作者sunny1991225 (桑妮)
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标题Re: [心得] 蚁人与黄蜂女：量子狂热 观後感（有雷）
时间Fri Feb 17 03:16:35 2023
: 首先蚁人史考特朗恩一家在本片当中完全沦为剧情工具，即使好像想演家庭亲情戏，也没
: 有任何让人有所感触的记忆点。凯西一开始的叛逆行为感觉好像要造成家庭冲突，然而什
: 麽都没发生，一家和乐融融。中途发现珍妮特在量子领域的三十年有外遇，汉克好像很不
: 满，似乎又要发生冲突，然而还是什麽都没发生，大家都轻描淡写就带过，一家还是和乐
: 融融，所以我到底该有什麽感想？
这部分也让蚁人新作在我心中大扣分，小小发个牢骚。
因为一直比较偏好俗民英雄，其实不讨厌MCU把蚁人家族(还有主角Scott)定位成一个相
较之下「胸无大志」的团队。像是《秘密身分》里头从不以超人身分面世仍默默行善的
Clark、Marvel Now时期穿上Mr Knight的西装开始当街头侦探的Moon Knight，或是阿波
罗/午夜客这种有着道德瑕疵与私怨但固守自己行善小世界的组合，一直都较能击中我的
好球带。一直到第五阶段前，MCU世界的蚁人家族比起更晚加入的蜘蛛人，老实说更给我
一种「你所不知道的神奇好邻居」的好感，Scott就是一个关怀目标很寻常、有时候难免
小奸小恶的人物──例如，复仇者成员可能到现在都还会有人不太认识他或叫错他名字，
而他被称赞时也会太过飘飘然、羽毛翘太高等等──但有着容易共情的家庭伦理操守，所
以虽然片子格局一直很小，我始终很难对蚁人系列的定位有反感。
而到了《量子狂热》，我第一次开始对这个操作没感觉Orz
没感受的根源很单纯：无限之战後，MCU对第一代复仇者的成员的处置大致上遵循着一个
公式，就是承受各种无限之战的时间差所带来的苦难与离散，能化解的就先归去，没化解
的继续留着受苦（就连青春无限的荷兰蛛都要先演一次《无家日》，虽然我给《无家日》
的评价非常差）。独独《量子狂热》，在先用预告诈欺了一波「Scott仍然内疚於无限之
战中丢失了的时间」後......正片却是蚁人家庭根本过得滋润非常，Scott早已洗脱宵小
恶名还出书，还与Pym一家人和乐融融，所谓女儿的「叛逆」也是假问题，只是Scott跟
Pym两老的护佑心过剩罢了。这也为什麽看完後，我对朋友的第一个抱怨，就是「说这集
坏掉是因为抄了Rick and Morty或旧星战的，根本是唬烂或眼睛瞎了啊，问题明明是蚁人
家族在量子领域的冒险，情感伏线根本只有《亲爱的，我把孩子缩小了》等级的内哄──
无事何必惹尘埃？这种家人间鸡毛蒜皮的小打小闹自己回家吵一架解决啦。」(片子改名
叫《亲爱的，孩子把我们变小了》应该刚刚好）。
蚁人前两集虽然规模不大，Scott身为一个道德上有点瑕疵又要兼负家主重任的男人，
要修补的裂缝可比这集严重多了。如这集Pym家两老当年的旧情与戴帽问题，老夫老妻间
嘴炮一下就过水无痕，有谁会相信他们真的会再放弃对方？
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爸爸:......根据传说，英雄沙赞(Shazam)具有对照其英文拼音的六位神只的能力:
海克力士的力量! The Strength of Hercules!亚特拉斯的精力！The Stamina of Atlas!
