作者tfct (小尼)
看板SuperBike
標題Re: [討論] 枋寮海豚灣車禍分析
時間Fri Nov 19 11:11:39 2021
整篇就是速度分析
憑什麼跳到你的結論？
無號誌路口最好往右匯入不要左轉
因為速限70的省道有騎200公里的垃圾存在？
https://i.imgur.com/xKAHX8j.jpg
台南直行車撞轉彎的案例
BMW以時速150公里煞車後120公里撞上合法左轉的Toyota ㄧ家人，直行全責。
法官認為超過100公尺的距離已難判斷車速。
已經盡應注意能注意的意務。
而你這個不管是騎170公里還是200公里。
應注意、能注意？
怎麼看到200公尺外有機車？
怎麼判斷200公尺外的機車速度？
怎麼能預見70公里速限的，道路有人騎170、200公里？
如果以上都超乎正常人預期的話
你乾脆說無號誌路口一輩子不准過好了。
對了
我回這篇是要說，能看多遠的能反應時間才是重點
你分析一半就想帶風向
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.123.165 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1637291501.A.4F1.html
1F：→ longtimens: 他就是要帶各打五十大板的風向啦11/19 11:14
2F：→ tnssh211448: 推11/19 11:16
3F：推 StNeverRush: 真的比較認同這個觀點 騎兩百還期待別人可以反應過來11/19 11:24
4F：推 uahj: 推11/19 11:28
5F：推 cwc5566: 推這篇，路權仔就繼續捍衛路權啊11/19 11:30
6F：推 kevin4201153: 路權仔好了啦 有夠偏激11/19 11:34
7F：推 killla: 死得其所 剛好而已11/19 11:41
8F：推 grapherd: 謝謝您的回文，我想釐清一些共識的問題11/19 11:48
9F：→ grapherd: 1. 機車駕駛是公共危險的駕駛行為11/19 11:48
10F：→ grapherd: 2. 討論本案機車駕駛自身應採用什麼安全措施是沒有意義11/19 11:48
11F：→ grapherd: 3. 我們在路上應該要盡可能採用迴避車禍的做法11/19 11:48
12F：→ grapherd: 如果上面三個前提我們都認同，我們再接著來看您提的反11/19 11:48
13F：→ grapherd: 應的部分 (要不然會直接被對方是公共危險是特例，沒有11/19 11:48
14F：→ grapherd: 機會反應而結束討論)11/19 11:48
本來就是瘋狂超速不該存在
正常人也不可能反應
是要討論啥
15F：→ grapherd: 在假設汽車方為了自身利益(不要產生車禍)盡力迴避車禍11/19 11:48
16F：→ grapherd: 的情況下，至少在文章中的計算是還有 100 m 的距離，在11/19 11:48
17F：→ grapherd: 影片中是 2.12 s ，這些反應時間或距離，前提是在駕駛11/19 11:48
18F：→ grapherd: 都一直看著左方持續確認的狀況，如果是這樣我認為可能11/19 11:48
19F：→ grapherd: 有機會可以發現並停下。(道安93-1-2 作隨時停車準備)11/19 11:48
20F：→ grapherd: 但是根據之後再出來的後車影片，很有機會汽車駕駛看了S11/19 11:48
21F：→ grapherd: UV很慢就決定切出去(此時機車還在被SUV擋住的地方), 切11/19 11:48
22F：→ grapherd: 出去之後就去觀察對向車道的車輛，因而沒有機會看到機 11/19 11:48
23F：→ grapherd: 車再去做出反應。11/19 11:48
24F：→ grapherd: 我們在這邊討論我很清楚是事後諸葛，只是在路上遇到瘋11/19 11:48
25F：→ grapherd: 子的狀況下，我們總要想點辦法迴避掉吧，您提的例子法11/19 11:48
26F：→ grapherd: 律上就算贏了，還是沒有任何人是贏家11/19 11:48
繼續有人省道騎200公里的話
到處都會是輸家
還好這次是C300鐵殼扛了
下次又不知道是哪個無辜路人
※ 編輯: tfct (111.71.51.15 臺灣), 11/19/2021 11:59:02
27F：推 longtimens: 樓上，SUV就是很遠跟在速限內，所以賓士判斷能過，正 11/19 11:54
28F：→ longtimens: 常會被SUV擋住的內側車一定是在SUV後面，那正常速限內 11/19 11:54
