作者bancouman (VAC)
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标题Re: [问题] 本田车吃机油的「合理范围」?(後续联
时间Mon Aug 16 23:49:41 2021
上次更新後又过了半年
事情拖这麽久，有脾气也被磨到没脾气了
简单描述一下这半年发生的事
不知道发生甚麽事的车友可以在板上搜一下"本田车吃机油"
想直接看懒人包也可以拉到文末
------正文开始------
5000公里大保还是都有回去做
这样我才能继续发文靠北台本
台本大概是决定对我的事冷处理到底
事发至今我一共只打过两次0800客诉专线
第一次对方回电承诺:
1. 吃机油若恶化会处理
2. 若恶化持续到过保後，引擎因为与吃机油有强烈因果关系的故障损毁会负责
後来发生的事前几篇提过
就是明明恶化他们却说正常
於是我打了第二通0800，要求:
1. 给予明确的机油消耗上限值
2. 再次承诺引擎因为与吃机油有强烈因果关系的故障损毁会负责
3. 我要白纸黑字，因为被旋转过一次後我对他们的信任已荡然无存
到今天，我还在等第二通0800的回电^.^
20000公里後
深刻体会反正台本就只会装死
回厂除了写纪录跟叫你继续记录就不会有任何作为
等到花儿谢也等不到他们给出「正常消耗的上限值」
林北没闲到每1000公里都回去、500R当速可达养
就这样少油自己补、大保才回厂，骑到27XXX公里
闲下来有空，再次跟三本提出我在第二通0800要求的东西
请三本帮我转达上层
上层大概觉得自己打电话给我太纡尊降贵
只是要三本转达继续记录消耗就简单打发
中央这样指示，他们也只能照SOP
要我再纪录现在的消耗值，看看中央知道数据後会不会有不一样的处理
以下是这次纪录的工单
27730KM，纪录油量
https://i.imgur.com/IfQW8az.jpg
28522KM，纪录补回上次纪录油量所需机油(消耗量)
https://i.imgur.com/4Z3up5h.jpg
不到800公里，消耗400cc的机油
500R机油交换量不含滤心2500cc
这台车终於达到只要加机油不用换机油的门槛了呢(洒花
记录这笔数据後，三本表示会把数据上呈
因为我知道台本87%连通电话都不会打给我
我要求三本上呈时帮我传达个Deadline，三本表示ok
两周内，一定要给我说法(就算说法是稍等一下、上面还在讨论也行)
现在8/16，我没有接到任何通知，於是就有了这篇
应该有人会问为啥不走消保会或法律途径
一是消保会对铁了心要装死的商家毫无作用
二是我实在没那个心力自己去告一间大公司
不如把我的经验摊在阳光下跟大家分享就好
最大的损失，不就是一辆引擎炸掉的500R吗
另外，在我的事情发生後
陆续开始有少数500R车主和我提到他们的车也有吃机油的情况
和原厂反应也是至今无人得到积极处理
其中一位在桃本保养的车友表示
桃本跟他说吃到亮机油灯他们才会处理
害我一度也想说乾脆我就别补机油让它骑到亮灯算了XDD
至於我的下一步
就这样继续记录、培养一台2020挂牌还能上路的二行程机车
直到快过保考虑自费拆引擎正面对干
考虑的原因是因为我担心拆了找不到原因台本也能继续装死
而且拆过的引擎说不定状况会更糟
懒人包:
1. 机油消耗量400cc/800km，台本继续当正常
2. 若是和台本发生消费纠纷，务必告知後录音录影采证，免得他们连自己讲的话都不认
3. 没心力时间告台本
4. 快过保考虑拆引擎正面对决
5. 继续挑战机油消耗量能多大(未完待续)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.82.126 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1629128983.A.797.html
※ 编辑: bancouman (36.225.82.126 台湾), 08/16/2021 23:58:05
1F：→ rxkalob : 他们也不知道为什麽会吃加油 结案XD 08/16 23:58
2F：推 tengerinedog: 汽车车主会把车贴标语停原厂门口给他客人看 08/17 00:00
3F：→ karas733 : 你机油吃成这样，活塞环应该有很大的问题，汽缸壁 08/17 00:13
4F：→ karas733 : 可能也没救了，建议你不要拖到快过保再处理，虽然 08/17 00:13
5F：→ karas733 : 是对方摆烂但还是不要意气用事，不然吃亏的终究是 08/17 00:13