宙斯的天威！The Power of Zeus！阿基里斯的勇气！The Courage of Achilles！
墨丘力的迅捷！The Speed of Mercury！
儿子:可是爹地，这样只有hazam阿？那个s是什麽呢？
爸爸:喔，据说那个s代表的是索罗门的智慧(the Wisdom of Solomon)。可是说故事的人
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1F：推 NogiHaruka: 推！也觉得这部浪费了太多呈现家庭磨合的机会，另外也 02/17 08:36
2F：→ NogiHaruka: 不解有人说这集是抄Rick and Morty，毕竟RM虽然很闹 02/17 08:36
3F：→ NogiHaruka: 但感情一直都是很丰沛细腻的。 02/17 08:36
4F：推 NogiHaruka: 最後弄成这样，说外遇疑云小插曲是因为比尔莫瑞来客 02/17 08:39
5F：→ NogiHaruka: 串才额外写进剧本的我都相信了，不然也很疑惑怎麽跟 02/17 08:39
6F：→ NogiHaruka: 珍娜有一段旧情的不是康而是他。 02/17 08:39
7F：推 SINW: 拿R&M跟这些漫威多重宇宙比真的是侮辱R&M 02/17 10:07
8F：推 Yatagarasu: 喜欢蚁人一小人物家庭的氛围 02/17 10:28
9F：→ Yatagarasu: 二其实就有点热闹有余感情不足了 02/17 10:29
10F：→ blackone979: 这片蚁人一家就完全感觉不出编剧到底想要他们干麻 他 02/17 10:32
11F：→ blackone979: 们就只是跑进量子领域 遇到康 然後打爆他 就这样而已 02/17 10:32
12F：→ blackone979: 对於他们一家人的描写可说是浅薄到不行 甚至给人感觉 02/17 10:33
13F：→ blackone979: 只是拿来衬托征服者康的存在 02/17 10:33
14F：推 hellodio: 这部确实是太为了康服务 02/17 10:36
15F：推 Lachdanan: 漫威的问题从没佳作开始整个爆开 02/17 10:50
16F：→ Lachdanan: 以前每个阶段至少都有佳作掩饰整体规划的瑕疵 02/17 10:51
17F：→ Lachdanan: 至少瑕不掩瑜 02/17 10:51
18F：→ richardplch: R&M比较厉害吗？最近几部失败作间接证明了一件事： 02/17 11:02
19F：→ richardplch: R&M编剧不会写其他剧本。MoM是R&M编剧、SheHulk是R 02/17 11:02
20F：→ richardplch: &M编剧、蚁人3也是R&M编剧。当然，其他一些续写的编 02/17 11:02
21F：→ richardplch: 导也大幅失去水准，连带着让费吉也暴露出少了法夫洛 02/17 11:02
22F：→ richardplch: 之後，他也有很多走眼的决策。总之复5若不换人写剧 02/17 11:02
23F：→ richardplch: 本，情况不会好到哪里。 02/17 11:02
24F：→ blackone979: 但是征服者康明明塑造得很好 但是却在本片终盘一口气 02/17 11:29
25F：→ blackone979: 毁掉这个角色 被蚂蚁大军淹过去真的很掉漆 就不能给 02/17 11:30
26F：→ blackone979: 他多装几部魔王格吗？ 02/17 11:30
27F：→ richardplch: 就是这样，不知道剧本发生什麽问题 02/17 11:31
28F：推 nonavailable: 剧本为了漫威宇宙服务就是问题啊 02/17 11:34
29F：推 nonavailable: 看到现在觉得多元宇宙不是个太好驾驭的题材 02/17 11:37
30F：→ richardplch: 我觉得是顺序有问题。应该先导入惊奇四超人和末日博 02/17 11:41
31F：→ richardplch: 士，甚至一些X战警再搞多重宇宙会顺一点 02/17 11:41
32F：推 nonavailable: 我的角度比较单纯,我想看到好看的英雄电影 02/17 11:42
33F：→ nonavailable: 背後的宇宙只是附加性质,没有所谓第二阶段大魔王 02/17 11:42
34F：→ nonavailable: 对我来说也还好 02/17 11:43
35F：→ nonavailable: 当然漫威想把某些经典搬上萤幕的野心是值得赞许 02/17 11:44
36F：→ nonavailable: 但说实话我觉得目前第四阶段的电影跟DC水准差不多 02/17 11:44
