作者zoids (機械論者)
看板SuperHeroes
標題[問題] Fine.I'll do it myself.
時間Fri May 11 15:21:28 2018
標題這句話是Avengers 2片尾畫面裡
Thanos打開儲物櫃 把手套拿出來戴上時說的話
問題點在於
雷神三裡Thor說Ultron是兩年前的事
在復三裡又說Xander是在上週被滅
Nidavellir的矮人最快也是雷神三之後才被迫做出手套
那復二片尾裡Thanos那個手套是?
跟Asgard的一樣是贗品?
還是瞬間跨越兩年時間的畫面?
大家覺得呢OUO?
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1F：推 S890127: 片尾片段跟正片時間點不一定一樣啊 05/11 15:31
2F：→ S890127: 蟻人的片尾還是內戰耶 05/11 15:31
恩啊
3F：推 stu25936: 漫威對於時間線這件事情好像已經半放棄狀態了 05/11 16:05
4F：推 jexiwell: 不太確切記得Nidavellir時 他說哪個時間點做手套了... 05/11 16:11
沒講時間點
5F：推 iPolo3: 可能是試用品之類的 05/11 16:12
6F：→ IBIZA: 只能說很多設定早期沒想清楚 05/11 16:16
7F：→ IBIZA: 像魔方跟乙太 一開始大概也沒想到要設定成無限寶石的某一 05/11 16:17
8F：→ IBIZA: 顆....索爾2還說乙太是魔雷基(X)天線寶寶(O)用暗物質造的 05/11 16:18
9F：→ IBIZA: 但到了彩蛋 又說是無限寶石 05/11 16:19
10F：推 Yunk: 片尾片段的時間點和正片不一定是相同的 除非像復3那種明顯 05/11 16:22
11F：→ Yunk: 是馬上接續 嚴格來說復2那段可以發生在任何合理的時間點 05/11 16:22
12F：→ IBIZA: 吃書本來就是超英的傳統 不要放心上 05/11 16:33
13F：推 kt3326: 就當Thanos拿出來的是手套的模型原型好了 05/11 16:51
14F：→ hugo21000: 難道蟻人播完後的放了一段美隊三的片段，就代表蟻人結 05/11 17:28
15F：→ hugo21000: 局的時間點美隊三已經在進行了嗎...... 05/11 17:28
所以兩年後突然說 "好吧 我自己來" 這666
16F：推 kdash: 那天跟朋友討論過後的結果.他大概是戴著手套殺去柴達星搶 05/11 17:33
17F：→ kdash: 力量寶石以後.發現怎麼一裝上去就壞了.才會氣到殺回原廠保 05/11 17:34
18F：→ kdash: 固.然後幹掉其他矮人洩恨XDD 05/11 17:35
好有道理 本來以為Prelude會解釋的
19F：→ KGSox: 那個是打X用的，不一樣啦 05/11 17:40
20F：→ KGSox: Fine, I'll do it myself. (fap fap fap) 05/11 17:41
21F：→ KGSox: 只是剛好被漫威實境秀拍到變成彩蛋 05/11 17:42
22F：推 TX55: 同意 應該是裝了力量寶石後爆了才去矮人那邊打造新的w 05/11 17:49
23F：→ DesignXD: 原本就有觀賞用手套 => 強迫矮人做一個真‧寶石載具 05/11 18:05
24F：推 eiuyt2: 矮人應該沒說手套是什麼時候做的吧？那應該沒問題啊奧丁 05/11 18:33
25F：→ eiuyt2: 無法管九界又不是第一天了 05/11 18:33
所以Thanos根本不怕Odin 這次讓他終於行動的原因是?
GOTG2之後Nebula跑去殺他 被抓到 發現Soul Stone的關係嗎
26F：推 S890127: 矮人有怪索爾為什麼沒保護他們 索爾說是阿斯嘉被毀 05/11 19:11
27F：→ S890127: 所以至少是奧創紀元兩年後的事(諸神黃昏有提到奧創是兩 05/11 19:11
28F：→ S890127: 年前) 05/11 19:11
29F：→ a90648: 奧丁在雷二之後就被洛基流放了，在那之後的時間都可以吧 05/11 19:58
30F：→ qn123456: 導演有解釋了，那個隱藏片尾就是在說他去矮人那邊打造 05/11 20:00
Russo?
