作者bancouman (VAC)
看板SuperBike
標題Re: [問題] 本田車吃機油的「合理範圍」?(後續聯
時間Mon Aug 16 23:49:41 2021
上次更新後又過了半年
事情拖這麼久，有脾氣也被磨到沒脾氣了
簡單描述一下這半年發生的事
不知道發生甚麼事的車友可以在板上搜一下"本田車吃機油"
想直接看懶人包也可以拉到文末
------正文開始------
5000公里大保還是都有回去做
這樣我才能繼續發文靠北台本
台本大概是決定對我的事冷處理到底
事發至今我一共只打過兩次0800客訴專線
第一次對方回電承諾:
1. 吃機油若惡化會處理
2. 若惡化持續到過保後，引擎因為與吃機油有強烈因果關係的故障損毀會負責
後來發生的事前幾篇提過
就是明明惡化他們卻說正常
於是我打了第二通0800，要求:
1. 給予明確的機油消耗上限值
2. 再次承諾引擎因為與吃機油有強烈因果關係的故障損毀會負責
3. 我要白紙黑字，因為被旋轉過一次後我對他們的信任已蕩然無存
到今天，我還在等第二通0800的回電^.^
20000公里後
深刻體會反正台本就只會裝死
回廠除了寫紀錄跟叫你繼續記錄就不會有任何作為
等到花兒謝也等不到他們給出「正常消耗的上限值」
林北沒閒到每1000公里都回去、500R當速可達養
就這樣少油自己補、大保才回廠，騎到27XXX公里
閒下來有空，再次跟三本提出我在第二通0800要求的東西
請三本幫我轉達上層
上層大概覺得自己打電話給我太紆尊降貴
只是要三本轉達繼續記錄消耗就簡單打發
中央這樣指示，他們也只能照SOP
要我再紀錄現在的消耗值，看看中央知道數據後會不會有不一樣的處理
以下是這次紀錄的工單
27730KM，紀錄油量
https://i.imgur.com/IfQW8az.jpg
28522KM，紀錄補回上次紀錄油量所需機油(消耗量)
https://i.imgur.com/4Z3up5h.jpg
不到800公里，消耗400cc的機油
500R機油交換量不含濾心2500cc
這台車終於達到只要加機油不用換機油的門檻了呢(灑花
記錄這筆數據後，三本表示會把數據上呈
因為我知道台本87%連通電話都不會打給我
我要求三本上呈時幫我傳達個Deadline，三本表示ok
兩週內，一定要給我說法(就算說法是稍等一下、上面還在討論也行)
現在8/16，我沒有接到任何通知，於是就有了這篇
應該有人會問為啥不走消保會或法律途徑
一是消保會對鐵了心要裝死的商家毫無作用
二是我實在沒那個心力自己去告一間大公司
不如把我的經驗攤在陽光下跟大家分享就好
最大的損失，不就是一輛引擎炸掉的500R嗎
另外，在我的事情發生後
陸續開始有少數500R車主和我提到他們的車也有吃機油的情況
和原廠反應也是至今無人得到積極處理
其中一位在桃本保養的車友表示
桃本跟他說吃到亮機油燈他們才會處理
害我一度也想說乾脆我就別補機油讓它騎到亮燈算了XDD
至於我的下一步
就這樣繼續記錄、培養一台2020掛牌還能上路的二行程機車
直到快過保考慮自費拆引擎正面對幹
考慮的原因是因為我擔心拆了找不到原因台本也能繼續裝死
而且拆過的引擎說不定狀況會更糟
懶人包:
1. 機油消耗量400cc/800km，台本繼續當正常
2. 若是和台本發生消費糾紛，務必告知後錄音錄影採證，免得他們連自己講的話都不認
3. 沒心力時間告台本
4. 快過保考慮拆引擎正面對決
5. 繼續挑戰機油消耗量能多大(未完待續)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.82.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1629128983.A.797.html
※ 編輯: bancouman (36.225.82.126 臺灣), 08/16/2021 23:58:05
1F：→ rxkalob : 他們也不知道為什麼會吃加油 結案XD 08/16 23:58
