作者yumi1018 (哪來那麼多偽君子)
看板SummonersWar
標題[討論] 請問有關防禦 & 體力
時間Tue May 2 11:32:14 2017
請教各位版友
單純以"被攻擊時受到的傷害"而言，裝防禦%跟體%的優劣？
也就是說暫時先不考慮如風鎧甲這種以防禦力為傷害的情況
假設一隻魔靈 白字體力10000 白字防禦1000
裝一顆+15體 63% = 體力16300 防1000
裝一顆+15防 63% = 體力10000 防1630
只考慮"被攻擊幾次會死掉"這樣的情況的話
防63%的減傷，是比體63%的加血好或壞？
先感謝各位版友
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1F：→ vioianote:我剛剛很努力的要找怎麼刪= =結果馬上就被發現了...09/24 17:05
2F：→ vioianote:誰可以教一下嗎><09/24 17:05
3F：→ yuan860721:XDDDD 按d就可以刪掉了啊!!~09/24 17:05
4F：→ vioianote:d09/24 17:06
5F：→ vioianote:= =09/24 17:06
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.110.48
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SummonersWar/M.1493695936.A.DCF.html
6F：推 lpb: 你忘了有無視防禦這種魔靈，所以遇到時防禦等於零，而體力還 05/02 11:49
7F：→ lpb: 有至少基本的肉能擋。 05/02 11:49
就是暫時先不考慮這種"特別無視防禦"，譬如風丑切切
或是"特別重視防禦"，譬如風鎧甲。單純考慮普通攻擊挨打的情況＠＠
8F：→ lpb: 所以為什麼之前火死騎會這麼熱門，還不是因為無恥的切斷術XD 05/02 11:51
9F：推 k543k5: 如果不計算無視防禦 兩個都增加就好了啊 05/02 11:51
10F：推 k543k5: 反正金區紅區也沒幾個在切斷了 05/02 11:52
抱歉小弟不是問競技場，競技區間已放棄 ＸＤ
主要是想問，大多數控場魔靈會建議配置速體體
但是體%難求的情況下，改用速體防/速防體，在PVE的情況下，影響會很大嗎 @@
11F：→ lpb: 樓上是理想情況，問題是堆體還是比較能應付大多數情形吧？ 05/02 11:53
12F：→ lpb: 嗯，說得也是，精英區是另一種情形XD 05/02 11:53
13F：推 mkym: 套公式 去算減傷比例 05/02 11:53
14F：→ lpb: 因為文章一開始只提風鎧甲這種以防為攻的，所以我才提風丑XD 05/02 11:55
15F：推 k543k5: 不過防禦太低的話 被打也會很痛 所以我認為體力很重要 但 05/02 11:55
16F：→ k543k5: 是相比之下 防禦力也要有一定量才能突顯體力的優勢 05/02 11:55
17F：推 mkym: 丟防%最大的缺點 就是被破防之後影響很大 05/02 11:56
18F：→ lpb: 嘛，原來是問PVE，那就沒那麼大差別，頂多就是遇到無視防的時 05/02 11:57
19F：→ lpb: 候換陣容就好。 05/02 11:57
20F：→ lpb: 嗯，破防這個是肯定要考慮的，話說PVE有沒有破壞體力上限的？ 05/02 11:58
找到一個公式 減傷率=1/[（0.33+防御力/1000）*3]
假設魔靈A是上面提到的體10000防1000
魔靈B攻擊魔靈A平均打一下1000(浮動就先不算了 XD)，要打10下打死
這邊可以算出B攻擊力是4000
(防1000，減傷率是約1/4。
B攻/4 = 1000 => B攻=4000)
1. A裝了一顆體63%，體力變成16300，B攻擊A 約16下打死
2. A裝防63%，防禦變成1630:
原本減傷率約 1/4 的情況，B攻擊A一下1000
目前減傷率約 1/6 的情況，B攻擊A一下大約剩下667傷害，約14下打死
(4000/6 = 傷害約667)
3. A裝體63%，被破防(防禦減半)
減傷率變成1/2.5
4000/2.5=1600(傷害)，A體力16300，可以挨10下
4. A裝防63%，被破防，減傷率為1/3.435
4000/3.435 = 1164(傷害)，A體力10000，可以挨8~9下
5. 無視防禦，這個應該不用算