31F：→ qn123456: 手套，表示復2的隱藏片尾和正片時間有一段距離 05/11 20:00
32F：→ qn123456: 不過這應該是續集換編導團隊所造成的效應之一，之前編劇 05/11 20:01
33F：→ qn123456: 被問到這問題的時候，反應是：「我們也不知道那個片段 05/11 20:01
34F：→ qn123456: 的時間點在哪（笑），那不是我們的電影（笑）」 05/11 20:01
35F：→ qn123456: 另外，雷二應該沒有說乙太是精靈打造的吧，只有說這東西 05/11 20:02
36F：→ qn123456: 無法摧毀，而且會用暗物質感染其他東西，正片甚至有說「 05/11 20:02
37F：→ qn123456: 其他相似的神物都是石頭狀，只有乙太形體不固定」 05/11 20:03
38F：推 MrHeat: 交不到女友就只會嗆這一句啦 05/11 20:46
39F：推 TX55: 原來是這樣。與正片有一段距離。 05/11 22:49
41F：推 lolix: 雷神2洛基竄位後看來對九界都是放牛吃草 05/11 23:57
42F：→ lolix: 而且他也算欠薩總人情，怎敢造次 05/11 23:57
43F：→ IBIZA: 在奧丁發現乙太能量在Jane Foster身上時, 他拿出一本金色的 05/12 01:21
44F：→ IBIZA: 動畫書跟索爾說明乙太的歷史 05/12 01:22
45F：→ IBIZA: 奧丁說魔雷基用黑暗做了一個武器叫做乙太, 能把物質轉變成 05/12 01:23
46F：→ IBIZA: 暗物質 05/12 01:24
47F：推 tomsonchiou: 我比較想問為什麼膚色變來變去www 05/12 01:51
48F：推 heavenight: 人家擦了美白霜不要問 05/12 02:04
49F：→ qn123456: 原句是：There are relics that predate the Universe 05/12 02:30
50F：→ qn123456: itself. What lies within her appears to be one of 05/12 02:30
51F：→ qn123456: them. The Nine Realms are not eternal. They had a 05/12 02:31
52F：→ qn123456: dawn as the will have a dusk. But before that dawn, 05/12 02:31
53F：→ qn123456: the dark forces, the Dark Elves, reigned absolute 05/12 02:31
54F：→ qn123456: and unchallenged... Their leader Malekith made a 05/12 02:31
55F：→ qn123456: weapon out of that darkness and it was called the 05/12 02:32
56F：→ qn123456: Aether. While the other relics often appear as 05/12 02:32
57F：→ qn123456: stones, the Aether is fluid, ever-changing. it 05/12 02:32
58F：→ qn123456: changes matter into dark matter. 05/12 02:33
59F：→ qn123456: 那句made a weapon out of that darkness應該是指精靈 05/12 02:33
60F：→ qn123456: 在九界誕生前的黑暗狀態下找到了現實原石，然後像魔方等 05/12 02:34
61F：→ qn123456: 其他那些神器一樣把它用來做成了一種武器，那段敘述裡 05/12 02:35
62F：→ qn123456: 的其餘部份還有提到：1.有很多神物在宇宙誕生前就存在 05/12 02:35
63F：→ qn123456: 2.這些神物大多是石狀，只有乙太比較特殊，這些描述看起 05/12 02:36
64F：→ qn123456: 來不太像事後才增補設定 05/12 02:36
65F：→ qn123456: 真要說起來，我覺得「權杖裡藏心靈原石」這個比較可能是 05/12 02:37
66F：→ qn123456: 事後增加上去的 05/12 02:37
67F：→ qn123456: 然後奧丁那段有個地方可以注意一下，宇宙本身和九界是不 05/12 02:39
