺不出編劇到底想要他們幹麻 他 02/17 10:32
11F：→ blackone979: 們就只是跑進量子領域 遇到康 然後打爆他 就這樣而已 02/17 10:32
12F：→ blackone979: 對於他們一家人的描寫可說是淺薄到不行 甚至給人感覺 02/17 10:33
13F：→ blackone979: 只是拿來襯托征服者康的存在 02/17 10:33
14F：推 hellodio: 這部確實是太為了康服務 02/17 10:36
15F：推 Lachdanan: 漫威的問題從沒佳作開始整個爆開 02/17 10:50
16F：→ Lachdanan: 以前每個階段至少都有佳作掩飾整體規劃的瑕疵 02/17 10:51
17F：→ Lachdanan: 至少瑕不掩瑜 02/17 10:51
18F：→ richardplch: R&M比較厲害嗎？最近幾部失敗作間接證明了一件事： 02/17 11:02
19F：→ richardplch: R&M編劇不會寫其他劇本。MoM是R&M編劇、SheHulk是R 02/17 11:02
20F：→ richardplch: &M編劇、蟻人3也是R&M編劇。當然，其他一些續寫的編 02/17 11:02
21F：→ richardplch: 導也大幅失去水準，連帶著讓費吉也暴露出少了法夫洛 02/17 11:02
22F：→ richardplch: 之後，他也有很多走眼的決策。總之復5若不換人寫劇 02/17 11:02
23F：→ richardplch: 本，情況不會好到哪裡。 02/17 11:02
24F：→ blackone979: 但是征服者康明明塑造得很好 但是卻在本片終盤一口氣 02/17 11:29
25F：→ blackone979: 毀掉這個角色 被螞蟻大軍淹過去真的很掉漆 就不能給 02/17 11:30
26F：→ blackone979: 他多裝幾部魔王格嗎？ 02/17 11:30
27F：→ richardplch: 就是這樣，不知道劇本發生什麼問題 02/17 11:31
28F：推 nonavailable: 劇本為了漫威宇宙服務就是問題啊 02/17 11:34
29F：推 nonavailable: 看到現在覺得多元宇宙不是個太好駕馭的題材 02/17 11:37
30F：→ richardplch: 我覺得是順序有問題。應該先導入驚奇四超人和末日博 02/17 11:41
31F：→ richardplch: 士，甚至一些X戰警再搞多重宇宙會順一點 02/17 11:41
32F：推 nonavailable: 我的角度比較單純,我想看到好看的英雄電影 02/17 11:42
33F：→ nonavailable: 背後的宇宙只是附加性質,沒有所謂第二階段大魔王 02/17 11:42
34F：→ nonavailable: 對我來說也還好 02/17 11:43
35F：→ nonavailable: 當然漫威想把某些經典搬上螢幕的野心是值得讚許 02/17 11:44
36F：→ nonavailable: 但說實話我覺得目前第四階段的電影跟DC水準差不多 02/17 11:44
37F：推 richardplch: 沒錯，只覺得他們選錯新路線了。 02/17 11:45
38F：推 CavendishJr: 我覺得製片方也有問題，開太多項目導致資源分配不均 02/17 12:04
39F：→ CavendishJr: 影響進度，刀鋒的劇本根據之前消息，內容少又只有兩 02/17 12:04
40F：→ CavendishJr: 場動作戲讓費吉很驚訝，這不可能僅僅是編劇的問題 02/17 12:04
41F：推 Yatagarasu: 美劇 特別是R&M這種強的是主創 找那種參與幾集的編劇 02/17 12:19
42F：→ Yatagarasu: 其實影響有限 02/17 12:21
43F：→ NogiHaruka: 同樣覺得要多元宇宙最好是先有更多人物在台面上比較好 02/17 12:25
44F：→ NogiHaruka: 像是末日博士一直沒出來，之後的秘密戰爭應該會是改19 02/17 12:26