6F：→ karas733 : 你 08/17 00:13
7F：推 pigcxz : 投诉记者应该蛮快的 08/17 00:53
8F：→ dinter5566 : 我看台苯是没有看过隔壁卖保时捷被暴怒客户撞进去的 08/17 00:55
9F：→ dinter5566 : 新闻 08/17 00:55
10F：推 nykd54naze06: Kymda 08/17 01:43
11F：推 edit852 : 我自己跟X本解任务的感想，服务厂的人包刮厂长讲的 08/17 02:10
12F：→ edit852 : 话都听听就好，车子预约了进去放一个礼拜，我自己去 08/17 02:10
13F：→ edit852 : 追踪说什麽项目都没做，就是一颗螺丝都没拆的意思， 08/17 02:10
14F：→ edit852 : 当天就跟他说既然车子完全没问题那我要骑走了，有什 08/17 02:10
15F：→ edit852 : 麽问题你们负责 08/17 02:10
16F：推 dream0955 : 楼上太明显了喔 08/17 02:11
17F：→ saTUnotSATO : 所以本质到底是甚麽呢? 本质就是 员工是台湾人 08/17 02:19
18F：→ saTUnotSATO : 不管卖的是哪里的车 服务态度与水准就是台湾人本质 08/17 02:19
19F：→ saTUnotSATO : 的水准 08/17 02:20
20F：推 avgirl : 先帮QQ，感谢你的分享~~ 08/17 02:35
21F：→ avgirl : 本田早已跌落....但多数人觉得自己不会这麽衰 08/17 02:36
22F：→ avgirl : 台本才对 08/17 02:36
23F：→ avgirl : 更多人一定觉得，遇到这情况装死卖掉就好~ 08/17 02:37
24F：→ avgirl : 反正比二手价便宜一点点就被秒收，大不了卖车行 08/17 02:38
25F：推 HansonTEvo : 请问一下 这篇文章你也会贴在巴哈汽机车讨论区吗？ 08/17 02:53
26F：推 flare321 : 怎麽不发在fb的社团或小老婆或mobile01 08/17 02:54
27F：→ flare321 : 被吃死死的 08/17 02:55
FB洗太快、mobile01和巴哈有发、小老婆之前有办帐号，因为要等认证时间就没发在那了
28F：推 kokunmai : 08/17 04:41
29F：推 BigBird110 : 所以说买台本这麽贵结果後勤超烙赛的 08/17 06:17
30F：推 EVA96 : 水货便宜一两万而已啊 哪里买价格都差不多 08/17 06:26
31F：推 BigBird110 : 台苯车应该只剩下二手价好了齁 08/17 06:45
32F：→ mar5566 : 想挑战台湾第一油耗!!! 08/17 08:29
33F：推 a901922001 : 车主必须团结 原厂才会重视 希望不会跟另一家一样 08/17 09:20
34F：推 IIIX : 推 QQ 08/17 09:30
35F：推 lis29570 : 买水货没门路的後勤更烙赛的机率比台本高吧 08/17 09:41
36F：推 lis29570 : 苦主有同步在01更新，还被的人那边酸是苦主的问题 08/17 09:43
37F：→ lis29570 : 之类的 08/17 09:43
38F：推 hulala : 帮QQ，这油耗超超超超越了三行程xmax了！ 08/17 09:53
39F：推 jet22662266 : 08/17 10:14
※ 编辑: bancouman (36.225.82.126 台湾), 08/17/2021 10:31:45
40F：推 CPDOG : 集体诉讼搞大才能让车厂动摇 08/17 10:30
41F：推 MrXD : 好衰 公司货耶 08/17 10:49
42F：推 flare321 : fb一些本田社团都发啊，cbr500社团文很少 08/17 10:51
43F：推 ayuhb : 惨 08/17 11:04
44F：推 cloud1138 : 消基会没用正常，但消保官也没用吗？ 08/17 11:32
45F：推 Fairytale929: 楼上可以参考一下小蔡电器的处理方式，最多就示警 08/17 11:36
46F：→ scr950 : 不太懂为啥要自己补油，保养周期间骑到炸不就好了 08/17 12:12
