作者zoids (机械论者)
看板SuperHeroes
标题[问题] Fine.I'll do it myself.
时间Fri May 11 15:21:28 2018
标题这句话是Avengers 2片尾画面里
Thanos打开储物柜 把手套拿出来戴上时说的话
问题点在於
雷神三里Thor说Ultron是两年前的事
在复三里又说Xander是在上周被灭
Nidavellir的矮人最快也是雷神三之後才被迫做出手套
那复二片尾里Thanos那个手套是?
跟Asgard的一样是赝品?
还是瞬间跨越两年时间的画面?
大家觉得呢OUO?
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1F：推 S890127: 片尾片段跟正片时间点不一定一样啊 05/11 15:31
2F：→ S890127: 蚁人的片尾还是内战耶 05/11 15:31
恩啊
3F：推 stu25936: 漫威对於时间线这件事情好像已经半放弃状态了 05/11 16:05
4F：推 jexiwell: 不太确切记得Nidavellir时 他说哪个时间点做手套了... 05/11 16:11
没讲时间点
5F：推 iPolo3: 可能是试用品之类的 05/11 16:12
6F：→ IBIZA: 只能说很多设定早期没想清楚 05/11 16:16
7F：→ IBIZA: 像魔方跟乙太 一开始大概也没想到要设定成无限宝石的某一 05/11 16:17
8F：→ IBIZA: 颗....索尔2还说乙太是魔雷基(X)天线宝宝(O)用暗物质造的 05/11 16:18
9F：→ IBIZA: 但到了彩蛋 又说是无限宝石 05/11 16:19
10F：推 Yunk: 片尾片段的时间点和正片不一定是相同的 除非像复3那种明显 05/11 16:22
11F：→ Yunk: 是马上接续 严格来说复2那段可以发生在任何合理的时间点 05/11 16:22
12F：→ IBIZA: 吃书本来就是超英的传统 不要放心上 05/11 16:33
13F：推 kt3326: 就当Thanos拿出来的是手套的模型原型好了 05/11 16:51
14F：→ hugo21000: 难道蚁人播完後的放了一段美队三的片段，就代表蚁人结 05/11 17:28
15F：→ hugo21000: 局的时间点美队三已经在进行了吗...... 05/11 17:28
所以两年後突然说 "好吧 我自己来" 这666
16F：推 kdash: 那天跟朋友讨论过後的结果.他大概是戴着手套杀去柴达星抢 05/11 17:33
17F：→ kdash: 力量宝石以後.发现怎麽一装上去就坏了.才会气到杀回原厂保 05/11 17:34
18F：→ kdash: 固.然後干掉其他矮人泄恨XDD 05/11 17:35
好有道理 本来以为Prelude会解释的
19F：→ KGSox: 那个是打X用的，不一样啦 05/11 17:40
20F：→ KGSox: Fine, I'll do it myself. (fap fap fap) 05/11 17:41
21F：→ KGSox: 只是刚好被漫威实境秀拍到变成彩蛋 05/11 17:42
22F：推 TX55: 同意 应该是装了力量宝石後爆了才去矮人那边打造新的w 05/11 17:49
23F：→ DesignXD: 原本就有观赏用手套 => 强迫矮人做一个真‧宝石载具 05/11 18:05
24F：推 eiuyt2: 矮人应该没说手套是什麽时候做的吧？那应该没问题啊奥丁 05/11 18:33
25F：→ eiuyt2: 无法管九界又不是第一天了 05/11 18:33
所以Thanos根本不怕Odin 这次让他终於行动的原因是?
GOTG2之後Nebula跑去杀他 被抓到 发现Soul Stone的关系吗
26F：推 S890127: 矮人有怪索尔为什麽没保护他们 索尔说是阿斯嘉被毁 05/11 19:11
27F：→ S890127: 所以至少是奥创纪元两年後的事(诸神黄昏有提到奥创是两 05/11 19:11
28F：→ S890127: 年前) 05/11 19:11
29F：→ a90648: 奥丁在雷二之後就被洛基流放了，在那之後的时间都可以吧 05/11 19:58
30F：→ qn123456: 导演有解释了，那个隐藏片尾就是在说他去矮人那边打造 05/11 20:00
Russo?
