作者inSec (Lee Sin)
看板SuperBike
標題Re: [情報] 環東休旅車逆向撞擊R3事故
時間Thu Jan 27 03:04:43 2022
大家都知道逆向可惡
不過很多人不能理解「為何要逆向」
所以這邊小弟的推論供參考看看
先給大家看一下逆向的路線如下圖
https://imgur.com/2KiLslj
女駕駛表示是接收到導航指示
大家知道導航在有橋樑時 不一定能正確區分車輛是在橋上或下
這時聽到導航因誤判車輛在橋下而說指示：「
靠左上交流道」
對向車道此時沒車 而對向車道從該車視角看起來是爬坡道
那三寶極有可能一聽導航就
錯把對向車道視為導航所說的交流道
當然就算真的誤認好了 還有點sense的人也會因為來不及切車道而選擇重頭再來
想必駕駛平常已經習慣
錯過交流道就直接橫跨車道當螃蟹車
這時駕駛注意力全放在左後方是否有來車 而根本
沒注意車前標線標誌
一連串的錯誤導致三寶跨越到了對向 直到
看到反向箭頭才發現自己逆向
而三寶沒辦法做出好的危機處理
選擇緩速但繼續向前行駛
最終導致事故的發生
以上是小弟的分析
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三寶的罪過大家都非常清楚了 就是該死沒話說
但我必須說三寶該死 設計雙黃線而不用分隔島的人同樣該死
儘管三寶可惡但我相信他「
不是有意去逆向」的
(重申一次不小心不代表應該被原諒)
但就算這個駕駛從此無法再上路
也沒辦法保證未來都不會有人因為任何原因(例如沒來由的恍神)而跑到對向去
而設計防呆機制則是3E中的建設 為的就是在有人為疏忽的情況下還能避免危險產生
今天中間不要說用紐澤西護欄好了
就算是插滿一排棒棒糖 我相信三寶不會想故意從棒棒糖撞過去
他媽高架路上中間畫雙黃線到底什麼意思
一般道路上多車道都知道要設實體分隔島
結果高架道路直線速限80你他媽畫雙黃線?
講到這邊相信大家都知道這設計明顯有問題
所以三寶罵完了 生氣完了
不能忘記
設計爛道路的人也是共犯之一
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.49.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1643223886.A.B9B.html
1F：推 ssun302231: 還有 有人建議過透明護欄也是避免彎中有死角 但沒 01/27 03:16
2F：→ ssun302231: 有改善 01/27 03:16
確實 不過這點coke大原文就有提到了 所以我就不特別提
※ 編輯: inSec (59.126.49.230 臺灣), 01/27/2022 03:45:37
3F：推 Leto1220: 我知道你想討論道路設計，但我認為本案真的不適合，看過 01/27 06:48
4F：→ Leto1220: 行車記錄器就知道他完全是蓄意逆向的 01/27 06:48
舉個例在網站設計上，可以透過欄位驗證機制來防呆
例如手機號碼欄位定義為10位數字才能完成驗證
假設使用者疏忽而只填了9位數字，但他本意並不是故意要送出錯誤資料
這時如果有好的前端驗證就可以直接在用戶端阻擋，沒辦法送出表單
而蓄意則是我知道這欄位必須填10位數字，但我故意要透過工具修改表單內容
試圖把錯誤資料寫入資料庫
套用回本文的事件中 蓄意跟非蓄意都會造成嚴重危害
但差別是有防呆機制 可以從物理限制上去避免後者的發生
而我認為如果是故意要恐攻造成危害
那第一次切換車道時又何必要放慢檢查有沒有後方來車
5F：推 YuTeaNe: 道路設計差，交通3E的教育部分也是鳥到爆 01/27 07:07