47F：→ scr950 : 有回原厂保养，还自己帮忙补油，这是有多奴? 08/17 12:13
48F：→ DarenR : 不要找消基会，要找消保官 08/17 12:27
49F：推 cokecolatw : 之前Forza也是在保固内发现大吃机油，漏出来剩不到5 08/17 12:38
50F：→ cokecolatw : 00，傻傻的没马上要内本处理，结果过保後搞了一波三 08/17 12:38
51F：→ cokecolatw : 折，总共拆了三次引擎才搞定，浪费一堆时间跟金钱， 08/17 12:38
52F：→ cokecolatw : 这就是台本，当初保固内就有吃机油、也有备注在保养 08/17 12:38
53F：→ cokecolatw : 工单上，死不认帐。 08/17 12:38
54F：推 italiano : 台本pass 08/17 13:01
55F：推 et288987 : 消保官真的一点用都没有 毫无强制力 08/17 13:36
56F：推 flare321 : 这种事就是要闹大，不然人家就是吃定你 08/17 13:59
57F：推 infinitem35 : 骑到门口大闹上新闻最快 然後一定会有车有转发 08/17 14:12
58F：推 ayuhb : 想起台中那个....直接拖一个货柜到BMW门口 08/17 14:29
59F：推 xenogears : 本田车都卖了半年去了 XD 最常听到"一切正常" 08/17 14:34
60F：推 l53689887 : 800公里400真的蛮多的。怎麽不乾脆一点出保 哈哈哈 08/17 14:53
61F：→ l53689887 : 搞不懂 08/17 14:53
62F：推 terry1957965: 正想买650就看到这篇，还是买别家好了 08/17 15:16
63F：推 lanjack : 员林本田直营装潢中，要不要等开张当天也吊个货柜去 08/17 15:20
64F：→ lanjack : www 08/17 15:20
65F：推 dream0955 : 上新闻比较快 08/17 15:25
66F：推 VSshow : 日本车都不差啦，差的是经营者的後勤 08/17 15:43
67F：→ VSshow : 举个例子，虽然这是大重板，SYM 的DRG ，据我所知， 08/17 15:47
68F：→ VSshow : 刚推出也是有些问题，但人家不机歪，直接出保修到好 08/17 15:47
69F：→ VSshow : ～没在跟你拖！现在DRG路上等一次红灯几乎最少有二 08/17 15:47
70F：→ VSshow : 台，这就是消费者的信心！ 本田车很赞啊，本田店家 08/17 15:47
71F：→ VSshow : 嗯 QQ 08/17 15:47
72F：推 jcamo : 买本田 ==》幸存者偏差 08/17 17:09
73F：→ saTUnotSATO : 在附近租个扛棒 上面写 "台本认为骑800KM机油被吃 08/17 17:57
74F：→ saTUnotSATO : 400ml属於正常范围 不出保 不处理 消极等过保" 08/17 17:58
75F：推 allenzhuang : 帮高调 08/17 18:22
76F：推 karta1948 : 帮高调 08/17 18:30
77F：推 YJM1106 : 消保官还是有强制力的啊 08/17 18:36
78F：推 flare321 : 原来买到的是NSR500 08/17 18:41
79F：推 chu15 : 觉得引擎有问题，又不给台本拆引擎，为何？ 08/17 18:42
一是拆过的引擎有可能会跑出新的後遗症
二是拆引擎我要付钱。拆了要是找不到吃机油的原因
明明是他们查不出来，还是会说引擎正常并跟我索费
※ 编辑: bancouman (36.225.82.126 台湾), 08/17/2021 18:55:35
80F：推 chu15 : 台本有承诺若拆引擎且发现问题，他们会赔偿？ 08/17 19:02
他们只说过「若是拆开检查结果一切正常，相关工资耗材费用要由我吸收」
之前的首篇有稍微提过这件事
81F：→ rxkalob : 所以是想修还是换新车啊？ 08/17 19:03
我只企求能修好，要是修好後又出问题，保内当然也是要台本处理
问题是再拖下去要是快过保他们才要修
修完骑出问题时又过保的话，到时到底是谁的锅估计又要吵一次
82F：推 avgirl : 重点是拆引擎台本要跟苦主收钱还不保证修好吃机油?? 08/17 19:17
