作者ALF991 (Leon)
看板SuperBike
標題Re: [討論]簡單討論一下本田的E-Clutch
時間Wed Feb 28 03:28:16 2024
述刪原文，我根據一些調查還有自己的騎乘經驗，
把目前常見的換檔系統整理成比較表，給大家做個參考。
https://i.imgur.com/fGMymYX.png
(感謝版友指正，已更新停車入檔資訊)
(新增Honda Cub系列與進退快排搭配Rekluse離合器操作資訊)
(修改E-Clutch降檔緩放離合欄位為TBC)
一些操作步驟上的差異，或者有一些比較特異功能的就沒列出來
例如無離合換檔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.134.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1709062098.A.61A.html
1F：→ ALF991: 另外，本田其實有設計彎道防換檔設計在DCT系統上 02/28 03:33
3F：→ ALF991: 但是如果沒有按照這樣的控制方式進出灣，DCT就有可能跳檔 02/28 03:34
4F：推 ui543: e clutch 本來就不用拉離合器，因此停車也就不需要放離合 02/28 04:09
※ 編輯: ALF991 (1.171.134.240 臺灣), 02/28/2024 04:28:08
5F：→ ALF991: 感謝指正，已更新 02/28 04:28
6F：→ blackhippo: 最近才學檔車想請問一下..換檔離合不是全拉嗎？ 02/28 08:07
7F：推 bing9908131: 樓上 只要拉到半離合的位置就能換檔了 02/28 09:20
8F：推 chi17: 自動換檔/離合都一樣只要邏輯跟駕駛想的不一樣就會卡卡的 02/28 09:39
9F：→ chi17: 所以要花點時間配合它的邏輯 02/28 09:39
10F：→ blackhippo: @bing9908131 感謝 02/28 10:03
11F：推 alan0611: 你的表格可以加入ktm的自動離合和me agusta的scs智慧離 02/28 11:47
12F：→ alan0611: 合，這兩個都是像cub那種的離心式離合，所以入檔後不會 02/28 11:47
13F：→ alan0611: 熄火，但差別在升降檔都是用快排來完成 02/28 11:47
14F：推 ayuhb: CUB有兩組離合器，離心+傳統 02/28 11:54
15F：→ ayuhb: 行進間換檔是透過傳統那組 02/28 11:54
16F：推 jame90: 摩托車的手動變速箱的齒輪跟輸出軸是靠 02/28 12:53
17F：→ jame90: dog clutch或稱dog gear接合(汽車通常用同步環) 02/28 12:53
18F：→ jame90: 狗齒的間隙夠大才可以達成行進間，靠收油或半離合來換檔 02/28 12:53
19F：推 jerry0701: 感謝整理 02/28 15:31
20F：推 andy1234584: 請教各位大大，所以E-clutch的退檔緩放離合器也能做 02/28 15:54
21F：→ andy1234584: 到電子油門自動退檔補油的效果嗎？ 謝謝 02/28 15:54
22F：推 WaWa3: 等媒體試乘會，網紅們一定會詳細解釋 02/28 16:03
23F：→ WaWa3: 但是還是要自己親身體驗才爽 02/28 16:03
24F：→ LsugerI: 試乘過MT-09有拉離合退檔感覺沒補油，會補油感覺只有在 02/28 16:07
25F：→ LsugerI: 使用快排的場合 02/28 16:07
26F：推 nick1995: 之前看介紹說的，電子離合器使用上會比較接近離心式離合 02/28 16:43
27F：→ nick1995: （他會去針對目前狀態，去改變你離合器的狀態）。然後他 02/28 16:43
28F：→ nick1995: 是會有半離合的，只是是電子控制。 02/28 16:43
29F：推 rvd8164: 好期待試駕 02/28 18:22
30F：推 duke791110: 看網路上東南亞的試駕，因為沒電子油門的關係，降檔不 02/28 20:54
31F：→ duke791110: 會補油，從轉速的變化看起來是用慢放離合的方式來減緩 02/28 20:54
32F：→ duke791110: 轉速差造成的後輪鎖死，那只能希望離合器足夠強壯...@ 02/28 20:54
33F：→ duke791110: @ 02/28 20:54
34F：推 miku5566: 不知道高速連退3檔會怎摸樣 02/28 21:12
35F：→ LsugerI: 很多機構還是防呆不防蠢，不然有電子油門的車高轉速拉手 02/28 21:21
36F：→ LsugerI: 動拉離合直退三檔試試看後輪會不會撇 02/28 21:21
37F：推 CB1000RPlus: 離合器片沒那麼容易磨損到打滑,請放心使用 02/29 09:57
38F：→ ALF991: E Clutch配電子油門，理論上也可以自動補油，只是還沒看 02/29 11:24
39F：→ ALF991: 到這組合出現。 02/29 11:24
40F：→ ALF991: 有A&S離合器應該不會咬死後輪，但要等台本辦試騎後才知道 02/29 11:27
41F：→ ALF991: 了。 02/29 11:27
42F：推 ayuhb: 有電子油門那就進退快排+蜘蛛離合器就好 02/29 11:31
43F：→ ayuhb: 不用裝更複雜的e-clutch 02/29 11:31
44F：→ ALF991: E clutch可以透過電腦軟體控制，這應該可以配合行車模式 02/29 15:08
45F：→ ALF991: 去切換，我想這是純機械式比較難做到的點。 02/29 15:08
46F：→ ALF991: 至少在更複雜的DCT系統上，已經可以運用在旅砲、通勤、還 02/29 15:09
47F：→ ALF991: 有越野上。 02/29 15:09
48F：→ ALF991: 旅跑* 02/29 15:10
49F：推 jior: 反正等到時候就會知道他們實際上是怎樣處理這些問題整合什 02/29 15:42
50F：→ jior: 麼東西，雖然電子離合配電子油門快排是比較完整，不過沒漲 02/29 15:42
51F：→ jior: 價，跟簡配的只差2萬好像也不太可能，但是在賽道上激烈操駕 02/29 15:42
52F：→ jior: 你說只是電控離合器緩放處理我也是覺得不太可能，你說又要 02/29 15:42
53F：→ jior: 電子離合又要自己補油我是覺得也不可能 02/29 15:42
54F：→ ALF991: CB650R E-Clutch版，退檔補油是不太可能，緩放等騎到才知 02/29 20:02
55F：→ ALF991: 道。這邊是在討論離合器換檔系統的相關而已。 02/29 20:02
56F：推 jazz121123: 我看一些E離合上賽道的影片, 退檔聽起來比像緩放離合 02/29 20:14
※ 編輯: ALF991 (1.171.174.174 臺灣), 02/29/2024 20:47:42
57F：→ ALF991: 已更新資訊，新增Cub與Rekluse離合器配進退快排 02/29 20:49
58F：→ ALF991: 有些車沒騎過，如果有錯也請指出 :D 02/29 20:50
59F：推 mao3482160: 剛剛看了一下東南亞賽道試駕影片，退檔時看起來確實 02/29 23:53
60F：→ mao3482160: 是透過慢放離合來減低頓挫 02/29 23:53
61F：推 nick1995: 事實上電控離合器就只能控制離合器，所以理論上是只能緩 03/01 09:56
62F：→ nick1995: 放離合器了。另外這次本田有提到利用他們研發多年的機 03/01 09:56
63F：→ nick1995: 器人技術，也許這是他們全自動駕駛的第一步。 03/01 09:56