6F：推 sck3612575: 只看導航是真的可能錯過或下錯 01/27 07:12
7F：→ sck3612575: 但雙黃跟槽化線的認知是基本 01/27 07:12
8F：→ sck3612575: 這就是標準沒在看路&考過就隨便開的 01/27 07:13
9F：→ sck3612575: 再來就是還有一個可能是有載人在聊天 01/27 07:17
10F：→ sck3612575: 所以根本沒注意地上 01/27 07:17
確實 而這些可能的不小心害死了一位年輕人
11F：推 wujunda: 推 01/27 07:25
12F：推 iKelly: 駕駛應該要認知到他已經在高架上了 01/27 07:29
高架上還是有交流道的可能吧? 複雜路網中通往其他高架的交流道
所以不能只靠導航 本身同時要注意路況本來就是駕駛責任之一
13F：推 inuwanwan: Google的指令常常都在胡說八道, 01/27 07:47
我討論的這邊是如何避免因疏忽而跨越到逆向車道
你說的這邊應該是影片後段看到地上標誌時
我猜可能是發現了但不知道如何做危機處理 畢竟她是三寶
他前面都會逆向過去了 不知道應該要靠左方停止 也是非常合理
15F：推 phenom42: 我贊成建設的部分但是他是從正氣橋就在環東上了，還想跨 01/27 08:11
16F：→ phenom42: 過去就證明他根本沒去注意也不在乎他要走的路長什麼樣子 01/27 08:11
確實 根本就沒有盡到應注意前方路況的責任
17F：推 longya: 現在的版本大部分都會自動校正了，他那路線上環東也一段 01/27 08:21
18F：→ longya: 時間了，要說是導航還判定在平面也是很難讓人接受。看行 01/27 08:21
19F：→ longya: 車記錄器也感覺完全是蓄意逆向 01/27 08:21
我自己騎台中環中路 偶爾也是有碰到失靈啦..
20F：推 gkkcast: GTA開法 01/27 08:21
21F：→ jasper6101: 有種東西叫標線 影片中明明有看到反向的導向箭頭但卻 01/27 08:25
22F：→ jasper6101: 還是繼續行駛 對於根本沒在看路的駕駛做再多都一樣 01/27 08:26
確實 看影片在看到反向箭頭時似乎有放慢 但正確處理應是立即靠左邊停止
但三寶之所以為三寶 所以做了錯了決定也是合理
我有補充在原文了
23F：→ nrsair: 從一開始就在違規啦 01/27 08:28
24F：推 ironstomach: 其實錯過交流道硬是要輾過棒棒糖的人也是有，網路上 01/27 08:44
25F：→ ironstomach: 也都有看到過 01/27 08:44
就是爛習慣 這次爛習慣+錯判對向 就直接過去了
26F：→ acs81046: 又可以扯道路設計嘖嘖 01/27 08:49
樓下w78大幫我回答了
27F：噓 sylang: 想噓你 為噴道路設計而噴 改天有人因為你理想的道路設計出 01/27 09:10
28F：→ sylang: 事你又要回來噴自己嗎？這次事件道路設計成因佔比你認為有 01/27 09:10
29F：→ sylang: 多少？？該死？？全台灣人都該死？？ 01/27 09:10
30F：推 w78111619: 駕駛有問題不代表設計沒問題啊，好的設計也是會救很多 01/27 09:13
31F：→ w78111619: 三寶的 01/27 09:13
32F：推 sylang: 還為三寶脫罪 什麼叫不是有意逆向？他不是有意逆向難道他 01/27 09:26
33F：→ sylang: 不知道自己已經逆向？難道他不知道他的逆向十分有可能置自 01/27 09:26