68F：→ qn123456: 同的概念，他一開始就說珍體內的東西在宇宙誕生前就已經 05/12 02:40
69F：→ qn123456: 存在了 05/12 02:40
70F：推 S890127: 感覺你回文比較快啊XD 05/12 03:17
71F：推 ez910115: 問一下，為何奧汀跟索爾還在的時候不去處理薩諾斯? 05/12 03:59
72F：推 DesignXD: 這次電影上映後才知道第一個薩諾斯不是喬許布洛琳.. 05/12 06:15
73F：→ IBIZA: made out可以翻譯作找也是厲害.... 05/12 11:11
74F：→ IBIZA: 那句話是說 魔雷基用黑暗製造出叫做乙太的武器 05/12 11:17
75F：→ IBIZA: 沒有什麼原石 05/12 11:18
76F：推 TX55: 對呀 因為復1的時候只是一個彩蛋角色 外加Credit好像是Man#1 05/12 11:47
77F：推 qn123456: 就說你整段話要一起看啊...... 05/12 11:59
78F：→ qn123456: 如果乙太是被他憑空製造出來的，怎麼會在宇宙誕生前就 05/12 12:01
79F：→ qn123456: 已經存在呢？ 05/12 12:01
80F：→ qn123456: 剛剛查了一下國外討論串，reddit上也討論過這個話題， 05/12 12:04
81F：→ IBIZA: 那你怎麼不看後面那一段直接拿乙太跟那些古物並列呢? 05/12 12:04
82F：→ qn123456: 底下回應就是採跟我一樣的說法 05/12 12:05
84F：→ IBIZA: "說法" 05/12 12:05
85F：→ IBIZA: 合理的說法應該是當初沒想到吧 05/12 12:06
86F：→ qn123456: 開頭就跟其他古物並列啦，這跟是不是他憑空製造出來沒有 05/12 12:06
87F：→ qn123456: 關聯吧 05/12 12:06
88F：→ qn123456: 其實我看不出來這裡有什麼事後增補的痕跡，如果是隱藏片 05/12 12:07
89F：→ IBIZA: 但中間那段很明確說 乙太是魔雷基用黑暗造出來的 05/12 12:07
90F：→ qn123456: 尾和正片有衝突就算了，但這裡是正片的同一段台詞就已經 05/12 12:08
91F：→ qn123456: 這麼描述了 05/12 12:08
92F：→ IBIZA: 這麼描述甚麼? 從頭到尾都沒有說先有原石才有乙太 05/12 12:08
93F：→ IBIZA: 這是你 加的 不是對白描述的 05/12 12:08
94F：→ qn123456: 就說宇宙和九界是不同概念啦。 05/12 12:09
95F：→ IBIZA: 那你頂多說這邊的對話 連宇宙跟九界都衝突了 05/12 12:09
96F：→ IBIZA: 而不是自己加入先有原石 用原石做乙太 05/12 12:09
97F：→ IBIZA: 這是你自己加的 05/12 12:09
98F：→ IBIZA: 把九界跟宇宙混淆也不是不可能 電影對九界的解釋本來就 05/12 12:10
99F：→ IBIZA: 翻來覆去 05/12 12:10
100F：→ qn123456: 衝突什麼？索爾在復1就已經說過奇塔瑞人來自「九界以外 05/12 12:10
101F：→ qn123456: 」了，所謂的宇宙規模顯然大得很多 05/12 12:10
102F：→ qn123456: 電影的九界概念也沒什麼變啊，一直都是世界樹上相連的 05/12 12:12
103F：→ qn123456: 九個星體，雷神1不只索爾畫了簡圖出來，片尾還實際展示 05/12 12:12
104F：→ qn123456: 了他口中所謂的「世界樹」到底是什麼 05/12 12:13
105F：→ IBIZA: 在索爾2博士解釋的時候, 說九界匯集是九界在"穿越(passing 05/12 12:47
106F：→ IBIZA: through)"彼此 05/12 12:48
107F：→ IBIZA: 包括重力 光跟物質都彼此穿越....請問九個星體要怎麼互相 05/12 12:51
108F：→ IBIZA: passing through? 05/12 12:51
109F：推 qn123456: 不就是九個天體排成一列所造成、電影虛構的一種特殊現象 05/12 12:54
110F：→ qn123456: 嗎？ 05/12 12:55
111F：→ IBIZA: 畫面是這樣 但說明不是 05/12 12:55
112F：→ IBIZA: 博士的說明說 九界在彼此 passing through, 重力 光 物質都 05/12 12:56