83F：→ avgirl : 这样也太扯 超雷欸~~~吃机油的问题都修不好 车商~.~ 08/17 19:18
你可以理解为有宇宙神秘力量导致我的机油消失
在台本可观测的范围内找不到原因，所以将我的车定调为一切正常
宇宙神秘力量导致的机油消失跟他们没有关系
84F：推 ayuhb : 这麽大的厂结果那麽斤斤计较.... 08/17 19:21
85F：→ ayuhb : 躺着卖过太爽 08/17 19:22
86F：推 chu15 : 重点是若台本有说拆引擎且有发现问题，台本会负责， 08/17 19:23
87F：→ chu15 : 那就没毛病吧？ 08/17 19:23
可要是拆引擎却没发现问题(或找不到问题)
机油还是继续凭空消失、我还要为拆引擎付钱也怪怪的吧
88F：推 Q2N2222 : 看来本田车还是买水货比较好 08/17 19:38
89F：推 sam6543218 : 可是现在问题就出在判断有没有问题的是台本阿 说你 08/17 20:05
90F：→ sam6543218 : 有就有 现在注定要亏的东西怎麽可能会说有 08/17 20:05
91F：推 shibaookenta: 为什麽还没拆就要脑补引擎拆掉没办法发现问题？ 08/17 20:07
虽然没有拆过引擎，但之前他们有量过缸压、看过火星塞、机油泄光用内视镜进去看
一切正常，但机油还是继续吃
因为这样我才有搞不好就算拆引擎他们也找不到问题的既定印象吧
92F：推 shibaookenta: 拿DRG举例也蛮奇怪的，目前是还没听过DRG车主拒绝 08/17 20:26
93F：→ shibaookenta: 车行拆开检查出保啦～ 08/17 20:26
94F：→ avgirl : 我是觉得本田就说保证修到好不太吃机油，不然就换车 08/17 21:01
95F：→ avgirl : 这件事就应该结案了，一直拖下去 对本田没比较好=.= 08/17 21:02
96F：→ avgirl : 反正该进的车款不进，只想爽爽卖~先帮QQ 08/17 21:03
97F：→ karas733 : 不要那麽奴好不好，你如果花了几十万买一台新车一 08/17 21:20
98F：→ karas733 : 路吃机油，现在还会想心肝情愿要玩裁判球证都是对 08/17 21:20
99F：→ karas733 : 方的游戏喔。 08/17 21:20
100F：→ karas733 : 这麽简单的问题自己想一想好吗，如果拆了引擎检查 08/17 21:20
101F：→ karas733 : 出问题，台本可以不告诉你，你自己吸收费用，如果 08/17 21:20
102F：→ karas733 : 拆了他们没检查出问题，你一样自己要吸收费用，然 08/17 21:20
103F：→ karas733 : 後一样吃机油，你唯一的机会是有检查出问题，同时 08/17 21:20
104F：→ karas733 : 厂方诚实告知， 08/17 21:20
我是有想过要是拆的话
看能不能找个懂维修的第三方技师一起研究
而且英文版的维修手册Ebay就有卖
起争议时比较有根据也比较不会被瞎扯数据唬烂
105F：→ karas733 : 现在的问题就出在厂方的心态，厂方就拒绝承认是他 08/17 21:20
106F：→ karas733 : 们的问题啊。 08/17 21:20
107F：→ karas733 : 这要怎麽玩。 08/17 21:21
108F：推 flare321 : 拆吧，拆了就知你错或台本错，全程录影，你在旁边 08/17 21:30
109F：→ flare321 : 看 08/17 21:30
110F：推 timke : 三阳新经营团队真的强 看过不知道几次车子有问题的 08/17 21:54
111F：→ timke : 却没什麽见过有抱怨三阳不处理好的 08/17 21:54
话说回来，其实这段时间做了点功课
爬了一些国外的文章和解说
因为现在做的引擎跟早期不一样(比方说低张力活塞环等等)
机油消耗在某些车种的确可能是正常现象
但消耗量的增加还是某种程度的反应了引擎状况的恶化
因此会有一个上限值，达到上限才视为引擎有问题
可以当成慢性病来理解
就像糖尿病患者不是某天睡一觉起来血糖就突然超过200
而是逐渐恶化、达到某个门槛後医疗才会介入治疗
台本最鸟的就是连消耗的极限值多少都不肯讲(或他们也不知道但不承认)
要是知道那个值，就都不用吵
没达到就自己继续补油，有达到就认份出保
一翻两瞪眼、大家都轻松，不是很好?
不知道他们到底在坚持甚麽
拖这麽久我也很累
不像最初那麽坚持一定要修到不吃机油了
(一方面也是因为除了机油一直少外，车子骑起来没什麽差别)
仔细观察我第二通0800的诉求就会发现
我只是想知道怎样台本才会承认叫「坏掉」
并得到车坏掉他们会出保的承诺而已
拆引擎对质更像是被迫做出的无奈之举
112F：推 wuliou : 太扯 08/17 22:50
113F：推 wuliou : 买公司车搞的跟小店水货一样 08/17 22:54
※ 编辑: bancouman (36.225.82.126 台湾), 08/17/2021 23:11:43
114F：→ karas733 : 我上面是在回应推文，不是原po 08/17 23:12
115F：推 ghkr : 您真有耐心。脾气真好。台湾店家最喜欢您这种好人 08/17 23:27
116F：→ ghkr : 客了。 08/17 23:27
117F：推 chu15 : 如果台本说引擎拆开有问题他们赔偿，那就拆啊！活 08/17 23:52
118F：→ chu15 : 塞气缸壁等零件检查一下就可以判断了，吃机油这种 08/17 23:52
119F：→ chu15 : 事不拆引擎没办法厘清原因。 08/17 23:52
120F：推 gsxr600 : 帮高调 真的太扯了 乾脆买本田2T的车就好惹 08/18 00:50
121F：推 s899456 : 这吃油量太多了吧.....怎麽会正常 08/18 06:23
122F：推 xenogears : 买台本车跟买乐透一样 XD 08/18 08:57
123F：→ LsugerI : 好奇X-max这种吃机油是常态的出保会怎麽处理 @@ 08/18 09:00
124F：推 hulala : 楼上的xmax不会800km就吃400cc好吗？？太严重的消耗 08/18 09:18
125F：→ hulala : 去ysp靠盃还是会回汽缸的 08/18 09:18
126F：推 lis29570 : 就怕花钱拆了说没问题但还是继续吃机油 08/18 10:24
127F：推 flare321 : 现在会吃机油确定有问题，无论谁付钱 08/18 11:00
128F：推 ayuhb : 是不是有人都没看原po回应为什麽不想拆的原因 08/18 11:01
129F：推 flare321 : 都是要拆开修吧，所以我觉得拆 08/18 11:01
130F：→ poco0960 : 这车真他妈的好骑QQ 08/18 11:08
131F：推 shibaookenta: 不是啊这原因合理在哪里？原PO都承认台本答应拆检 08/18 11:51
132F：→ shibaookenta: 出保，怎麽有些人跟着妄想台本会不认帐。全台湾没 08/18 11:51
133F：→ shibaookenta: 有车厂可以接受不拆检就出保的，有啦除非车行100 08/18 11:51
134F：→ shibaookenta: %把握，车厂是基於信任直接出保固品，问题是吃机 08/18 11:51
135F：→ shibaookenta: 油可能原因不是只有一种怎麽能不拆检确认，不管三 08/18 11:51
136F：→ shibaookenta: 本瞎回什麽，吃机油是事实，到底有什麽不敢拆的？ 08/18 11:51
137F：推 gwjhs112 : 为何要自己补机油？照手册换油公里数换油就好了吧 08/18 12:27
138F：→ gwjhs112 : ？爆引擎的话再怪原厂的引擎有问题这样不行吗？ 08/18 12:27
139F：推 jazz121123 : 「若是拆开检查结果一切正常，相关工资耗材费用要由 08/18 15:15
140F：→ jazz121123 : 我吸收」 08/18 15:15
141F：→ jazz121123 : 在车况明显有问题的情况下, 台本这样回原po, 谁会放 08/18 15:17
142F：→ jazz121123 : 心给台本拆啊? 08/18 15:17
143F：→ jazz121123 : 台本要是有心要解决会这样回覆喔? 08/18 15:17
144F：推 chu15 : 明显有问题就拆啊…不查修怎麽办出保… 08/18 16:00
145F：推 ayuhb : 站着说话不腰疼 08/18 16:18
146F：推 tagodbless : 看到之前要车主对赌工资，就不可能考虑台本的任何一 08/18 17:02
147F：→ tagodbless : 台车 08/18 17:02
148F：推 chu15 : 是没那麽高高在上，但我说的不也是事实吗？ 08/18 17:06
149F：推 jazz121123 : 这种机油消耗量台本都可以觉得正常了, 我当然合理怀 08/18 17:38
150F：→ jazz121123 : 疑拆下来後台本高机率判定无异常, 然後再跟原po收工 08/18 17:38
151F：→ jazz121123 : 钱 08/18 17:38
152F：推 chu15 : 原来如此，我以爲台本必须要把拆卸後的相关零件之 08/18 18:10
153F：→ chu15 : 受损状况与楼主研讨，进而判断。 08/18 18:10
154F：→ chu15 : 台本的维修区是禁止车主观看跟监督的？ 08/18 18:11
155F：→ avgirl : 反正本田一样爽卖阿.....理你干吗 除非走法院 08/18 18:45
156F：嘘 stwdk : 台笨不意外 08/18 22:54
157F：推 filmania : 球员兼裁判 怎麽赢 08/19 00:48
158F：推 wardraw : 梦想之翼羽毛快掉光了 惨 08/19 15:50
159F：推 hellscythe : 四行程升级二行程 08/19 19:41
160F：推 nowhereman : 800km吃400ml机油，真二行程~ 08/20 08:51
161F：→ nowhereman : 原po加油 08/20 08:51