34F：→ sylang: 己與無辜他人於死地？這樣還可以繼續開？你要不要說生三寶 01/27 09:26
35F：→ sylang: 的媽媽很該死？ 01/27 09:26
就拿酒駕來舉例好了啦 酒駕因神智不清撞死路上隨機某人
那肇事者是一開始就「有意」撞死被害人嗎? 根本不認識何來有意
但傷害有沒有造成?有 可不可惡?非常可惡
所以我整個文章都在重複提這三寶一樣非常該死
但是防呆機制可以避免三寶非故意而從頭就沒辦法跨越去對向車道
36F：推 trij: 就防範未然角度也不是不行吧，棒棒糖一根550，那個匝道插一 01/27 09:26
37F：→ trij: 兩百根應該夠用，最多十萬出頭的成本看能不能救幾個還有救 01/27 09:26
38F：→ trij: 的逆向三寶，畢竟普遍台灣駕駛人的水準有目共睹 01/27 09:26
39F：噓 talenthun: 是毒非寶，請改正，謝謝。 01/27 09:31
40F：→ talenthun: 不要再說寶了啦 01/27 09:31
41F：噓 sylang: 今天酒駕逆向撞死人你還會說是道路設計問題嗎？為噴而噴.. 01/27 09:38
42F：推 ken812025: 酒駕跟清醒者的行為判斷能力相同哦？ 檢討三寶智障行 01/27 10:04
43F：→ ken812025: 為，不能順便檢討低能3E ? 01/27 10:04
44F：推 Leon0810: 道路設計的確有瑕疵 01/27 10:07
45F：噓 fwrr: 先看看這十幾年來在這逆向的有幾台車 就能知道到底是道路問 01/27 10:12
46F：→ fwrr: 題還是人的問題了 01/27 10:12
47F：推 w78111619: 人一定有問題，好的道路設計也不是萬能，但重點是爛的 01/27 10:29
48F：→ w78111619: 道路設計只會產生更多的三寶，看看機車待轉區要打什麼 01/27 10:29
49F：→ w78111619: 方向燈就知道。民眾的駕駛素養需要提升，但同時道路設 01/27 10:29
50F：→ w78111619: 計也要 01/27 10:29
51F：→ angush220: 影片裡跨雙黃、地上標線是反的、測速照相在車右側還對 01/27 10:35
52F：→ angush220: 著車照、路標看板沒字，這些還不足以讓她發覺自己逆向 01/27 10:35
53F：→ angush220: ？ 再說影片裡越開越慢不就證明她知道自己逆向 01/27 10:35
影片到這邊都已經是「跨越到對向車道」之後的事了
而好的防呆可以從一開始就不讓三寶跨越過去對向
你提到的部分我也補充在原文了 感謝提醒
54F：→ kill466: 有趣的是目前女駕駛行車都是沒聲音的 01/27 10:41
55F：→ kill466: 不曉得是不是聲音的部分會打臉自己聲稱不知道逆向說法？ 01/27 10:41
56F：→ kill466: 目前看起來是像裝死到底看能不能判輕一點？ 01/27 10:42
57F：→ sylang: ken的論述蠻好笑的 檢討神智不清的酒駕 不檢討神智清楚的 01/27 11:05
58F：→ sylang: 三寶 反而檢討道路設計 真好笑 三寶只要上路就是移動凶器 01/27 11:05
59F：→ sylang: 酒駕者只有喝酒才是移動凶器 三寶比酒駕更應該被檢討 卻一 01/27 11:05
60F：→ sylang: 直被忽略當笑話看 01/27 11:05
61F：→ sylang: 要不要順便檢討三寶他媽？ 01/27 11:05
到底哪裡沒檢討三寶 檢討三寶之餘不能同時檢討道路設計?
