Suit_Style 板


LINE

前言: 這篇文章想要討論的情況,其實以前就有想過要發表。 只是之前覺得還沒有適合發表的看板, 直到suit_style開版之後,觀察這邊的討論風氣, 似乎比較能勇於接受對於傳統價值觀的挑戰。 所以我決定在本版提出這個話題, 如果你是個對於傳統的服裝價值觀有著根深蒂固觀念者, 或是你對於討論一件複雜事情,只喜歡直接看結果, 而不想去了解背後發生的過程及造成的因素。 還是你覺得西裝領域就是男人的天下,只有男人才有資格來討論。 那你現在就可直接按左鍵離開,不要勉強自己看不喜歡的文章/意見而讓情緒受影響。 ---------------------------------------------------------------------- 進入正題: 台灣的教育,有關當局決策者似乎喜歡對學生從小就不斷地灌輸性別刻版印象。 尤其是以前還是國立編譯館來編撰教材的時候。 原po是位經歷過聯考時代長大的孩子,那時候要讀高中/高職/專科或大學, 只有"一試定江山"的聯考(一次考試就決定你未來幾年要讀的高中或大學是哪所學校)。 所以,那時候老師在教導學生課本內容時,非常重視"只有一個標準答案"這個理念。 對以前那個還存在髮禁(不能留長髮/不能染髮), 體罰(老師只要看你不爽,隨時都能找理由拿棍棒打你)的年代, 教師的威嚴非常之高,一但老師說某某題目的標準答案是A, 你如果膽敢在上課時間當著全班的面前,對老師的答案提出質疑, 或是有著像個"十萬個為什麼"精神的學生,對標準答案/追根究柢提出疑問, 你只會被團體冠上"不和諧"/"不合群"的異類標籤,甚至被其他同學歧視/嘲笑/排擠。 還記得國小有一門科目叫做"生活與倫理",簡單來說就是教導小學生, 關於日常生活的禮節與家庭/機關團體/社會的人情倫理。 那時候上到有個章節的課程,是家裡有年幼需要哺育的孩子。 當遇到小男孩/小女孩哭泣吵鬧時,要怎麼安撫的過程。 其中一個方法包含拿玩具給小孩玩(轉移造成他原本想哭鬧的注意力)。 而那時候老師就問到,小男孩哭泣時,如果前面有兩個顏色可以選擇, 你應該要拿哪一個給他玩? 大多數的同學,會習慣性的遵循老師從小就灌輸給你學生的刻版印象(標準答案), 然後知道要選擇藍色給小男孩,這個題目我才可以拿到分數,也才不會被老師罵。 當對象是小女孩時,各位同學就會自動地將答案換成紅色。 後來我心裡就很有疑問,為什麼當年幼的小孩子,對於色彩還沒有知識養成時, 大人卻要強迫他們去選擇"大人決定你得要喜歡"的哪種顏色? 為什麼小男孩不能依照自己意念選擇紅色或紫色? 為什麼小女孩不能依照自己意思選擇藍色或黑色? 這個問題在大多數華人國家/地區的教育環境,嚴格貫徹標準答案理念的制度下, 幾乎都是如此。 接下來到了國中/高中時期,雖然上學制服還是卡其色的衣褲。 但是有部分學校的體育服裝,已經可以給學生班會自行投票決定, 要購買哪家廠商的體育服款式及顏色。 同樣的,當班上有少數女同學提出想要購買藍色或黃色等色彩時, 卻被其他人投以鄙視的眼神,並在最後表決讓紅色壓倒性的通過。 (班上男同學則是連比較接近中性印象的色彩都不敢提,永遠只有灰/白/黑/藍去選。 我知道有些人不敢提出的原因是怕被其他同學嘲笑娘娘腔而退縮) 很顯然的,在我那年代的其他同學們,打從可能幼稚園時期就被灌輸, 男生就要選什麼顏色,女生就要選什麼顏色才對。 這個觀念一直到上了國小/國中/高中都一直在被不斷的加強/提醒, 讓學生在各年齡層,自動在大腦內形成對顏色的固定印象,並且堅定不移。 (此時如果有同儕敢去挑戰這個刻版印象,還容易被同學當成變態來歧視或嘲笑你) 就算到了滿18歲或20歲成年後的大學/專科時代,這個情況已經深植人心。 這時候你要讓觀念保守的學生,改變他從小以來被教導/告知的習慣/印象, 已經是非常困難的事情了。更別說出了社會後,因為大家從小都是這樣長大, 什麼顏色對應什麼性別已經是根深蒂固到,眾人早已有默契,無須多言的地步。 當然隨著社會一直開放,當年的髮禁/體罰消失之後, 學生可以做的打扮已經變得比以前自由多了。 女人挑選以前被認為比較適合男人穿著的顏色時, 基於台灣這種父權社會所建構的環境下,女性往男性色彩的打扮靠攏, 變得已經比較容易被接受。 (有些心理學家曾指出,台灣傳統社會價值觀,女人被視為弱者,男人才是強勢的。 所以女人越往男性打扮的方向去改變,等於從弱者的地位轉移向強者靠近, 這個從弱轉強的移動過程,在父權社會國家相對的被視為是允許的作為) 但是,男生就不同了。即便到了現在網路/科技發達,知識傳遞快速的年代, 台灣男生(或者其實可擴大到整個華人圈的國家)如果在外穿著, 使用了傳統教育觀念所教導的印象,認為是偏向女性柔和/鮮豔色彩的服裝來打扮, 這樣的男生很容易被家人/同學/同事,甚至街道上的路人, 把你視為是奇裝異服的變態/異類! 所以我們從學生時代的團體生活,一路到了成年後出社會工作, 已經比較容易看見到有女生的服裝打扮,使用比較偏向男性印象的色彩, 甚至是服裝樣式往男裝靠攏的情況。 反過來說,男生的服裝打扮,敢勇於用色鮮豔的,或往女性印象色彩靠攏的, 依然是相較下顯得非常少數。 我自己觀察台中逢甲/一中商圈或東海之類學區附近,學生/年輕人及遊客聚集的地方, 從十幾年前我在台中讀書時直到現在,女生打扮越來越多樣化/勇於嘗試。 但是男生的打扮,以前保守,現在還是保守。 大多數男性上班族年紀者的外套穿著,不外乎黑/白/灰/深藍這幾種他們所認為的安全色。 就算是在Ptt的服裝消費相關討論區,從2008到這五年多的文章看下來, 印象中也只有Top大或Peach大,比較敢勇於嘗試一道彩虹裡所會看見的色彩服裝, 並分享給其他男士觀賞。(令人佩服這些願意分享少有台灣男生願意去挑戰的色彩) 然而,我自己以前到日本或美國旅遊時,卻發現到外國的男士, 不見得都跟台灣男人一樣保守。在日本東京或美國洛杉磯/紐約, 我看到有許多男生不管是紅橙黃綠藍靛紫,或橘色/駱駝色/暗紅色/水藍色都有人穿。 (水藍色大約接近這樣http://tinyurl.com/lzpek5d ) 或者是美國穿搭網站lookbook.nu,也可以見到有男生敢勇於分享, 使用在台灣教育環境下的刻版印象偏女性化的色彩來搭配服裝。 那為什麼外國男生可以且願意這樣做? 而絕大多數台灣男生卻不敢? 是因為歐美國家從小的教育,當局者就不會刻意給學生灌輸刻版的顏色性別印象? 還是台灣人(或者說華人),從小就被教育要當個合群的人。 所以只要看到其他人都穿男性印象色彩,自己也只好跟著穿而不想去嘗試? 學生未成年時代因為教師/同學的壓力而不敢嘗試,很合理我可以理解。 但是到了成年,出社會工作經濟獨立之後,還不敢嘗試是因為從小被洗腦習慣了? 還是因為太過介意陌生人眼光,怕被歧視/被汙名化而害怕不願意做? ---------------------------------------------------------------------- 這邊再提另一個ptt服裝版面常見的問題。 從以前就發現到每當有新手發問,特別是那些身材偏瘦或瘦小的男生, 腰圍可能只有25/26~28的,體重只有五十幾或六十初頭的, 在抱怨說品牌男裝找不到適合的尺寸(選了最小尺碼還是不合身)。 當提出如果找同品牌的女裝尺寸,是否會比較合適時? 底下就會有人推文反應說買女版的會有腰身,那種腰身你可以接受嗎? 或是女版收腰很明顯,這樣穿起來很女性化,你可以接受嗎? 不然就是恐嚇原po說穿女款尺寸看起來會很娘,讓新手原po發問者退卻止步。 但是,難道讓一個腰圍二十幾吋的人,去穿連最小號都要30腰或32腰的男款尺碼, 讓腰部那邊看起來空蕩蕩鬆垮垮的會比較合身好看嗎? 而且為什麼衣服有腰身=穿起來會很娘? 什麼時候成衣的合腰身變成娘娘腔代名詞? 難道男生的上衣,就只能穿起來胸圍跟腰圍的曲線是一直線下來的水桶腰? 而不能穿合適腰圍實際大小的版型? 西裝板跟混搭版從以前就有在推廣衣服要穿合身的概念,難道男生就不能穿合腰身嗎? 有點納悶為什麼推文的人明知道發問者的身材很瘦,還要排斥他穿合腰的衣服? --------------------------------------------------------------------------- --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: neo718 來自: 61.58.135.110 (12/17 19:06)