2F：推 tengerinedog: 汽車車主會把車貼標語停原廠門口給他客人看 08/17 00:00
3F：→ karas733 : 你機油吃成這樣，活塞環應該有很大的問題，汽缸壁 08/17 00:13
4F：→ karas733 : 可能也沒救了，建議你不要拖到快過保再處理，雖然 08/17 00:13
5F：→ karas733 : 是對方擺爛但還是不要意氣用事，不然吃虧的終究是 08/17 00:13
6F：→ karas733 : 你 08/17 00:13
7F：推 pigcxz : 投訴記者應該蠻快的 08/17 00:53
8F：→ dinter5566 : 我看台苯是沒有看過隔壁賣保時捷被暴怒客戶撞進去的 08/17 00:55
9F：→ dinter5566 : 新聞 08/17 00:55
10F：推 nykd54naze06: Kymda 08/17 01:43
11F：推 edit852 : 我自己跟X本解任務的感想，服務廠的人包刮廠長講的 08/17 02:10
12F：→ edit852 : 話都聽聽就好，車子預約了進去放一個禮拜，我自己去 08/17 02:10
13F：→ edit852 : 追蹤說什麼項目都沒做，就是一顆螺絲都沒拆的意思， 08/17 02:10
14F：→ edit852 : 當天就跟他說既然車子完全沒問題那我要騎走了，有什 08/17 02:10
15F：→ edit852 : 麼問題你們負責 08/17 02:10
16F：推 dream0955 : 樓上太明顯了喔 08/17 02:11
17F：→ saTUnotSATO : 所以本質到底是甚麼呢? 本質就是 員工是台灣人 08/17 02:19
18F：→ saTUnotSATO : 不管賣的是哪裏的車 服務態度與水準就是台灣人本質 08/17 02:19
19F：→ saTUnotSATO : 的水準 08/17 02:20
20F：推 avgirl : 先幫QQ，感謝你的分享~~ 08/17 02:35
21F：→ avgirl : 本田早已跌落....但多數人覺得自己不會這麼衰 08/17 02:36
22F：→ avgirl : 台本才對 08/17 02:36
23F：→ avgirl : 更多人一定覺得，遇到這情況裝死賣掉就好~ 08/17 02:37
24F：→ avgirl : 反正比二手價便宜一點點就被秒收，大不了賣車行 08/17 02:38
25F：推 HansonTEvo : 請問一下 這篇文章你也會貼在巴哈汽機車討論區嗎？ 08/17 02:53
26F：推 flare321 : 怎麼不發在fb的社團或小老婆或mobile01 08/17 02:54
27F：→ flare321 : 被吃死死的 08/17 02:55
FB洗太快、mobile01和巴哈有發、小老婆之前有辦帳號，因為要等認證時間就沒發在那了
28F：推 kokunmai : 08/17 04:41
29F：推 BigBird110 : 所以說買台本這麼貴結果後勤超烙賽的 08/17 06:17
30F：推 EVA96 : 水貨便宜一兩萬而已啊 哪裡買價格都差不多 08/17 06:26
31F：推 BigBird110 : 台苯車應該只剩下二手價好了齁 08/17 06:45
32F：→ mar5566 : 想挑戰台灣第一油耗!!! 08/17 08:29
33F：推 a901922001 : 車主必須團結 原廠才會重視 希望不會跟另一家一樣 08/17 09:20
34F：推 IIIX : 推 QQ 08/17 09:30
35F：推 lis29570 : 買水貨沒門路的後勤更烙賽的機率比台本高吧 08/17 09:41
36F：推 lis29570 : 苦主有同步在01更新，還被的人那邊酸是苦主的問題 08/17 09:43
37F：→ lis29570 : 之類的 08/17 09:43
38F：推 hulala : 幫QQ，這油耗超超超超越了三行程xmax了！ 08/17 09:53