31F：→ qn123456: 手套，表示复2的隐藏片尾和正片时间有一段距离 05/11 20:00
32F：→ qn123456: 不过这应该是续集换编导团队所造成的效应之一，之前编剧 05/11 20:01
33F：→ qn123456: 被问到这问题的时候，反应是：「我们也不知道那个片段 05/11 20:01
34F：→ qn123456: 的时间点在哪（笑），那不是我们的电影（笑）」 05/11 20:01
35F：→ qn123456: 另外，雷二应该没有说乙太是精灵打造的吧，只有说这东西 05/11 20:02
36F：→ qn123456: 无法摧毁，而且会用暗物质感染其他东西，正片甚至有说「 05/11 20:02
37F：→ qn123456: 其他相似的神物都是石头状，只有乙太形体不固定」 05/11 20:03
38F：推 MrHeat: 交不到女友就只会呛这一句啦 05/11 20:46
39F：推 TX55: 原来是这样。与正片有一段距离。 05/11 22:49
41F：推 lolix: 雷神2洛基窜位後看来对九界都是放牛吃草 05/11 23:57
42F：→ lolix: 而且他也算欠萨总人情，怎敢造次 05/11 23:57
43F：→ IBIZA: 在奥丁发现乙太能量在Jane Foster身上时, 他拿出一本金色的 05/12 01:21
44F：→ IBIZA: 动画书跟索尔说明乙太的历史 05/12 01:22
45F：→ IBIZA: 奥丁说魔雷基用黑暗做了一个武器叫做乙太, 能把物质转变成 05/12 01:23
46F：→ IBIZA: 暗物质 05/12 01:24
47F：推 tomsonchiou: 我比较想问为什麽肤色变来变去www 05/12 01:51
48F：推 heavenight: 人家擦了美白霜不要问 05/12 02:04
49F：→ qn123456: 原句是：There are relics that predate the Universe 05/12 02:30
50F：→ qn123456: itself. What lies within her appears to be one of 05/12 02:30
51F：→ qn123456: them. The Nine Realms are not eternal. They had a 05/12 02:31
52F：→ qn123456: dawn as the will have a dusk. But before that dawn, 05/12 02:31
53F：→ qn123456: the dark forces, the Dark Elves, reigned absolute 05/12 02:31
54F：→ qn123456: and unchallenged... Their leader Malekith made a 05/12 02:31
55F：→ qn123456: weapon out of that darkness and it was called the 05/12 02:32
56F：→ qn123456: Aether. While the other relics often appear as 05/12 02:32
57F：→ qn123456: stones, the Aether is fluid, ever-changing. it 05/12 02:32
58F：→ qn123456: changes matter into dark matter. 05/12 02:33
59F：→ qn123456: 那句made a weapon out of that darkness应该是指精灵 05/12 02:33
60F：→ qn123456: 在九界诞生前的黑暗状态下找到了现实原石，然後像魔方等 05/12 02:34
61F：→ qn123456: 其他那些神器一样把它用来做成了一种武器，那段叙述里 05/12 02:35
62F：→ qn123456: 的其余部份还有提到：1.有很多神物在宇宙诞生前就存在 05/12 02:35
63F：→ qn123456: 2.这些神物大多是石状，只有乙太比较特殊，这些描述看起 05/12 02:36
64F：→ qn123456: 来不太像事後才增补设定 05/12 02:36
65F：→ qn123456: 真要说起来，我觉得「权杖里藏心灵原石」这个比较可能是 05/12 02:37
66F：→ qn123456: 事後增加上去的 05/12 02:37
67F：→ qn123456: 然後奥丁那段有个地方可以注意一下，宇宙本身和九界是不 05/12 02:39