對你來說道路設計不重要 那乾脆這樣啦
所有山路的護欄都拔掉 反正會掉下去的一定是三寶嘛
行人庇護島也拔掉 反正會撞到行人的是三寶嘛
為何還要做這些防護性的硬體就是他媽真的有三寶的另一層防線嘛
這樣還認為道路設計不用被檢討嗎
62F：→ kagura2270: 基本上我聽導航那樣說，我就會想「是在導三小」，然 01/27 11:08
63F：→ kagura2270: 後靠邊檢查導航了 01/27 11:08
他是三寶 聽了導航卻不盡到駕駛應同時注意路況的義務 也是合理
64F：推 howhowisking: 每天車流這麼多 就她最特別 01/27 11:13
65F：噓 ballcat: 沒意義 01/27 11:22
66F：→ dusty20695: 只會依靠導航指令完全沒有自主判斷能力上路就是炸彈 01/27 11:24
67F：噓 Yjizz: 道路有缺失是正確的 三寶不適合上路 01/27 11:25
雖然你噓我 但你這樣說沒錯
68F：→ antpro: 開車聊天只聽導航，再不看地上標線，很容易就亂開。 01/27 11:30
69F：推 q123212: 台灣說謊偽證都不用查，大家就先凹嘛！凹贏賺凹輸也不虧 01/27 11:47
70F：→ q123212: 不然看用哪家導航直接由政府叫廠商來拉正，廠商不爽再去 01/27 11:50
71F：→ q123212: 告肇事者也是一種方法，什麼都不做 01/27 11:50
72F：→ q123212: 爆衝也這樣處理啊！政府要求爆衝車輛全面召回檢修，看廠 01/27 11:52
73F：→ q123212: 商會不會弄死隨口就說爆衝的肇事者？ 01/27 11:52
74F：→ q123212: 問題就政府整個擺爛，民眾就自立自強 01/27 11:53
75F：推 alan0611: 推個，駕駛人有問題，上面的決策者也有問題 01/27 12:12
76F：推 zick8932511: 不要推給導航跟道路設計…就是三寶開錯還不停 01/27 12:18
77F：噓 lanx105: 明明知道逆向了好嗎不然才不會開那麼慢 01/27 12:23
78F：噓 infinitem35: 笑死 設棒棒糖他一樣開過去啦 設水泥分隔他照開 01/27 12:30
79F：→ infinitem35: 不要不相信 他媽她就是蓄意的 01/27 12:31
80F：推 ipist: 幫補血，看法和你相同 01/27 12:54
81F：推 kennylan: 這邊設計是的確有加強空間沒錯啊…檢討完三寶後可以加強 01/27 12:56
82F：→ kennylan: 防呆避免下次或其他事故有什麼不對 01/27 12:56
※ 編輯: inSec (59.126.49.230 臺灣), 01/27/2022 13:04:15
83F：→ Yjizz: 單純噓一堆路上自走砲三寶 01/27 13:12
84F：推 Gsm30768: 推，可憐生在鬼島 01/27 13:24
85F：→ Yjizz: 三寶之所以三寶 原因就是他們根本不會判斷以及看交通號誌標 01/27 13:26
86F：→ Yjizz: 線等 01/27 13:26
87F：→ Yjizz: 昨天才有看到一張圖 當你看到大晴天打雨刷,下一秒小心了! 01/27 13:27
88F：推 pennymarkfox: 那個地方是故意不做分隔島的 01/27 14:19
89F：推 pennymarkfox: 設計不良只有那個隔音牆沒用透明的 01/27 14:21
90F：→ antpro: 某樓，我從日本回台灣時，偶爾也會打到雨刷呀 01/27 14:27
91F：推 albertab: 理性討論推! 但... 台灣有多少設計盲點，誇張多呀.....! 01/27 14:58
92F：推 bankmimi: 提點我的想法，不把路整個用分隔島擋住，是因為可以應 01/27 15:51
93F：→ bankmimi: 付突發狀況吧，像是救護車之類的 01/27 15:51
94F：推 ken812025: Sy不要出來見笑啦 所以酒駕者跟非酒駕者判斷道路設計 01/27 16:12
95F：→ ken812025: 問題的能力相同? 01/27 16:12
96F：→ ken812025: 酒駕/智障上路 也可以透過3E(透明隔音牆) 讓其他用路人 01/27 16:13
97F：→ ken812025: 閃避好嗎 01/27 16:13
98F：推 bfacsls: 好的謝謝你的建議，我們會再插一支測速照相機在彎道前 01/27 16:36
99F：推 uphiloxygen: 同意 其實這邊應該要設置防智障逆向 01/27 18:30