39F：推 jet22662266 : 08/17 10:14
※ 編輯: bancouman (36.225.82.126 臺灣), 08/17/2021 10:31:45
40F：推 CPDOG : 集體訴訟搞大才能讓車廠動搖 08/17 10:30
41F：推 MrXD : 好衰 公司貨耶 08/17 10:49
42F：推 flare321 : fb一些本田社團都發啊，cbr500社團文很少 08/17 10:51
43F：推 ayuhb : 慘 08/17 11:04
44F：推 cloud1138 : 消基會沒用正常，但消保官也沒用嗎？ 08/17 11:32
45F：推 Fairytale929: 樓上可以參考一下小蔡電器的處理方式，最多就示警 08/17 11:36
46F：→ scr950 : 不太懂為啥要自己補油，保養週期間騎到炸不就好了 08/17 12:12
47F：→ scr950 : 有回原廠保養，還自己幫忙補油，這是有多奴? 08/17 12:13
48F：→ DarenR : 不要找消基會，要找消保官 08/17 12:27
49F：推 cokecolatw : 之前Forza也是在保固內發現大吃機油，漏出來剩不到5 08/17 12:38
50F：→ cokecolatw : 00，傻傻的沒馬上要內本處理，結果過保後搞了一波三 08/17 12:38
51F：→ cokecolatw : 折，總共拆了三次引擎才搞定，浪費一堆時間跟金錢， 08/17 12:38
52F：→ cokecolatw : 這就是台本，當初保固內就有吃機油、也有備註在保養 08/17 12:38
53F：→ cokecolatw : 工單上，死不認帳。 08/17 12:38
54F：推 italiano : 台本pass 08/17 13:01
55F：推 et288987 : 消保官真的一點用都沒有 毫無強制力 08/17 13:36
56F：推 flare321 : 這種事就是要鬧大，不然人家就是吃定你 08/17 13:59
57F：推 infinitem35 : 騎到門口大鬧上新聞最快 然後一定會有車有轉發 08/17 14:12
58F：推 ayuhb : 想起台中那個....直接拖一個貨櫃到BMW門口 08/17 14:29
59F：推 xenogears : 本田車都賣了半年去了 XD 最常聽到"一切正常" 08/17 14:34
60F：推 l53689887 : 800公里400真的蠻多的。怎麼不乾脆一點出保 哈哈哈 08/17 14:53
61F：→ l53689887 : 搞不懂 08/17 14:53
62F：推 terry1957965: 正想買650就看到這篇，還是買別家好了 08/17 15:16
63F：推 lanjack : 員林本田直營裝潢中，要不要等開張當天也吊個貨櫃去 08/17 15:20
64F：→ lanjack : www 08/17 15:20
65F：推 dream0955 : 上新聞比較快 08/17 15:25
66F：推 VSshow : 日本車都不差啦，差的是經營者的後勤 08/17 15:43
67F：→ VSshow : 舉個例子，雖然這是大重板，SYM 的DRG ，據我所知， 08/17 15:47
68F：→ VSshow : 剛推出也是有些問題，但人家不機歪，直接出保修到好 08/17 15:47
69F：→ VSshow : ～沒在跟你拖！現在DRG路上等一次紅燈幾乎最少有二 08/17 15:47
70F：→ VSshow : 台，這就是消費者的信心！ 本田車很讚啊，本田店家 08/17 15:47
71F：→ VSshow : 嗯 QQ 08/17 15:47
72F：推 jcamo : 買本田 ==》幸存者偏差 08/17 17:09
73F：→ saTUnotSATO : 在附近租個扛棒 上面寫 "台本認為騎800KM機油被吃 08/17 17:57