29F：→ longtimens: 側車距離也是夠的，所以你打一長串都沒用，因為主因是 11/19 11:54
30F：→ longtimens: 超速，沒有超速，用SUV當標準一起都沒事 11/19 11:54
31F：→ longtimens: 這種個人其實也沒什麼好預防的，畢竟200這種跟隕石砸 11/19 11:55
32F：→ longtimens: 到一樣，總不可能因為怕隕石就不出門吧 11/19 11:55
33F：推 trioneivo: 笑死，有反應時間的前提是一直看左方 11/19 12:00
34F：→ trioneivo: 所以轉彎不用看右邊？ 11/19 12:00
35F：推 grapherd: 這真的很 case by case，汽車是要穿越馬路的，我們能同 11/19 12:00
36F：→ grapherd: 意一件事情嗎：我們需要確認兩個車道都沒車才能通過。 11/19 12:00
37F：→ grapherd: 如果已經看到SUV了，在視野可能被阻擋的情況下，為什麼 11/19 12:00
38F：→ grapherd: 用論可以假設被阻擋處無車，不是應該要再觀察一下確認 11/19 12:00
39F：→ grapherd: 兩車道都無車嗎？ 11/19 12:00
40F：→ grapherd: 但如果我這樣說，相信很多人會不滿，然後又回到公共危 11/19 12:00
41F：→ grapherd: 險的狀況下不可能反應。但其實真的是有機會的啊，哪怕 11/19 12:00
42F：→ grapherd: 那個機會很小。 11/19 12:00
43F：→ trioneivo: 路權仔平時捍衛自己路權的時候理直氣壯 11/19 12:01
44F：→ trioneivo: 現在就變沒有贏家大家都是輸家 11/19 12:02
45F：推 WayneCSH: FB有更多護航仔喔 讓人大開眼界 11/19 12:03
46F：→ trioneivo: 事情發生的前提就是正常不會有人在路上飆到兩百 11/19 12:03
47F：→ trioneivo: 我連在高速公路最快都只開的130 11/19 12:03
48F：→ trioneivo: 我要怎麼知道會有人飆兩百然後還能反應啦 11/19 12:04
49F：→ longtimens: 沒人能預判200重機會從內側車道衝出來，那條路很明顯 11/19 12:04
50F：→ longtimens: 視野很好，所以真的沒什麼好說的，SUV的距離就是夠， 11/19 12:04
51F：→ longtimens: 若是不夠，那是賓士問題，那夠的話真的就是超速的問題 11/19 12:04
52F：推 zweibeee: 路權社就一堆護航仔 還有人說騎70 真的挺噁的 11/19 12:04
53F：→ longtimens: 你不能開天眼討論好嗎，沒有意義 11/19 12:04
54F：噓 gssay123: 為什麼有些人重機不停汽車格？ 11/19 12:05
55F：→ gssay123: 因為會有把車子推倒的垃圾存在 11/19 12:05
56F：→ gssay123: 為什麼有些人寧願騎蘇花改被罰錢 11/19 12:05
57F：→ gssay123: 因為石頭有可能砸下來 11/19 12:05
58F：→ gssay123: 所以賓士有沒有錯我不知道 11/19 12:05
59F：→ gssay123: 但是如果不把騎兩百的瘋子考慮進去 11/19 12:05
60F：→ gssay123: 就是你今天看到的狀況 11/19 12:05
61F：推 trioneivo: 奇怪耶人家就已經做到該做的了還要求人家一堆 11/19 12:06
62F：→ trioneivo: 飆仔去賽道很難嗎 11/19 12:06
63F：→ longtimens: 笑死，崩潰開大，你平常省道考慮200的瘋子？你乾脆不 11/19 12:06
64F：→ longtimens: 要上路 11/19 12:06
65F：推 slimfat0202: 我開車也騎車，每次在那戰四輪嘴臉、重機騎士都覺得 11/19 12:07
66F：→ slimfat0202: 黑人問號…還有其它回文一直咬是不是路口…以那個騎 11/19 12:07
67F：→ slimfat0202: 車速度，不管紅綠燈迴轉左右轉結果都一樣。 11/19 12:07
68F：→ trioneivo: 樓上我有點看不懂你的結論 11/19 12:07
69F：→ longtimens: 檢討一堆沒有意義的，真正該檢討的不檢討，變相護航就 11/19 12:07
70F：→ longtimens: 是這種 11/19 12:07