68F：→ qn123456: 同的概念，他一开始就说珍体内的东西在宇宙诞生前就已经 05/12 02:40
69F：→ qn123456: 存在了 05/12 02:40
70F：推 S890127: 感觉你回文比较快啊XD 05/12 03:17
71F：推 ez910115: 问一下，为何奥汀跟索尔还在的时候不去处理萨诺斯? 05/12 03:59
72F：推 DesignXD: 这次电影上映後才知道第一个萨诺斯不是乔许布洛琳.. 05/12 06:15
73F：→ IBIZA: made out可以翻译作找也是厉害.... 05/12 11:11
74F：→ IBIZA: 那句话是说 魔雷基用黑暗制造出叫做乙太的武器 05/12 11:17
75F：→ IBIZA: 没有什麽原石 05/12 11:18
76F：推 TX55: 对呀 因为复1的时候只是一个彩蛋角色 外加Credit好像是Man#1 05/12 11:47
77F：推 qn123456: 就说你整段话要一起看啊...... 05/12 11:59
78F：→ qn123456: 如果乙太是被他凭空制造出来的，怎麽会在宇宙诞生前就 05/12 12:01
79F：→ qn123456: 已经存在呢？ 05/12 12:01
80F：→ qn123456: 刚刚查了一下国外讨论串，reddit上也讨论过这个话题， 05/12 12:04
81F：→ IBIZA: 那你怎麽不看後面那一段直接拿乙太跟那些古物并列呢? 05/12 12:04
82F：→ qn123456: 底下回应就是采跟我一样的说法 05/12 12:05
84F：→ IBIZA: "说法" 05/12 12:05
85F：→ IBIZA: 合理的说法应该是当初没想到吧 05/12 12:06
86F：→ qn123456: 开头就跟其他古物并列啦，这跟是不是他凭空制造出来没有 05/12 12:06
87F：→ qn123456: 关联吧 05/12 12:06
88F：→ qn123456: 其实我看不出来这里有什麽事後增补的痕迹，如果是隐藏片 05/12 12:07
89F：→ IBIZA: 但中间那段很明确说 乙太是魔雷基用黑暗造出来的 05/12 12:07
90F：→ qn123456: 尾和正片有冲突就算了，但这里是正片的同一段台词就已经 05/12 12:08
91F：→ qn123456: 这麽描述了 05/12 12:08
92F：→ IBIZA: 这麽描述甚麽? 从头到尾都没有说先有原石才有乙太 05/12 12:08
93F：→ IBIZA: 这是你 加的 不是对白描述的 05/12 12:08
94F：→ qn123456: 就说宇宙和九界是不同概念啦。 05/12 12:09
95F：→ IBIZA: 那你顶多说这边的对话 连宇宙跟九界都冲突了 05/12 12:09
96F：→ IBIZA: 而不是自己加入先有原石 用原石做乙太 05/12 12:09
97F：→ IBIZA: 这是你自己加的 05/12 12:09
98F：→ IBIZA: 把九界跟宇宙混淆也不是不可能 电影对九界的解释本来就 05/12 12:10
99F：→ IBIZA: 翻来覆去 05/12 12:10
100F：→ qn123456: 冲突什麽？索尔在复1就已经说过奇塔瑞人来自「九界以外 05/12 12:10
101F：→ qn123456: 」了，所谓的宇宙规模显然大得很多 05/12 12:10
102F：→ qn123456: 电影的九界概念也没什麽变啊，一直都是世界树上相连的 05/12 12:12
103F：→ qn123456: 九个星体，雷神1不只索尔画了简图出来，片尾还实际展示 05/12 12:12
104F：→ qn123456: 了他口中所谓的「世界树」到底是什麽 05/12 12:13
105F：→ IBIZA: 在索尔2博士解释的时候, 说九界汇集是九界在"穿越(passing 05/12 12:47
106F：→ IBIZA: through)"彼此 05/12 12:48
107F：→ IBIZA: 包括重力 光跟物质都彼此穿越....请问九个星体要怎麽互相 05/12 12:51
108F：→ IBIZA: passing through? 05/12 12:51
109F：推 qn123456: 不就是九个天体排成一列所造成、电影虚构的一种特殊现象 05/12 12:54
110F：→ qn123456: 吗？ 05/12 12:55
111F：→ IBIZA: 画面是这样 但说明不是 05/12 12:55
112F：→ IBIZA: 博士的说明说 九界在彼此 passing through, 重力 光 物质都 05/12 12:56