74F：→ saTUnotSATO : 400ml屬於正常範圍 不出保 不處理 消極等過保" 08/17 17:58
75F：推 allenzhuang : 幫高調 08/17 18:22
76F：推 karta1948 : 幫高調 08/17 18:30
77F：推 YJM1106 : 消保官還是有強制力的啊 08/17 18:36
78F：推 flare321 : 原來買到的是NSR500 08/17 18:41
79F：推 chu15 : 覺得引擎有問題，又不給台本拆引擎，為何？ 08/17 18:42
一是拆過的引擎有可能會跑出新的後遺症
二是拆引擎我要付錢。拆了要是找不到吃機油的原因
明明是他們查不出來，還是會說引擎正常並跟我索費
※ 編輯: bancouman (36.225.82.126 臺灣), 08/17/2021 18:55:35
80F：推 chu15 : 台本有承諾若拆引擎且發現問題，他們會賠償？ 08/17 19:02
他們只說過「若是拆開檢查結果一切正常，相關工資耗材費用要由我吸收」
之前的首篇有稍微提過這件事
81F：→ rxkalob : 所以是想修還是換新車啊？ 08/17 19:03
我只企求能修好，要是修好後又出問題，保內當然也是要台本處理
問題是再拖下去要是快過保他們才要修
修完騎出問題時又過保的話，到時到底是誰的鍋估計又要吵一次
82F：推 avgirl : 重點是拆引擎台本要跟苦主收錢還不保證修好吃機油?? 08/17 19:17
83F：→ avgirl : 這樣也太扯 超雷欸~~~吃機油的問題都修不好 車商~.~ 08/17 19:18
你可以理解為有宇宙神秘力量導致我的機油消失
在台本可觀測的範圍內找不到原因，所以將我的車定調為一切正常
宇宙神秘力量導致的機油消失跟他們沒有關係
84F：推 ayuhb : 這麼大的廠結果那麼斤斤計較.... 08/17 19:21
85F：→ ayuhb : 躺著賣過太爽 08/17 19:22
86F：推 chu15 : 重點是若台本有說拆引擎且有發現問題，台本會負責， 08/17 19:23
87F：→ chu15 : 那就沒毛病吧？ 08/17 19:23
可要是拆引擎卻沒發現問題(或找不到問題)
機油還是繼續憑空消失、我還要為拆引擎付錢也怪怪的吧
88F：推 Q2N2222 : 看來本田車還是買水貨比較好 08/17 19:38
89F：推 sam6543218 : 可是現在問題就出在判斷有沒有問題的是台本阿 說你 08/17 20:05
90F：→ sam6543218 : 有就有 現在註定要虧的東西怎麼可能會說有 08/17 20:05
91F：推 shibaookenta: 為什麼還沒拆就要腦補引擎拆掉沒辦法發現問題？ 08/17 20:07
雖然沒有拆過引擎，但之前他們有量過缸壓、看過火星塞、機油洩光用內視鏡進去看
一切正常，但機油還是繼續吃
因為這樣我才有搞不好就算拆引擎他們也找不到問題的既定印象吧
92F：推 shibaookenta: 拿DRG舉例也蠻奇怪的，目前是還沒聽過DRG車主拒絕 08/17 20:26
93F：→ shibaookenta: 車行拆開檢查出保啦～ 08/17 20:26
94F：→ avgirl : 我是覺得本田就說保證修到好不太吃機油，不然就換車 08/17 21:01
95F：→ avgirl : 這件事就應該結案了，一直拖下去 對本田沒比較好=.= 08/17 21:02
96F：→ avgirl : 反正該進的車款不進，只想爽爽賣~先幫QQ 08/17 21:03
97F：→ karas733 : 不要那麼奴好不好，你如果花了幾十萬買一台新車一 08/17 21:20
98F：→ karas733 : 路吃機油，現在還會想心肝情願要玩裁判球證都是對 08/17 21:20
99F：→ karas733 : 方的遊戲喔。 08/17 21:20
100F：→ karas733 : 這麼簡單的問題自己想一想好嗎，如果拆了引擎檢查 08/17 21:20