100F：→ uphiloxygen: 台灣道路設計真的很爛 要改善最會藉口出事誰負責 問 01/27 18:31
101F：→ uphiloxygen: 題是沒改出事有在負責嗎？ 01/27 18:31
102F：推 ellychen: 你有考駕照吧，地上有畫線吧，不依規定行駛怪政府？ 01/27 20:33
103F：噓 sylang: 蓄意殺人跟智障是沒辦法防的 醒醒好嗎 照你說法 政府應該 01/27 22:25
104F：→ sylang: 把人民訓練成刀槍不入金剛不壞之身怎麼撞怎麼摔都不會死 01/27 22:25
105F：→ sylang: 反正什麼事都怪政府就對了 拜託真的要逆向 任何路都可以 01/27 22:25
106F：→ sylang: 逆 要怎麼防 天才 01/27 22:25
107F：推 crawford438: 什麼邏輯啦XDDDD，做不到100%所以就不用要求盡量做到 01/27 22:47
108F：→ crawford438: 50%了 01/27 22:47
109F：推 LiamTiger: 他一直在高架上我想導航不太可能叫他上什麼交流道 01/28 00:08
111F：推 asdf70044: 這咖小完全就喜歡逆向而上 該檢討的是人 01/28 07:50
112F：→ asdf70044: 不是有意真的太諷刺了 01/28 07:51
113F：→ LsugerI: 結果今天就是一個平面就已經到處逆向的超級三寶 01/28 12:06
114F：推 hellohenry: 這篇原po沒說錯啊 從今天的新聞就可以得知肇事駕駛平 01/28 13:11
115F：→ hellohenry: 常就是用此路是我開的方式在開車的 01/28 13:11
116F：噓 oz0923: 他如果要注意地上 爬坡就會看到地上有字 開錯路 01/28 13:46
117F：→ schumi3019: 我覺得不對，那這樣的邏輯，政府搞汽機車分流就完全有 01/28 19:49
118F：→ schumi3019: 意義了，把汽機車分開，避免機車車禍時，後方汽車會造 01/28 19:49
119F：→ schumi3019: 成機車騎士更嚴重的損傷 01/28 19:49
120F：推 ken812025: 就沒邏輯笑人論述差 自己讓人見笑罷了 01/28 23:01
121F：噓 sylang: 樓上多年點書 腦子思路多一點 不要一條思路通到底只會一種 01/29 09:14
122F：→ sylang: 思惟 一種邏輯 就覺得自己很有邏輯 然後在批判別人沒邏輯 01/29 09:14
123F：→ sylang: 然後在人身攻擊 網路這種酸民見多了 堅持己見 他人話完全 01/29 09:14
124F：→ sylang: 聽不下去 再來人身攻擊 可悲 01/29 09:14
125F：推 sylang: 什麼叫100%什麼叫50% 自定義？自我感覺良好？馬後炮？ 01/29 09:18
126F：推 ken812025: 呵呵 01/29 10:45
128F：→ schumi3019: 好了，分隔島支援，所以基本上還是開車的人的問題，這 01/29 10:55
129F：→ schumi3019: 次議題不是不能檢討道路設計，但是99%是人為…… 01/29 10:55
130F：→ schumi3019: 分隔島不夠，就用分隔牆，然後下一個案件就是視線不良 01/29 11:01
131F：→ schumi3019: 造成事故，再檢討 01/29 11:01
132F：推 ken812025: 恩 所以智障就卡在上面，暫時不會害人了，好的3E本來就 01/29 11:40
133F：→ ken812025: 不止是防止智障耍白痴;同時也是可以讓正常人遠離智障 01/29 11:41
134F：→ ken812025: 的設計 01/29 11:41
135F：→ chng8371: 雙黃線就是不能跨啊 平常違規慣了？ 01/29 20:12
136F：推 wardraw: 她跨越的那條虛線道路是啥用途? 根本造成引道的誤判 01/30 16:14
137F：→ wardraw: 這種奇怪的道路設計真的讓人傻眼 01/30 16:16
138F：→ wardraw: 不是當地人看到這種虛線很容易當作主幹道匯入 而忽略雙黃 01/30 16:19
139F：→ wardraw: 這種不夠防呆的設計遇到三寶就是拿人命當代價 01/30 16:22
140F：→ antpro: 虛線是匯入主線時用的啊，一路走過來的話，就能理解了。 01/31 13:19