結論：體%還是好一點，防%的效益大概是體%的90%左右 @@
21F：→ superzenki: 遇到打體力上限? 05/02 12:24
遇到這個當然就是防%優，不過PVE好像沒什麼機會遇到 @@
另外一種情況，按照技能說明，猛瑪的補血是看猛瑪自己的血量
所以猛瑪自己要衝血量。
但是對於隊伍中其他魔靈來說，被補的血是固定的
但是這個被捕的血量的價值，就是不固定的
舉例來說假設猛瑪固定補全隊各3000(依照猛瑪自己體力計算)
如果隊員的防禦低，那這3000可能隨便就沒了
如果隊員的防禦高，那這3000說不定可以多挨幾下XD
22F：推 Sevenereka: 像RTA就很重視 防禦跟抵抗 05/02 12:38
24F：→ yumi1018: 結論不太一樣 @@ 05/02 13:55
25F：→ moebear: 結論一樣啊= = 05/02 14:56
26F：→ moebear: 以原題來說 63%體>63%防 因他離最佳解 47.5體15.5防 最近 05/02 15:00
27F：→ moebear: 63%防很明顯就離很遠 05/02 15:01
28F：→ yumi1018: 我指的是，如果是4號6號一起考慮 05/02 15:04
29F：→ yumi1018: 那一顆防一顆體，在某些條件下會比兩顆體好 05/02 15:04
30F：→ yumi1018: 只算一顆的效果就是體好 05/02 15:05
31F：→ moebear: 不太懂你想講啥 不考慮補血的話 我已經算出最佳解了 05/02 15:15
32F：→ moebear: 只要看離最佳解多遠就能推估哪個好 05/02 15:15
用你的算法來命題，就是
"4號+6號的主屬性，共可以提供，體63+體63，體63+防63，防63+防63
三種組和，總量126，如何分配較優"
對了請問可否私信告知您的計算過程
※ 編輯: yumi1018 (211.20.110.48), 05/02/2017 15:43:51
33F：→ moebear: 用程式跑的 05/02 15:48
34F：→ moebear: 我覺得你的命題可以被我的結果所包含 05/02 15:49
35F：→ yumi1018: 我想了一下也覺得可以XD 05/02 15:50
36F：推 cc3000tw: 推一下萌熊大的表格 雖然之前有收藏但還懶得用來配XD 05/02 16:18
37F：→ yumi1018: 我是覺得"總量上限固定"這樣的前提頗奇妙 05/02 16:28
38F：→ cc3000tw: 我覺得比較累的是要湊東湊西 結果其他屬性就崩潰了 ORZ 05/02 16:36
他的表格適合用在
"你手上有兩顆符文，一顆副屬是體20%，另一顆是防20%，其他屬性都相同
該選哪一顆"的情況 XD
39F：→ fdfdfdfd51: 1000白字防禦也太高 正常魔靈的防禦體%領先防%更多 05/02 16:52
40F：→ fdfdfdfd51: 要考慮抗秒就算不考慮破防都是體%優 因為真的差太多 05/02 16:53
我的結論也差不多是這樣
"體%好一點，但是考慮到遇到會破防的敵人，遠大於遇到打體力上限的敵人
防%的實用性就低於體%很多了 @@"
※ 編輯: yumi1018 (211.20.110.48), 05/02/2017 17:18:47
※ 編輯: yumi1018 (211.20.110.48), 05/02/2017 17:19:07
41F：→ moebear: 總量不固定的話就沒甚麼可以討論的了 05/02 17:21
42F：→ moebear: 直接用符文管理程式配出自己有的符文的最佳解比較實際 05/02 17:22
43F：→ yumi1018: 同意，只是覺得魔靈的符文系統，用"總量固定"蠻妙 05/02 17:41
44F：→ yumi1018: 如果是RO那種"點數固定，自由分配" 比較適合 05/02 17:41
45F：→ yumi1018: 魔靈的符文系統，六星符文在副屬的體% 05/02 17:42
46F：→ yumi1018: +15之後，他的體%值有可能從5%到48%都有機會 05/02 17:43
47F：→ yumi1018: 5%: 初始值5%，都沒衝到 05/02 17:44
48F：→ yumi1018: 48%: 傳說符文初始值8%，四次都跳8%，再加精煉 05/02 17:44
49F：→ yumi1018: 我同意萌熊的計算，但是計算的前提不容易出現 05/02 17:45