101F：→ karas733 : 出問題，台本可以不告訴你，你自己吸收費用，如果 08/17 21:20
102F：→ karas733 : 拆了他們沒檢查出問題，你一樣自己要吸收費用，然 08/17 21:20
103F：→ karas733 : 後一樣吃機油，你唯一的機會是有檢查出問題，同時 08/17 21:20
104F：→ karas733 : 廠方誠實告知， 08/17 21:20
我是有想過要是拆的話
看能不能找個懂維修的第三方技師一起研究
而且英文版的維修手冊Ebay就有賣
起爭議時比較有根據也比較不會被瞎扯數據唬爛
105F：→ karas733 : 現在的問題就出在廠方的心態，廠方就拒絕承認是他 08/17 21:20
106F：→ karas733 : 們的問題啊。 08/17 21:20
107F：→ karas733 : 這要怎麼玩。 08/17 21:21
108F：推 flare321 : 拆吧，拆了就知你錯或台本錯，全程錄影，你在旁邊 08/17 21:30
109F：→ flare321 : 看 08/17 21:30
110F：推 timke : 三陽新經營團隊真的強 看過不知道幾次車子有問題的 08/17 21:54
111F：→ timke : 卻沒什麼見過有抱怨三陽不處理好的 08/17 21:54
話說回來，其實這段時間做了點功課
爬了一些國外的文章和解說
因為現在做的引擎跟早期不一樣(比方說低張力活塞環等等)
機油消耗在某些車種的確可能是正常現象
但消耗量的增加還是某種程度的反應了引擎狀況的惡化
因此會有一個上限值，達到上限才視為引擎有問題
可以當成慢性病來理解
就像糖尿病患者不是某天睡一覺起來血糖就突然超過200
而是逐漸惡化、達到某個門檻後醫療才會介入治療
台本最鳥的就是連消耗的極限值多少都不肯講(或他們也不知道但不承認)
要是知道那個值，就都不用吵
沒達到就自己繼續補油，有達到就認份出保
一翻兩瞪眼、大家都輕鬆，不是很好?
不知道他們到底在堅持甚麼
拖這麼久我也很累
不像最初那麼堅持一定要修到不吃機油了
(一方面也是因為除了機油一直少外，車子騎起來沒什麼差別)
仔細觀察我第二通0800的訴求就會發現
我只是想知道怎樣台本才會承認叫「壞掉」
並得到車壞掉他們會出保的承諾而已
拆引擎對質更像是被迫做出的無奈之舉
112F：推 wuliou : 太扯 08/17 22:50
113F：推 wuliou : 買公司車搞的跟小店水貨一樣 08/17 22:54
※ 編輯: bancouman (36.225.82.126 臺灣), 08/17/2021 23:11:43
114F：→ karas733 : 我上面是在回應推文，不是原po 08/17 23:12
115F：推 ghkr : 您真有耐心。脾氣真好。台灣店家最喜歡您這種好人 08/17 23:27
116F：→ ghkr : 客了。 08/17 23:27
117F：推 chu15 : 如果台本說引擎拆開有問題他們賠償，那就拆啊！活 08/17 23:52
118F：→ chu15 : 塞氣缸壁等零件檢查一下就可以判斷了，吃機油這種 08/17 23:52
119F：→ chu15 : 事不拆引擎沒辦法釐清原因。 08/17 23:52
120F：推 gsxr600 : 幫高調 真的太扯了 乾脆買本田2T的車就好惹 08/18 00:50
121F：推 s899456 : 這吃油量太多了吧.....怎麼會正常 08/18 06:23
122F：推 xenogears : 買台本車跟買樂透一樣 XD 08/18 08:57
123F：→ LsugerI : 好奇X-max這種吃機油是常態的出保會怎麼處理 @@ 08/18 09:00
124F：推 hulala : 樓上的xmax不會800km就吃400cc好嗎？？太嚴重的消耗 08/18 09:18
125F：→ hulala : 去ysp靠盃還是會回汽缸的 08/18 09:18