71F：→ trioneivo: 沒有騎兩百的飆仔狀況會是怎樣？ 11/19 12:07
72F：→ trioneivo: 賓士讓suv過，然後自己安全轉彎嗎？ 11/19 12:08
73F：→ longtimens: 真的笑死，奇文共賞欸 11/19 12:08
74F：→ gssay123: 外線還有車 內線不就有死角 11/19 12:08
75F：→ trioneivo: 你前面兩個例子停車格、蘇花改我應該可以理解成 11/19 12:09
76F：→ trioneivo: 重機騎士被迫必須這樣做，對吧？ 11/19 12:09
77F：→ longtimens: 車子距離夠遠，那個根本不重要 11/19 12:09
78F：→ longtimens: 500公尺外你也數不清也幾台車，你就不能過路口了嗎 11/19 12:10
79F：→ longtimens: 鬼扯一堆 11/19 12:10
80F：→ zeolas: 假中立帶方向的護航仔 11/19 12:10
81F：→ trioneivo: 啊什麼死角suv是不是過了，你說死角，要是正常車速機車 11/19 12:10
82F：→ trioneivo: 騎士會來不及反應嗎？賓士就慢慢滑過去了，還是賓士也 11/19 12:10
83F：→ trioneivo: 是用衝的？ 11/19 12:10
84F：→ trioneivo: 台灣車這麼多，你要說死角的話你會一輩子都不用左轉耶 11/19 12:12
85F：→ longtimens: 上面那個要考慮時速200的推文真是有夠經典 11/19 12:13
86F：→ longtimens: 應該要廣為流傳 11/19 12:13
87F：推 j8630222: 要捍衛路權 前提他必須是個不違規的守法騎士 11/19 12:20
88F：推 Rocksolid: 照某樓說法，我以後搭捷運都要隨時考慮有沒有拿刀出來 11/19 12:20
89F：→ Rocksolid: 亂砍的瘋子? 那我還要不要搭捷運? 11/19 12:21
90F：推 trioneivo: 樓上，照他的觀點，你的確不應該搭捷運 11/19 12:21
91F：推 Xinz: 總而言之超速仔死好 就是這樣 11/19 12:26
92F：推 landman: 無論我騎到100還是兩百，我是直行車輛我路權最大，這位騎 11/19 12:37
93F：→ landman: 士捍衛直行車路權到了最後，戰鬥到了最後！騎士沒有輸！ 11/19 12:37
94F：→ landman: 是賓士車輸了！respect! 11/19 12:37
95F：推 kevin9964: 注意騎200的瘋子 是你全家都騎200嗎 笑死 11/19 12:47
96F：噓 maticsakura: 運氣好僥幸違規沒事 交換車種風向就會變成三寶死好 11/19 12:55
97F：噓 qwert65732: 推 11/19 13:22
98F：→ qwert65732: 版上飆仔死一個同行的就扯路權 完全不看這個摧到180 11/19 13:22
99F：→ qwert65732: 的垃圾 11/19 13:22
100F：→ holygoner: 200公尺外能辨識東西就很厲害了，至於要推估其移動速度 11/19 13:29
101F：→ holygoner: ，有點強求 11/19 13:29
102F：推 ATand: 看到這裡的討論文我就放心了 11/19 13:52
103F：→ ATand: 不要說時速兩百正面疾駛而來你能判別速度有多快 11/19 13:53
104F：→ ATand: 連旁觀看過時速兩百從你身旁飆過都沒見過了還在那判斷力 11/19 13:54
105F：推 ATand: 去看過曼島TT的我想這輩子都不會想在公路飆車 11/19 13:57
106F：推 nykd54naze06: 平面道路這麼快真的不行 11/19 14:12
107F：推 TankZ: 講得很好 11/19 14:38
108F：推 yu80408: 推，不是直行就無敵車速無上限 11/19 14:45
109F：推 LeiHide: 平面時速200 這種特例根本不值得拿出來討論 11/19 15:19
110F：→ LeiHide: 用這特例來討論路權就不適當 11/19 15:20
111F：推 dusty20695: 後面還有個說騎170追不上的沒死 這隻也抓出來好嗎 11/19 15:35
112F：推 Galm: 直行路權不該無限上綱+1 11/19 17:01
113F：推 Kulan: 推這篇 11/19 19:45
115F：推 xhung: 推 超過速限100太扯 怎麼可能等200m無車才能動 11/22 17:34