113F：→ IBIZA: 彼此穿越 從一個世界擠壓進另一個世界 05/12 12:56
114F：→ IBIZA: 我就說電影對於九界的解釋一直翻來覆去 05/12 12:57
115F：→ IBIZA: 博士這段話 顯然比較像漫畫的設定 九界是不同維度 原本就 05/12 12:59
116F：→ qn123456: 你覺得是就是囉...... 05/12 12:59
117F：→ IBIZA: 能彼此穿越 但這就和電影其他的地方說法不同 05/12 12:59
118F：→ IBIZA: 這不是我覺得怎樣 是電影自己講的 05/12 12:59
119F：→ IBIZA: 這兩段 我覺得要解釋就是說奧丁對乙太 博士對九界 的認識 05/12 13:00
120F：→ IBIZA: 也不太正確 而不是硬要自己加東西 05/12 13:00
121F：→ IBIZA: 不過坦白講 這就是編劇們自己互相衝突 05/12 13:01
尊重包容友善 OUO
※ 編輯: zoids (180.170.30.45), 05/12/2018 13:20:12
122F：推 qn123456: 再爭下去大概也沒什麼交集了。我剛剛去翻了美術書，以下 05/12 14:02
123F：→ qn123456: 這段文字是世界樹之書的英文翻譯，也就是電影裡奧丁拿來 05/12 14:02
124F：→ qn123456: 講古的那本書籍，裡頭有明確提到宇宙誕生 --> 黑暗充斥 05/12 14:03
125F：→ qn123456: --> 曙光照耀讓九界出現，很明顯設定上宇宙和九界是不同 05/12 14:04
126F：→ qn123456: 概念，後者也較晚出現。 05/12 14:04
128F：推 qn123456: 然後呢，書上的記載都有對應的盧恩文字，道具書也是拍攝 05/12 14:09
129F：→ qn123456: 前就做好的，我想這應該可以證明官方設定上宇宙、現實原 05/12 14:10
130F：→ qn123456: 石的存在都先於九界，而且這設定不是中途插進去的 05/12 14:10
131F：推 guardian128: 推qn大 05/12 15:55
132F：→ IBIZA: 不好意思 我也翻了一下 你可以告訴我這本書哪邊提到現實 05/12 16:08
133F：→ IBIZA: 原石嗎？我怎麼找不到？ 05/12 16:08
134F：→ IBIZA: the book of yggdrasil這段基本上跟電影講的內容一樣, 但 05/12 16:09
135F：→ IBIZA: 博士那段有衝突也是事實, 我看不出搬美術書出來對解釋這衝 05/12 16:10
136F：→ IBIZA: 突有甚麼幫助？ 05/12 16:10
137F：→ IBIZA: 另外, 你仔細看一下這段的內容, 他說九界誕生在新宇宙的核 05/12 16:21
138F：→ IBIZA: 心長出了Yggdrasil.....看起來宇宙跟九界是一起誕生的 05/12 16:28
139F：推 Yenchin: 矮人有跟索爾叫說 Asgard 怎麼沒來保護他們，索爾說 05/12 18:55
140F：→ Yenchin: Asgard 已經滅了....可以延伸推想諸神黃昏 Asgard 一團亂 05/12 18:59
141F：→ Yenchin: 的時候 Thanos 跑去打造目前手上的 05/12 18:59
142F：推 tdkblur: 時間線清理這種事只能交給有時間機器又沒負擔的人處理了 05/12 19:13
143F：推 JameerNe1son: Qn大算了，反正有些人還是喜歡自己解釋大於電影的設 05/12 22:16
144F：→ JameerNe1son: 定，他們喜歡怎麼腦補就怎麼腦補吧 05/12 22:16
145F：→ ewayne: Aether跟other relics擺在同位格，要怎麼當成是不一樣的東 05/13 02:51
146F：→ ewayne: 西？ 05/13 02:51
147F：→ ewayne: 而且，為什麼大家這麼計較是不是贗品？阿不能以前就有另一 05/13 02:54
148F：→ ewayne: 個人也把六個寶石收集成功嗎...問題應該是怎麼會想做出手 05/13 02:56
149F：→ ewayne: 套吧...天底下也沒哪個設計師能設計出沒看過又不知道規格 05/13 02:57
150F：→ ewayne: 的東西吧。薩諾斯怎麼就想做成手套，不能做成皮帶嗎？雖然 05/13 02:58
151F：→ ewayne: 腰部發光這比較適合隔壁棚的死侍XD 05/13 02:59
152F：推 biglafu: 做成皮帶腰部發光那是假面騎士吧 05/13 19:39