126F：推 lis29570 : 就怕花錢拆了說沒問題但還是繼續吃機油 08/18 10:24
127F：推 flare321 : 現在會吃機油確定有問題，無論誰付錢 08/18 11:00
128F：推 ayuhb : 是不是有人都沒看原po回應為什麼不想拆的原因 08/18 11:01
129F：推 flare321 : 都是要拆開修吧，所以我覺得拆 08/18 11:01
130F：→ poco0960 : 這車真他媽的好騎QQ 08/18 11:08
131F：推 shibaookenta: 不是啊這原因合理在哪裡？原PO都承認台本答應拆檢 08/18 11:51
132F：→ shibaookenta: 出保，怎麼有些人跟著妄想台本會不認帳。全台灣沒 08/18 11:51
133F：→ shibaookenta: 有車廠可以接受不拆檢就出保的，有啦除非車行100 08/18 11:51
134F：→ shibaookenta: %把握，車廠是基於信任直接出保固品，問題是吃機 08/18 11:51
135F：→ shibaookenta: 油可能原因不是只有一種怎麼能不拆檢確認，不管三 08/18 11:51
136F：→ shibaookenta: 本瞎回什麼，吃機油是事實，到底有什麼不敢拆的？ 08/18 11:51
137F：推 gwjhs112 : 為何要自己補機油？照手冊換油公里數換油就好了吧 08/18 12:27
138F：→ gwjhs112 : ？爆引擎的話再怪原廠的引擎有問題這樣不行嗎？ 08/18 12:27
139F：推 jazz121123 : 「若是拆開檢查結果一切正常，相關工資耗材費用要由 08/18 15:15
140F：→ jazz121123 : 我吸收」 08/18 15:15
141F：→ jazz121123 : 在車況明顯有問題的情況下, 台本這樣回原po, 誰會放 08/18 15:17
142F：→ jazz121123 : 心給台本拆啊? 08/18 15:17
143F：→ jazz121123 : 台本要是有心要解決會這樣回覆喔? 08/18 15:17
144F：推 chu15 : 明顯有問題就拆啊…不查修怎麼辦出保… 08/18 16:00
145F：推 ayuhb : 站著說話不腰疼 08/18 16:18
146F：推 tagodbless : 看到之前要車主對賭工資，就不可能考慮台本的任何一 08/18 17:02
147F：→ tagodbless : 台車 08/18 17:02
148F：推 chu15 : 是沒那麼高高在上，但我說的不也是事實嗎？ 08/18 17:06
149F：推 jazz121123 : 這種機油消耗量台本都可以覺得正常了, 我當然合理懷 08/18 17:38
150F：→ jazz121123 : 疑拆下來後台本高機率判定無異常, 然後再跟原po收工 08/18 17:38
151F：→ jazz121123 : 錢 08/18 17:38
152F：推 chu15 : 原來如此，我以爲台本必須要把拆卸後的相關零件之 08/18 18:10
153F：→ chu15 : 受損狀況與樓主研討，進而判斷。 08/18 18:10
154F：→ chu15 : 台本的維修區是禁止車主觀看跟監督的？ 08/18 18:11
155F：→ avgirl : 反正本田一樣爽賣阿.....理你幹嗎 除非走法院 08/18 18:45
156F：噓 stwdk : 台笨不意外 08/18 22:54
157F：推 filmania : 球員兼裁判 怎麼贏 08/19 00:48
158F：推 wardraw : 夢想之翼羽毛快掉光了 慘 08/19 15:50
159F：推 hellscythe : 四行程升級二行程 08/19 19:41
160F：推 nowhereman : 800km吃400ml機油，真二行程~ 08/20 08:51
161F：→ nowhereman : 原po加油 08/20 08:51