1F:推 whitestripe:哇 很好的議題阿 12/17 19:08
2F:→ whitestripe:所以我一直很悔恨這次版聚相片沒拍好阿 12/17 19:09
3F:→ whitestripe:顏色很多 可是都變黑的了..... 12/17 19:09
4F:推 WeGoYuSheng:推!法西斯式教育的遺毒/後遺症 還殘留於不少人的意識 12/17 19:11
5F:→ doa3ps2:不過女生上衣不但有腰身還會有胸圍的問題 褲子比較可行 12/17 19:37
6F:→ boygene:還有通常女生臀圍比較大 女裝男穿還是得實際試過比較好 12/17 19:40
7F:推 firefoxriko:上衣t的話 女生胸開比較大胸腰比也比較大,襯衫扣子反 12/17 19:45
8F:→ firefoxriko:另一方面男生很壯穿有腰跟瘦弱穿女裝又有差異 12/17 19:47
9F:推 firefoxriko:另一方面根據進化心理學,因為古時候人類,男生打殺豬 12/17 19:53
10F:→ firefoxriko:女生採果子,而果子大部分都是紅的,所以女性在演化過 12/17 19:53
11F:→ firefoxriko:程中演化出會紅色較敏銳的視覺。 12/17 19:54
12F:→ firefoxriko:在遭受後天影響之前,女生是傾向偏好紅色多一點。對孩 12/17 19:55
13F:→ firefoxriko:子當然就是以這種法則最容易打中。 12/17 19:55
14F:→ firefoxriko:雖然進化心理學的推論方式並不嚴密,但臨床上對嬰兒的 12/17 19:57
15F:→ firefoxriko:研究上,確實是發現男嬰跟女嬰在現實上對很多事都有偏 12/17 19:58
16F:→ firefoxriko:好上的不同 12/17 19:58
17F:推 firefoxriko:不過也有反面的理論是,男性更偏好看女性穿紅色。 12/17 20:02
18F:→ firefoxriko:所以紅色反而成為女性的顏色。y 12/17 20:02
19F:→ neo718:對齁,我打文章時都忘了胸圍的曲線,平坦胸部男生穿 12/17 21:00
20F:→ neo718:那邊衣服可能就會澎著凸出來又空空的沒有支撐點. 12/17 21:01
21F:→ neo718:(還好我穿的襯衫乳房曲線不明顯,外套因為裡面塞的衣服多, 12/17 21:02
22F:→ neo718:看起來也是很和緩的隆起,而不會突然突出一塊) 12/17 21:03
23F:推 HCracker:台灣的男裝顏色選擇超少,非常令人困惑 12/17 21:05
24F:推 whitestripe:我是還好 我喜歡女生穿寶藍色...... 12/18 07:42
25F:→ whitestripe:寶藍色雪紡紗上衣 寶藍色禮服 寶藍色機車包 12/18 07:44
26F:→ whitestripe:喔~~~~ininder 12/18 07:44
27F:→ charlie78921:白條大有跟到台中雞排場嗎 XDDD 12/18 12:46
28F:→ charlie78921:寶藍色雪紡上衣 個人很喜歡 哈~ 12/18 12:47
29F:→ charlie78921:我覺得西服店如果tweed,worsted,甚至fresco布料 12/18 17:02
30F:→ charlie78921:顏色和樣式都很齊全, 台灣成衣品牌大概會倒一堆... 12/18 17:03
31F:推 kohshi:我非常認同台灣男士穿西裝的顏色過於單調....但是,這跟企 12/18 21:48
32F:→ kohshi:業文化息息相關吧?!大家或許都有反骨的一面,也不甘只能 12/18 21:48
33F:推 phcebus:推k大 我好多西裝公司不能穿 >< 12/18 21:49
34F:→ kohshi:穿著非黑即白的衣服。但是又有多少人敢忤逆企業、老闆、上 12/18 21:49