37F：推 richardplch: 没错，只觉得他们选错新路线了。 02/17 11:45
38F：推 CavendishJr: 我觉得制片方也有问题，开太多项目导致资源分配不均 02/17 12:04
39F：→ CavendishJr: 影响进度，刀锋的剧本根据之前消息，内容少又只有两 02/17 12:04
40F：→ CavendishJr: 场动作戏让费吉很惊讶，这不可能仅仅是编剧的问题 02/17 12:04
41F：推 Yatagarasu: 美剧 特别是R&M这种强的是主创 找那种参与几集的编剧 02/17 12:19
42F：→ Yatagarasu: 其实影响有限 02/17 12:21
43F：→ NogiHaruka: 同样觉得要多元宇宙最好是先有更多人物在台面上比较好 02/17 12:25
44F：→ NogiHaruka: 像是末日博士一直没出来，之後的秘密战争应该会是改19 02/17 12:26
45F：→ NogiHaruka: 84年的版本为主了，但这样其实也好，比起宏大叙事能好 02/17 12:26
46F：→ NogiHaruka: 好经营简单的故事比较重要。 02/17 12:26
47F：推 SINW: 我觉得是完全搞错了 美漫受欢迎的是以平行宇宙为基准的多重 02/17 12:30
48F：→ SINW: 宇宙 但漫威电影的是免洗多元宇宙 这种东西真的没实力写不 02/17 12:30
49F：→ SINW: 好 02/17 12:30
50F：推 NogiHaruka: 费吉在最近的访谈有提到未来的项目，尤其影集会在有 02/17 12:30
51F：→ NogiHaruka: 更完善的准备後再推出，今年的洛基2应该会是很好的指 02/17 12:30
52F：→ NogiHaruka: 标。 02/17 12:30
53F：→ CavendishJr: 不知跟迪士尼CEO换人有没有关系，换人之後马上有漫 02/17 12:34
54F：→ CavendishJr: 威要通盘检讨的消息 02/17 12:34
55F：→ ewayne: 对阿，没有反派也很好，就不懂为什麽一定要做一个反派出来 02/17 12:39
56F：推 NogiHaruka: 如果蚁人3要对付的只是魔多客而不是一个横跨未来五部 02/17 12:56
57F：→ NogiHaruka: 电影巨大反派的初亮相，然後再以量子领域为舞台好好摊 02/17 12:56
58F：→ NogiHaruka: 开处理家人间的冲突，也许我会更乐在这部电影中 02/17 12:56
59F：推 Yatagarasu: 多元宇宙趣味的确很大部分建立在跟主宇宙的互动跟对比 02/17 13:19
60F：→ Yatagarasu: 一堆免洗宇宙真的会疲乏掉 02/17 13:20
61F：→ ewayne: 可能蚁人3也被改剧本了吧XD，前面几部主线其实就是处理私 02/17 13:52
62F：→ ewayne: 人情感的奇异2、雷神4、黑豹2，全都算是爆死了阿。当然这 02/17 13:53
63F：→ ewayne: 三部都是因为另外的问题才暴死的，但这三部的私人情感线， 02/17 13:54
64F：→ ewayne: 观众也是真的不捧场 02/17 13:54
65F：推 nonavailable: 我觉得救是单纯拍的不好而已 02/17 14:10
66F：→ nonavailable: 为什麽拍不好有很多原因啦,雷四也是看的一整个毛躁 02/17 14:11
67F：推 Yatagarasu: 奇异雷神的感情面算是他们少数的优点了吧 02/17 14:18
68F：推 Yatagarasu: 奇异硬把女巫拖来当反派 雷神宙斯那边无意义的胡闹 02/17 14:21
69F：推 Yatagarasu: 雷神跟珍 奇异跟克莉丝汀 反而是收的还可以的部分 02/17 14:24
70F：→ sunny1991225: MoM的Strange和雷四的Thor至少他们人物曲线有个还 02/17 14:27
71F：→ sunny1991225: 行的关切（前者的旧情和责任心，後者对Jane的罪恶 02/17 14:27
72F：→ sunny1991225: 感等等），但这一集的蚁人家族完全是「无缺陷」的 02/17 14:27
73F：→ sunny1991225: 爽人集团去郊游。Scott一家根本过着比99%的观众都 02/17 14:27
74F：→ sunny1991225: 要美满的生活，虽然可以说是功能上要推出Kang才忽 02/17 14:27
75F：→ sunny1991225: 略了他们，但矛盾的也是，有谁要看一群氪金仔把一 02/17 14:27