45F：→ NogiHaruka: 84年的版本為主了，但這樣其實也好，比起宏大敘事能好 02/17 12:26
46F：→ NogiHaruka: 好經營簡單的故事比較重要。 02/17 12:26
47F：推 SINW: 我覺得是完全搞錯了 美漫受歡迎的是以平行宇宙為基準的多重 02/17 12:30
48F：→ SINW: 宇宙 但漫威電影的是免洗多元宇宙 這種東西真的沒實力寫不 02/17 12:30
49F：→ SINW: 好 02/17 12:30
50F：推 NogiHaruka: 費吉在最近的訪談有提到未來的項目，尤其影集會在有 02/17 12:30
51F：→ NogiHaruka: 更完善的準備後再推出，今年的洛基2應該會是很好的指 02/17 12:30
52F：→ NogiHaruka: 標。 02/17 12:30
53F：→ CavendishJr: 不知跟迪士尼CEO換人有沒有關係，換人之後馬上有漫 02/17 12:34
54F：→ CavendishJr: 威要通盤檢討的消息 02/17 12:34
55F：→ ewayne: 對阿，沒有反派也很好，就不懂為什麼一定要做一個反派出來 02/17 12:39
56F：推 NogiHaruka: 如果蟻人3要對付的只是魔多客而不是一個橫跨未來五部 02/17 12:56
57F：→ NogiHaruka: 電影巨大反派的初亮相，然後再以量子領域為舞台好好攤 02/17 12:56
58F：→ NogiHaruka: 開處理家人間的衝突，也許我會更樂在這部電影中 02/17 12:56
59F：推 Yatagarasu: 多元宇宙趣味的確很大部分建立在跟主宇宙的互動跟對比 02/17 13:19
60F：→ Yatagarasu: 一堆免洗宇宙真的會疲乏掉 02/17 13:20
61F：→ ewayne: 可能蟻人3也被改劇本了吧XD，前面幾部主線其實就是處理私 02/17 13:52
62F：→ ewayne: 人情感的奇異2、雷神4、黑豹2，全都算是爆死了阿。當然這 02/17 13:53
63F：→ ewayne: 三部都是因為另外的問題才暴死的，但這三部的私人情感線， 02/17 13:54
64F：→ ewayne: 觀眾也是真的不捧場 02/17 13:54
65F：推 nonavailable: 我覺得救是單純拍的不好而已 02/17 14:10
66F：→ nonavailable: 為什麼拍不好有很多原因啦,雷四也是看的一整個毛躁 02/17 14:11
67F：推 Yatagarasu: 奇異雷神的感情面算是他們少數的優點了吧 02/17 14:18
68F：推 Yatagarasu: 奇異硬把女巫拖來當反派 雷神宙斯那邊無意義的胡鬧 02/17 14:21
69F：推 Yatagarasu: 雷神跟珍 奇異跟克莉絲汀 反而是收的還可以的部分 02/17 14:24
70F：→ sunny1991225: MoM的Strange和雷四的Thor至少他們人物曲線有個還 02/17 14:27
71F：→ sunny1991225: 行的關切（前者的舊情和責任心，後者對Jane的罪惡 02/17 14:27
72F：→ sunny1991225: 感等等），但這一集的蟻人家族完全是「無缺陷」的 02/17 14:27
73F：→ sunny1991225: 爽人集團去郊遊。Scott一家根本過著比99%的觀眾都 02/17 14:27
74F：→ sunny1991225: 要美滿的生活，雖然可以說是功能上要推出Kang才忽 02/17 14:27
75F：→ sunny1991225: 略了他們，但矛盾的也是，有誰要看一群氪金仔把一 02/17 14:27
76F：→ sunny1991225: 個重要的大魔王洗掉？ 02/17 14:27
77F：→ ewayne: 但就是其他部份太爛所以觀眾也沒心捧感情線... 02/17 14:29
78F：→ ewayne: 奇2先不說是硬串MCU才拉女巫，就簡單的說女巫就是你的反例 02/17 14:30
79F：→ ewayne: 這樣簡單的表述，奇2都還能演到要觀眾腦補... 02/17 14:31
80F：推 Yatagarasu: 奇二根本就不用拉女巫阿 壞奇異拉一個來當王簡單明瞭 02/17 14:32
81F：推 Yatagarasu: 然後奇異開眼 雷神浮空頭特效 MCU那個吃定觀眾的嘴臉 02/17 14:38
82F：推 SINW: 說到編劇還有個問題 以前MSU改編劇本蠻強的 有抓到漫畫核心 02/17 14:39
83F：→ SINW: 要點沒有跑題 但後面幾部劇本幾乎都快變原創了 根本像是編 02/17 14:39
84F：→ SINW: 劇再利用漫威炫技（然後劇本又不怎麼樣） 02/17 14:39
85F：→ ewayne: 所以看起來這一集就是為了鋪因為在量子世界被幹掉，所以 02/17 14:41
86F：→ ewayne: 康康們來個大集合要搞事情...只能祝福漫威了，現在一直在 02/17 14:42
87F：→ ewayne: 吹康康們有多可怕，挖這麼大坑要用後面的電影跟影集來填， 02/17 14:43
88F：→ ewayne: 看起來就是已經在做死自己的道路上狂飆了 02/17 14:44
89F：推 protess: 在埋哽螞蟻有多強啦，最後復5復6的勝利關鍵就是放一堆巨 02/17 17:42
90F：→ protess: 大螞蟻海淹死康 02/17 17:42
91F：→ blackone979: 片尾的康大會根本像是馬戲團 再多個瘋子集合在一起也 02/17 18:13
92F：→ blackone979: 不如征服者一個人霸氣 反而更像小丑 02/17 18:14
93F：推 a27281591: 奇異我覺得拉緋紅沒有問題，重點是因導演變成恐怖片 02/17 20:04
94F：→ a27281591: 大走鐘欸 02/17 20:04
95F：→ a27281591: 至少以前還有鋪梗女巫，現在MCU越來越多硬塞東西要你吞 02/17 20:05
96F：推 Yatagarasu: 緋紅也要看影集才知道在瘋什麼 問題是看影集的人真的 02/17 20:19
97F：→ Yatagarasu: 沒他們想的多 02/17 20:19
98F：推 Yatagarasu: 恐怖片我覺得沒什麼問題 問題是玩半套又沒銜接好 蘿 02/17 20:21
99F：→ Yatagarasu: 蔔蝙整片黑色電影調性就玩的很出色 02/17 20:21
100F：→ a27281591: 就不搭嘎啊 硬套 02/17 20:47
101F：→ a27281591: 至少還有去看過而知道，現在連去哪知道都沒了 02/17 20:49
102F：→ CavendishJr: 奇異2應該是漫威嘗試大力銜接影集，假設大家看過， 02/17 20:59
103F：→ CavendishJr: 但就銜接得不好，蟻人3銜接洛基影集就做得不錯，不 02/17 20:59
104F：→ CavendishJr: 會太突兀看過影集的也會懂 02/17 20:59
105F：→ a27281591: 康這個部分鋪梗超久了 02/17 21:05
106F：→ a27281591: 但上次被開了大玩笑後，這些鋪陳對部分粉絲就不會在意 02/17 21:06
107F：→ a27281591: 但Loki影集的確是比緋紅影集好一點... 02/17 21:06
108F：推 SINW: 勿忘Bohner 02/17 21:16
109F：推 venom957: 薩諾斯不是也鋪陳很久嗎 02/18 00:50
110F：→ a27281591: 就是那個大玩笑有點ptsd提不起勁 02/18 02:15
111F：推 rapnose: 推。 02/18 22:08
112F：推 sun0183: 那個玩笑真的開過頭了... 02/19 21:49
113F：推 biglafu: 是哪個玩笑啊?? 02/21 16:07
114F：推 NogiHaruka: 西景鎮快銀其實是個叫Bohner的演員吧 02/21 18:20
115F：推 a27281591: 緋紅女巫影集最後 02/22 18:53
116F：推 cloud0607: 現在的漫威哪有劇本 不都是一連串的KPI湊一湊寫成一本 02/25 14:57
117F：→ cloud0607: 能演的東西 02/25 14:57