113F：→ IBIZA: 彼此穿越 从一个世界挤压进另一个世界 05/12 12:56
114F：→ IBIZA: 我就说电影对於九界的解释一直翻来覆去 05/12 12:57
115F：→ IBIZA: 博士这段话 显然比较像漫画的设定 九界是不同维度 原本就 05/12 12:59
116F：→ qn123456: 你觉得是就是罗...... 05/12 12:59
117F：→ IBIZA: 能彼此穿越 但这就和电影其他的地方说法不同 05/12 12:59
118F：→ IBIZA: 这不是我觉得怎样 是电影自己讲的 05/12 12:59
119F：→ IBIZA: 这两段 我觉得要解释就是说奥丁对乙太 博士对九界 的认识 05/12 13:00
120F：→ IBIZA: 也不太正确 而不是硬要自己加东西 05/12 13:00
121F：→ IBIZA: 不过坦白讲 这就是编剧们自己互相冲突 05/12 13:01
尊重包容友善 OUO
※ 编辑: zoids (180.170.30.45), 05/12/2018 13:20:12
122F：推 qn123456: 再争下去大概也没什麽交集了。我刚刚去翻了美术书，以下 05/12 14:02
123F：→ qn123456: 这段文字是世界树之书的英文翻译，也就是电影里奥丁拿来 05/12 14:02
124F：→ qn123456: 讲古的那本书籍，里头有明确提到宇宙诞生 --> 黑暗充斥 05/12 14:03
125F：→ qn123456: --> 曙光照耀让九界出现，很明显设定上宇宙和九界是不同 05/12 14:04
126F：→ qn123456: 概念，後者也较晚出现。 05/12 14:04
128F：推 qn123456: 然後呢，书上的记载都有对应的卢恩文字，道具书也是拍摄 05/12 14:09
129F：→ qn123456: 前就做好的，我想这应该可以证明官方设定上宇宙、现实原 05/12 14:10
130F：→ qn123456: 石的存在都先於九界，而且这设定不是中途插进去的 05/12 14:10
131F：推 guardian128: 推qn大 05/12 15:55
132F：→ IBIZA: 不好意思 我也翻了一下 你可以告诉我这本书哪边提到现实 05/12 16:08
133F：→ IBIZA: 原石吗？我怎麽找不到？ 05/12 16:08
134F：→ IBIZA: the book of yggdrasil这段基本上跟电影讲的内容一样, 但 05/12 16:09
135F：→ IBIZA: 博士那段有冲突也是事实, 我看不出搬美术书出来对解释这冲 05/12 16:10
136F：→ IBIZA: 突有甚麽帮助？ 05/12 16:10
137F：→ IBIZA: 另外, 你仔细看一下这段的内容, 他说九界诞生在新宇宙的核 05/12 16:21
138F：→ IBIZA: 心长出了Yggdrasil.....看起来宇宙跟九界是一起诞生的 05/12 16:28
139F：推 Yenchin: 矮人有跟索尔叫说 Asgard 怎麽没来保护他们，索尔说 05/12 18:55
140F：→ Yenchin: Asgard 已经灭了....可以延伸推想诸神黄昏 Asgard 一团乱 05/12 18:59
141F：→ Yenchin: 的时候 Thanos 跑去打造目前手上的 05/12 18:59
142F：推 tdkblur: 时间线清理这种事只能交给有时间机器又没负担的人处理了 05/12 19:13
143F：推 JameerNe1son: Qn大算了，反正有些人还是喜欢自己解释大於电影的设 05/12 22:16
144F：→ JameerNe1son: 定，他们喜欢怎麽脑补就怎麽脑补吧 05/12 22:16
145F：→ ewayne: Aether跟other relics摆在同位格，要怎麽当成是不一样的东 05/13 02:51
146F：→ ewayne: 西？ 05/13 02:51
147F：→ ewayne: 而且，为什麽大家这麽计较是不是赝品？阿不能以前就有另一 05/13 02:54
148F：→ ewayne: 个人也把六个宝石收集成功吗...问题应该是怎麽会想做出手 05/13 02:56
149F：→ ewayne: 套吧...天底下也没哪个设计师能设计出没看过又不知道规格 05/13 02:57
150F：→ ewayne: 的东西吧。萨诺斯怎麽就想做成手套，不能做成皮带吗？虽然 05/13 02:58
151F：→ ewayne: 腰部发光这比较适合隔壁棚的死侍XD 05/13 02:59
152F：推 biglafu: 做成皮带腰部发光那是假面骑士吧 05/13 19:39