76F：→ sunny1991225: 个重要的大魔王洗掉？ 02/17 14:27
77F：→ ewayne: 但就是其他部份太烂所以观众也没心捧感情线... 02/17 14:29
78F：→ ewayne: 奇2先不说是硬串MCU才拉女巫，就简单的说女巫就是你的反例 02/17 14:30
79F：→ ewayne: 这样简单的表述，奇2都还能演到要观众脑补... 02/17 14:31
80F：推 Yatagarasu: 奇二根本就不用拉女巫阿 坏奇异拉一个来当王简单明了 02/17 14:32
81F：推 Yatagarasu: 然後奇异开眼 雷神浮空头特效 MCU那个吃定观众的嘴脸 02/17 14:38
82F：推 SINW: 说到编剧还有个问题 以前MSU改编剧本蛮强的 有抓到漫画核心 02/17 14:39
83F：→ SINW: 要点没有跑题 但後面几部剧本几乎都快变原创了 根本像是编 02/17 14:39
84F：→ SINW: 剧再利用漫威炫技（然後剧本又不怎麽样） 02/17 14:39
85F：→ ewayne: 所以看起来这一集就是为了铺因为在量子世界被干掉，所以 02/17 14:41
86F：→ ewayne: 康康们来个大集合要搞事情...只能祝福漫威了，现在一直在 02/17 14:42
87F：→ ewayne: 吹康康们有多可怕，挖这麽大坑要用後面的电影跟影集来填， 02/17 14:43
88F：→ ewayne: 看起来就是已经在做死自己的道路上狂飙了 02/17 14:44
89F：推 protess: 在埋哽蚂蚁有多强啦，最後复5复6的胜利关键就是放一堆巨 02/17 17:42
90F：→ protess: 大蚂蚁海淹死康 02/17 17:42
91F：→ blackone979: 片尾的康大会根本像是马戏团 再多个疯子集合在一起也 02/17 18:13
92F：→ blackone979: 不如征服者一个人霸气 反而更像小丑 02/17 18:14
93F：推 a27281591: 奇异我觉得拉绯红没有问题，重点是因导演变成恐怖片 02/17 20:04
94F：→ a27281591: 大走钟欸 02/17 20:04
95F：→ a27281591: 至少以前还有铺梗女巫，现在MCU越来越多硬塞东西要你吞 02/17 20:05
96F：推 Yatagarasu: 绯红也要看影集才知道在疯什麽 问题是看影集的人真的 02/17 20:19
97F：→ Yatagarasu: 没他们想的多 02/17 20:19
98F：推 Yatagarasu: 恐怖片我觉得没什麽问题 问题是玩半套又没衔接好 萝 02/17 20:21
99F：→ Yatagarasu: 卜蝙整片黑色电影调性就玩的很出色 02/17 20:21
100F：→ a27281591: 就不搭嘎啊 硬套 02/17 20:47
101F：→ a27281591: 至少还有去看过而知道，现在连去哪知道都没了 02/17 20:49
102F：→ CavendishJr: 奇异2应该是漫威尝试大力衔接影集，假设大家看过， 02/17 20:59
103F：→ CavendishJr: 但就衔接得不好，蚁人3衔接洛基影集就做得不错，不 02/17 20:59
104F：→ CavendishJr: 会太突兀看过影集的也会懂 02/17 20:59
105F：→ a27281591: 康这个部分铺梗超久了 02/17 21:05
106F：→ a27281591: 但上次被开了大玩笑後，这些铺陈对部分粉丝就不会在意 02/17 21:06
107F：→ a27281591: 但Loki影集的确是比绯红影集好一点... 02/17 21:06
108F：推 SINW: 勿忘Bohner 02/17 21:16
109F：推 venom957: 萨诺斯不是也铺陈很久吗 02/18 00:50
110F：→ a27281591: 就是那个大玩笑有点ptsd提不起劲 02/18 02:15
111F：推 rapnose: 推。 02/18 22:08
112F：推 sun0183: 那个玩笑真的开过头了... 02/19 21:49
113F：推 biglafu: 是哪个玩笑啊?? 02/21 16:07
114F：推 NogiHaruka: 西景镇快银其实是个叫Bohner的演员吧 02/21 18:20
115F：推 a27281591: 绯红女巫影集最後 02/22 18:53
116F：推 cloud0607: 现在的漫威哪有剧本 不都是一连串的KPI凑一凑写成一本 02/25 14:57
117F：→ cloud0607: 能演的东西 02/25 14:57