35F:→ kohshi:司呢?就以時事來說吧~現在大家都在唉薪水沒漲、工作時數超 12/18 21:50
36F:→ kohshi:十、爆肝的,但是有多少人會依勞資法賦予的權利行使罷工權 12/18 21:51
37F:→ kohshi:呢?像國外那樣動不動就罷工,特別是在歐洲...民族性、文化 12/18 21:51
38F:→ kohshi:、歷史的共業吧~(好像講的太嚴肅了XD) 12/18 21:52
39F:→ kohshi:我認為除了有公司制服外,一般企業大多不會明文也不會硬性 12/18 21:54
40F:→ kohshi:規定員工只能穿什麼顏色的衣服,大多都還是自己個人的因素 12/18 21:54
41F:→ kohshi:吧!?怕穿的太招搖引人側目、怕被長官唸等等等....小弟我 12/18 21:55
42F:推 phcebus:我們公司規定西裝只能黑/藍 sigh 12/18 21:55
43F:→ kohshi:就"X小一",上班除了西裝還是比較正規外,襯衫愛穿什麼顏 12/18 21:55
44F:→ kohshi:色或樣式,你長官管看看啊!XD 不過,也難怪我不得長官緣 12/18 21:56
45F:→ kohshi:哈哈哈哈 12/18 21:56
46F:→ kohshi:P大公司有規定只能穿素面的西裝嗎?沒的話,帶點條紋的也OK 12/18 21:57
47F:→ kohshi:啊~ 12/18 21:57
48F:→ kohshi:總比永遠都是一套葬儀社西裝的好 XDDDDDD 12/18 21:58
49F:→ neo718:K大有點誤解我的意思了,上班時間當然要照公司規定. 12/19 00:39
50F:→ neo718:但是原文所指的現象,是連下班後的個人休息時間/周末假日 12/19 00:39
51F:→ neo718:也是常見相同的穿著(用色)情況.上班保守是逼不得已, 12/19 00:41
52F:→ neo718:但是下班後/休假還是保守的話,那就不是公司因素了. 12/19 00:42
53F:→ neo718:(制服統一用色不只辦公室環境,連服務業街頭巷尾的超商, 12/19 00:42
54F:→ neo718:或是大賣場/連鎖餐廳行業,也都是要統一形式/顏色的穿著) 12/19 00:43
55F:推 kohshi:Neo大也誤會了我的意思 XD 12/19 10:32
56F:→ kohshi:我想要表達的跟你說的也有點關係...就是因為上班侷限在您 12/19 10:33
57F:→ kohshi:提到的"特定顏色",也因此下班我不相信有人會多帶一套衣服 12/19 10:33
58F:→ kohshi:下班換著穿,衍生而來的就會變成"習慣性"就都選這些"特定" 12/19 10:34
59F:→ kohshi:顏色的衣服穿。所以我也提到是"自己"的問題 12/19 10:35
60F:→ kohshi:又您提到"上班保守是逼不得已",那為何上班要"保守"又為何 12/19 10:36
61F:→ kohshi:要"逼不得已"呢? 12/19 10:37
62F:→ kohshi:保守是因為企業文化、文化和不得已都是人變出來的,所以我 12/19 10:39
63F:→ kohshi:的意思是指"自己"的關係。若哪天自己位居高位有能力改變企 12/19 10:40
64F:推 kohshi:業文化改穿多彩的衣服,那下面的一定也會跟進的 12/19 10:43
65F:→ kohshi:好像有關又好像無關,當我老翻顛好了XDDD (下次想好在一起 12/19 10:45
66F:→ kohshi:打好了,不然用這種"推薦"的一次只能打一段,都忘了自己要 12/19 10:46
67F:→ kohshi:說什麼了 XD) 12/19 10:46
68F:→ kohshi:anyway,我是同意NEO大的論點啦~不是要跟你打筆戰 ^^ 12/19 10:46







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP