作者midnightwolf (靈犬闖江湖)
看板Sucknovels
標題Re: [本土] 吐水白水多年前訪談
時間Sun Sep 13 03:31:23 2015
raincole: 我知道原PO的意思，不過認真說，誰規定什麼叫做進步？
A照她的方法有她的讀者，如果按照你說的方法去「進步」
搞不好書反而就不賣了
對R大這番話有些想法，就另外拉出來討論了
並非駁斥或否定，只是想提出幾個點來探討一下
希望您不要見怪XD
在文學研究中有個很有趣的東西叫做「互文性」
通常我們用它來指稱「文本間的相互參照」
聽起來很深奧，但其實非常的簡單，而且大家很常用
「以為坐飛機離開結果又出現在主角後面，這種萬年哏到現在還在用，玩不膩喔？」
「自從木瓜汁城出來以後，就一堆人整天在寫吸血鬼，煩死了」
「愛情小說不都是那樣嗎？高富帥會先被一個秘書小妹潑滿身咖啡
然後男主再用一堆自以為浪漫或帥氣的中二用詞潑回去，最後兩個一身溼／詩的去了」
我們批評多數作品的時候幾乎都會牽扯到所謂的互文性
以第一例來說
會有「老哏用不膩」的厭煩感是因為你拿現在所閱讀的文本
跟以往累積的閱讀經驗相互參照而產生的評論
第二例則是某個作品暴紅以後就會出現一堆仿作霸佔市場
像鬼吹燈跟盜墓紅了以後，在中國的書區就有一堆盜墓作品
近來又衍伸出了道士／殭屍這類的作品竄紅
拿現在閱讀的文本跟市場主流作品比較，這也可以算是一種互文性
第三例提到的就是某些特定類型作品會有的既定架構
少年漫也有很明顯的傾向（主角天生強，遇到強敵大敗，又再次變強 loop）
用手上的作品跟相同類型的作品互相參照也是常見的評論模式
互文性在學術上的討論主要都是跟其他的作品比較
但如果要更廣義的去談這樣的比較現象，其實讀者也會很注重作品與現實的結合
比方說小明今天走在路上被車撞，他一定會害怕或緊張失措
而不是被撞斷了一條腿還悠哉的爬去早餐店點了起司蛋餅跟一杯豆漿
與現況相較之下的不合邏輯處也是我們評論作品的一個基準點
太過於不合理的東西沒有足夠的解釋就會讓人認為是爛作
為什麼要先談互文性？
在訪談中我們可以看出其實水泉不喜歡充實自己
「如果是我已經知道的，就無須指點；
如果是我做不到的，指點也沒有用，我從來不想特別再學習什麼。」
而她的生活經驗則是「校園經驗蒼白貧乏」
這麼一來就會產生一個問題
當你沒有新東西進來的時候，你能玩的永遠就是那一套
問題是你的讀者不會這輩子只看你的書
當讀者的閱讀經驗、人生經驗越廣
當讀者能相互參照的文本越多，就越會覺得水泉所創造的世界是貧弱蒼白的
然後那些讀者慢慢就會開始後悔曾經有過這樣的曾經
並且上小說吐槽板尋求吐文來救贖自己太過年輕時犯下的錯（X）
這也是為什麼每每小吐版一吐水泉的作品就會有各式各樣回推文響應的原因XD
但你要說水泉的作品一定會沒有讀者嗎？
也不盡然
水泉的作品都是滿滿的耽美帥哥，塑造的背景都是奇幻魔法
用的角色敘述都是盡可能的美麗漂亮帥氣迷人
在她所創造的世界裡角色要不是沒什麼特別描寫長相
就是每一個男女都是傾國傾城的美
這樣的背景很容易吸引對許多事物抱持天真爛漫幻想的國中小女生
特別在這個腐風高漲的年代裡，漂亮的男男總是能激起各種CP
再加上水泉的介紹裡也脫離不了她高中就出書的事蹟
這樣的經歷給了很多少男少女一個作家夢
各種年輕世代的同人文倚仗水泉的小說（又名耽美設定集）而生
水泉的作品不必進步，她可以一輩子都活在自己的象牙塔裡
繼續用紊亂的敘述、單調的角色、殘斷的文筆編織那些粉紅幻想
即便如此，她依然會有自己的讀者群
因為她的作品本來就很對某個年齡層讀者的胃口
至於她的讀者們長大以後會有怎樣的想法
說實在那也不是她需要在乎的事了
就像九把刀的書到後來講的也不是故事
而是商業化的販賣夢想
只要有夢想、熱血敢衝就能成功，孩子加油不啦不啦的
文筆差、故事爛、拖台錢那又怎樣？一樣會有吃這套的人買單啊
這可是刀大藝術呢
回過頭來說，一個作家當然可以不進步
但同樣的，讀者也有噴的權利
就像一個演員從來就不會自己的演技加強
那他只會變成票房毒藥一樣
我所謂的進步是願意為了自己的作品而做出某些努力
就像金庸的作品一樣，你不需要說哪一部跟哪一部比起來有進步
但是你可以感受到每部作品乃至於不同角色間的差異
同是武功高強的男主，郭靖、令狐沖、張無忌就各有特色
一樣是丟很多角色給你的作品，天龍八部裡面的角色就是能讓你有記憶點
最起碼你分得出來段譽、虛竹、喬峰三個男主的各自故事
倒是艾洛德‧席德列斯、音笛‧西卡潔、羅提‧諾曼登、卡薩加‧黎多
西弗‧斯尤那多、培里亞‧那魯、薇莉安‧帕蕾基西若、亞維康‧伊希塔
這幾個人裡面誰是無限度極端力能體、誰又是無限度極端靈能體
哪個是墨都神座、哪個是昊絕神座、哪個是莫霜神座、哪個是九殷神座
誰住在沙普瑟神殿、誰住在安羅法神殿、又是誰住在洛巴芬神殿
其實我看到第五集結束以後都還是一片茫然
就只記得那兩個男主好像都很帥很聰明
但是諾曼登的陰沉跟席德列斯偶爾的陰鬱差在哪
音笛跟薇莉安誰比較漂亮（？）
卡薩加跟西弗好像都有點暴躁
亞維康感覺很輕浮，不過第三集以後他的劇情是......？
不要說亞維康，除了三大角色以外我壓根不記得第二集以後誰幹嘛去了
同中求異，穩中求變
我認為這就是作家對自己作品的努力
當你創作出一個不一樣的作品時，那就是一種進步
創作不一樣的作品並不是指轉換跑道
而是做出跟以前不同的創新
無論是情節推演上的求變或是角色塑造中的用心都屬之
舉例來說丹布朗的作品評價雖高，但其實是個稍嫌失敗的例子
如果你看了他的處女作數位密碼再看達文西密碼
在驚艷他對密碼學的研究與認識之外你還會感到一絲困惑
然後你再去看天使與魔鬼跟大騙局
我猜想你的困惑大概很快就會變成一個大冏臉
丹布朗的作品雖然不差
裡面對於宗教vs科學的論述以及科技之於人性的探討都很有意思
但是他的架構真是千篇一律到讓人無語的地步
女主角的某個熟人上司一定會是最後的幕後真兇
這樣的結構他從第一本玩到最後一本
你單看任一本都會覺得不錯
但是綜合幾本來看你只會覺得作者對於故事情節的安排一點變化都沒有
最後就會放棄這個作者的作品，因為毫無變化可以期待
我忘不了大騙局揭幕幕後主使人的時候，角色一片驚訝而我只是冷笑
從第三章就猜到結局的東西就不要鋪那麼長的哏來欺騙讀者的感情啊= =
角色上的千篇一律則可以參考向達倫的魔域大冒險
比起他的成名作吸血鬼系列，這部簡直爛到讓人無語
角色塑造之爛近乎突破天際
在大決戰前的對話，你把角色名字遮起來根本分不出這句話是誰講的
因為每個角色的個性幾乎一模一樣，講話也一樣愛嗆
而結局又走吸血鬼系列的時光倒流，最後一集決戰我是一邊打呵欠一邊看完的
較好的角色塑造就好比哈利波特
某句莽撞失禮的話可能出自榮恩，但一定不會是鄧不利多
某個意氣用事的想法可能來自哈利，但不會由妙麗說出
某個殘忍無情的決策可能源於佛地魔，可不會是奈威
你能夠從角色的作為中認識這個人物
甚至從某些作為中看出這個人物獨特之處
有些小說甚至會故意讓人物在某些地方上呈現不同的表現方式來埋哏
讓人懷疑人物是不是被掉包或是主角此時處於幻境中（苓菁的恐怖小說很愛玩這個）
但這些在風動鳴裡面完全沒有，就是無止盡的單薄
搭檔的設定超級影薄、很多角色有出現跟沒出現一樣
你好歹學個御我在吾命大戰的時候讓所有騎士參戰
至少武功武器的差別還會讓人對其他騎士有點印象
又或是安排個旅程，抓幾個騎士出來跟主角一起旅行來強化塑造不同的性格還好一點
而且有些設定讓人覺得有種為了強調主角與眾不同而放的設定
「千年前，神賜封八名人類為使者，擔任傳遞神諭的任務
他們為世界帶來恆久的光明與希望，崇尚闇之神的人民被驅逐躲避至地底
神座祭司的傳說便由此開始……」
我就問了這八隻神座有傳過什麼神諭嗎......？
還是只是為了強調他們是 尊爵不凡 神座 才故意上了「神選之人」的設定？
如果只有初代可以傳神諭，那神座世代相傳的設定又是為了什麼？
太多設定卻全無善用，太多形容贅語卻太過迷濛
讓讀者茫茫然的敘述與設定充斥全書
相對幼稚無聊到傻眼的結局不斷穿插在她的筆下
至今我還是不能接受沉月的結局居然是拂塵是沉月的哥哥所以免去了決戰
到底是多瞎才會有這種突如其來的圓滿大結局？
作者可以選擇不改變不進步，但讀者也可以選擇改變自己
隨著你我的經歷增長，有些東西終究會被淘汰出我們的生命
沒有對錯，只是選擇而已
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1F：→ raincole: 我知道水泉的書都是長那樣啊，我的意思只是 09/13 06:22
2F：→ raincole: 水泉是職業通俗小說家，這些人會寫怎樣的書本來就是市場 09/13 06:23
3F：→ raincole: 決定的，如果沒人看出版社早就不出她的書你也沒得吐槽了 09/13 06:23
4F：→ raincole: 就像是神奇寶貝動畫不可能會把十幾年的主角小智換掉 09/13 06:24
5F：→ raincole: 因為他的TA就是新一代的小孩子，而不是現在已經長大的 09/13 06:24
6F：→ raincole: 老觀眾，水泉的TA也不是像你一樣看過各家小說的人 09/13 06:26
7F：→ raincole: 但市場就是市場，各位長大了變得有品味了，但捫心自問 09/13 06:26
8F：→ raincole: 花在書上的錢是否反而不如買同人本的國中生了？ 09/13 06:27
9F：→ raincole: 這不是護航，只是覺得吐槽書的內容是合理的 09/13 06:29
10F：→ raincole: 我打到一半才想起本版版規是接受對作者本人的吐槽 09/13 06:33
11F：→ raincole: 好吧，這其實只是我對台灣通俗小說市場的rant，其實 09/13 06:35
12F：→ raincole: 我是很希望一王三后(?)可以當領頭羊帶他們的粉絲進步的 09/13 06:36
我反而認為不換掉小智是為了保留對他有感情的老觀眾
對於新觀眾，一檔切一個主角也不會覺得有什麼違和感（反正都是新的，沒包袱）
我是真的很希望這些亂七八糟的作家可以帶著他們的讀者成長
讓孩子看那種莫名奇妙又三觀不正的作品我真心感到害怕
雖然這種期待是不可能實現的（攤手）
對作者來說不成長就是會不斷流失掉老讀者
雖然也會有很多新的迷妹幼弟跑進來，但是大概也撐不了幾年
這塊餅大家都在吃，總有一天會被吃完
只要有個新的作家暴紅，他們很快就會消失在時代的洪流裡
純設定沒感情的作品沒有個人特色，最後只會跟世界說掰掰
當然那天肯定還很遙遠，所以也只能默默等他們的結局了
13F：→ batc9312facy: 樓上你的那句不如買同人本的國中生，好像有點危險耶 09/13 07:27
14F：→ batc9312facy: 而且同人本不也是一個消費市場嗎?不然水泉也不會一 09/13 07:30
15F：→ batc9312facy: 出意淫角色的同人本出來，所以我不懂你那句捫心自問 09/13 07:32
16F：→ batc9312facy: 到底想表達甚麼? 09/13 07:33
17F：推 bm200300127: 先說明 只要沒惡意就沒危險 這樣討論很好 09/13 07:35
18F：→ bm200300127: 另外raincole版友沒有否定同人市場啊 他反應的是一王 09/13 07:45
19F：→ bm200300127: 三后賣的東西像麥當勞 比正餐賣 但沒有供給什麼營養 09/13 07:46
20F：→ bm200300127: 而且就算有收入 消費力可能還遠不如國中生也是事實 09/13 07:50
21F：推 bm200300127: 問題只在於 麥當勞沒營養也能賣是商業、產品的選擇 09/13 07:55
22F：→ bm200300127: 作者卻不是麥當勞 作為人卻拒絕使自己、作品成長 09/13 07:58
23F：→ bm200300127: 只擁抱特定市場、強調為個人風格 說是為了錢就有黑人 09/13 07:59
24F：→ bm200300127: 疑慮了 再怎麼說至少也是個彼得潘症候群 09/13 08:00
彼得潘症候群什麼的，只要脫離中二的年紀就會後悔了XD
25F：→ batc9312facy: 不不，我沒有覺得rai有否定同人市場，這部分是我表 09/13 08:28
26F：→ batc9312facy: 達不好，我是覺得商業和同人都是一樣的，這部分不需 09/13 08:30
27F：→ batc9312facy: 要分開來提，特別提到同人本反而讓我有種商業書沒人 09/13 08:36
28F：→ batc9312facy: 消費的感覺 09/13 08:37
29F：→ batc9312facy: 不過若是單指消費力不如國中生那我能理解 09/13 08:40
國中生的消費力終究還是有限（無收入）
同人本雖然說是商業作，可是還是很依賴本作的非主流作品
本作沒人看的時候同人也會出現危機
說到同人，寫自己作品的同人文這件事我也是冏到不知道該說什麼
30F：推 calcium2: 雖然沒看過水泉的書，但這篇寫得真好。 09/13 12:33
3Q
31F：推 onamae: 他訪談裡那句話讓我超倒彈，從此不看了哈哈。雖然第一次 09/13 14:32
32F：→ onamae: 看他的作品就不是很合口味，之後更不想試和翻。 09/13 14:32
真的，那句我傻眼到重看了兩次才確定真的就是我想的那個意思
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 09/13/2015 15:09:50
33F：推 batc9312facy: 我是不介意作者寫自己作品的同人文，只是水泉出的同 09/13 15:39
34F：→ batc9312facy: 人本一直都有把自己設定的故事不當一回事的感覺 09/13 15:40
35F：→ batc9312facy: 因為是同人就肆無忌憚出各種CP同人還要讀者把書當 09/13 15:43
36F：→ batc9312facy: 平行世界看...... 09/13 15:44
37F：→ ttyycc: ra大的意思是，我們往前走了，回頭看覺得水泉還在原地踏步 09/13 18:37
38F：→ ttyycc: 而且他本人也沒往前走的意思，但安知她不是在那裡待的很 09/13 18:37
39F：→ ttyycc: 快樂？搞不好他往前走就沒人愛了 09/13 18:37
40F：→ ttyycc: 但我是覺得她現在只是名氣大了所以很多沒見過世面(?)的小 09/13 18:38
41F：→ ttyycc: 朋友會去看，然後喜歡上。但實際上寫一堆長的很好看的人 09/13 18:39
42F：→ ttyycc: 的書，一轉眼就被市場拋棄的可能性是比較大的 09/13 18:40
43F：推 ttyycc: 雖然所謂的市場不是理論，很多仔細分析下不是最好的作品 09/13 18:42
44F：→ ttyycc: 卻可以長紅不衰就是了～ 09/13 18:43
45F：推 shizukuasn: 我以為ra大那句的意思是 對"有品味的書"的愛不如國中 09/13 20:39
46F：→ shizukuasn: 生"對同人本的愛"耶 09/13 20:39
47F：→ shizukuasn: (所以花費有差這樣) 09/13 20:40
48F：推 raincole: 我大致是那個意思沒錯，不過這不完全是愛的問題，是長大 09/13 22:07
49F：→ raincole: 以後有太多可以消費的地方，也就是「投入的專注」的問題 09/13 22:07
50F：→ raincole: 至少我個人觀察，有經濟能力的成年人可以花大錢買家具 09/13 22:08
51F：→ raincole: 買3C產品、買穿搭配件，也有人一次把整套老漫畫搬回家 09/13 22:08
52F：→ raincole: 但是就是不會像國高中生那樣買周邊和同人本 09/13 22:09
53F：→ raincole: 當然這只是個人經驗，希望有人有統計數字的話可以分享 09/13 22:09
54F：推 pauljet: 哇 我看到國高中生都上網抓盜版 09/13 22:13
55F：→ pauljet: 買同人？裡本都不買 09/13 22:14
56F：推 bm200300127: 樓上你應該不知道同人場國中生買東西都超阿莎力的 09/13 23:17
57F：→ bm200300127: 寒假場還可以看到很多人直接掏紅包結帳的呢 09/13 23:18
58F：推 olelehas: 沒看過水泉的書，不過這篇寫得真好！ 09/14 17:41
59F：推 rita74153: 這篇寫得很好！看完沉月結局有種不意外的眼神死感 09/14 18:09
60F：→ denisemoon: 國中生雖然沒收入，但是花起錢來不手軟啊 09/14 18:21
61F：推 Tunnel: 國中生正是花錢憑衝動的的年紀阿 09/14 18:58
62F：推 Esmer: 好文推一個~~ 09/14 20:11
63F：推 tomsonchiou: 丹布朗那段真是說到我心坎裡 09/14 23:15
64F：推 sophia78: 推好文，特別推丹布朗大騙局那段XDD 09/14 23:53
65F：推 m8818826: 吃老本靠同一套騙錢讓我想到郭敬明...其實這世上真的很 09/15 01:58
66F：→ m8818826: 多作(ㄒㄧㄝˇ )家(ㄕㄡˇ )是這樣呢而且還是頗能吃的開 09/15 01:59
67F：推 Jean201: 這篇文章和討論都寫得真好! 看到版上這串討論，讓我也想 09/15 02:51
68F：→ Jean201: 來吐她的《逐藍》了，當初看完真是滿滿的吐意... 09/15 02:51
69F：→ Jean201: 版上好像沒人吐過，但最近好忙阿阿 09/15 02:51
70F：推 pauljet: 九把刀也是喔 09/15 10:33
71F：推 ruby704215: 寫的不錯，非常贊同水泉原地踏步，不成長的作家只能吃 09/15 11:52
72F：→ ruby704215: 老本，要長久經營還是需要充實自己 09/15 11:52
73F：推 shizukuasn: 逐藍有吐過 不過標題應該沒這兩個字 記得有提到明明標 09/15 15:59
74F：→ shizukuasn: 榜是科幻小說卻根本沒科幻 09/15 15:59
75F：推 naminono: 推推原po 09/15 18:04
76F：推 u4vm0: 看到丹布朗那段讓我驚覺我有看過他的書 09/15 20:19
77F：推 ckrmay0513: 啊是說今天看小7才發現原來沉月出第二部了…有人能吐 09/15 23:18
78F：→ ckrmay0513: 嗎XDDD？我看封底說伊耶（還是某個西方城人？）撿到一 09/15 23:18
79F：→ ckrmay0513: 隻器靈就覺得很…嗯……啊當初不是說能化成人形的器靈 09/15 23:18
80F：→ ckrmay0513: 很稀有，怎麼到第二部時居然能撿到了嗎…… 09/15 23:18
81F：推 dwdt: 推，水泉的書真的看不下去 09/16 18:01
82F：推 kudoai: 推原PO論述清楚明白 覺得作家就跟演員一樣 技能跟心態要跟 09/16 18:14
83F：→ kudoai: 經歷並進 不然只會把自己玩殘而已 09/16 18:15
84F：→ kudoai: 另外《逐藍》真的是...都看到最後一頁搞不懂她想幹嘛= = 09/16 18:15
85F：推 Jean201: #1HStihBc 找到逐藍的吐文了，也寫得很好呢 09/17 02:46
86F：→ Jean201: 號稱科幻，但把淚晶石、械偶換成附魔法陣的寶石、使魔也 09/17 02:49
87F：→ Jean201: 毫無違和= = 09/17 02:49
88F：→ eno4022: 他如果進步書可能就不賣了 那跟批評他不進步有衝突嗎？ 09/17 08:43
89F：→ eno4022: 事實上他就是沒有進步啊 現在是怎樣，來小吐版還不能吐 09/17 08:44
90F：→ eno4022: 作者要自甘墮落當然是他的自由，但來這裡吐槽也錯了嗎？ 09/17 08:45
91F：→ eno4022: 還是說這年頭婊子還真的覺得自己可以立牌坊？ 09/17 08:45
92F：→ eno4022: 最好笑的是結尾的結論居然是讀者要改變自己 XDDDDD 09/17 08:47
93F：→ eno4022: 來這裡看到joke廢文，心情都變好了呢 09/17 08:47
我不知道是我誤解了你的意思還是你沒看懂這篇......
一開始引述ra大在另一篇的回應，他認為進步了就不賣了
但我認為並非如此
所以才寫了這篇，強調的重點是讀者會成長
如果作者不進步那他就只會被讀者丟在腦後
倘若作者不願意成長，說實在的我們也只能用不消費來抵制他
畢竟他不成長也不犯法，真要說也就是有點抵觸作家的職業道德而已
正如你所說「作者要自甘墮落那是他的自由」
所以讀者也只能改變自己的購書習慣
成長後，把水泉淘汰出我們的閱讀生命，如此而已
94F：推 rebecca51928: 原po寫得很精準，吐得很棒XD不過文中舉的爛例子我 09/17 08:48
95F：→ rebecca51928: 都有看過到底是我太不會選書還是…… 09/17 08:48
96F：推 rebecca51928: 順帶一提，我從國中到現在還是有在買沉月，但是對 09/17 08:50
97F：→ rebecca51928: 我來說這部就是個拿來舒壓無腦的讀物，買同人本只是 09/17 08:50
98F：→ rebecca51928: 搜集癖發作OTL 09/17 08:50
我自己也都看過這些書啊 哈
夜路走多了總會碰到鬼(誤
99F：推 b14921447: 說到沉月 ...我對他的印象就是月退到後面根本變一個人 09/17 13:20
100F：→ b14921447: 剛開始出場的神秘冷靜呢??為什麼回國後變幼稚了= = 09/17 13:21
101F：→ b14921447: 還有我一直看不懂月退跟那爾西到底是怎麼和好的? 09/17 13:23
102F：→ b14921447: 我還把書翻了好幾次 還是看不懂 09/17 13:23
103F：推 peiheng: 丹布朗那段說到我心裡ww 09/17 14:15
104F：→ waterairsun: 學生時候一場活動花5千，一年跑個2~3場 09/17 14:25
105F：→ waterairsun: 出來工作以後每個月花5~7千買書，恩，難道我變成 09/17 14:26
106F：→ waterairsun: 國中生？？？ ^^ 09/17 14:26
107F：推 circuswu: 月退跟那爾西就...月退在攻進宮殿的時候決定原諒他啊 我 09/17 15:47
108F：→ circuswu: 應該說 沒有想像中恨他 想原諒他 我比較不懂得是 都用 09/17 15:48
109F：→ circuswu: 王血救他 事後也有去探病 探病的時候明明相處還算正常 09/17 15:49
110F：→ circuswu: 怎麼到外傳跟第二部又恨他又糾結了 這中間到底發生啥事 09/17 15:51
111F：→ circuswu: 第二部跟第一部結尾月退對那爾西的態度差好多...到底又 09/17 15:53
112F：→ circuswu: 怎麼糾結回去的 這心路歷程可以給點交代嗎? 不然只覺得 09/17 15:54
113F：→ circuswu: 滿頭問號 還以為漏了啥 09/17 15:55
114F：推 raincole: 一個月花五千真的很強，感謝妳對台灣書籍市場的貢獻 09/17 20:41
115F：→ raincole: 可惜不是大家都這樣不然出版市場也不會年年萎縮了... 09/17 20:42
116F：推 kibou: 一個月五千我無法，我還要吃飯 09/18 01:02
117F：推 ckrmay0513: 所以當時就把那爾西殺了感覺還比較好啊（望天），矽 09/18 01:11
118F：→ ckrmay0513: 櫻都能賜死了，我就不懂why那爾西不能… 09/18 01:11
119F：推 ckrmay0513: 後記說要原諒還是怎的，那…看上面的吐槽，所以月退 09/18 01:12
120F：→ ckrmay0513: 到底……真的原諒了？為了「讓他原諒」而原諒到底是WT 09/18 01:12
121F：→ ckrmay0513: F…… 09/18 01:12
122F：推 hayahh: 光看暉侍修葉蘭修葉蘭暉侍一直換就覺得這是寫作多年的 09/18 11:26
123F：→ hayahh: 作家寫出來的東西嗎？錯成那樣能看嗎 09/18 11:28
124F：推 jmebgrl: 最後總結非常同意，我想不只是水泉，同樣的閱讀體驗可以 09/18 16:21
125F：→ jmebgrl: 適用很多作者。 09/18 16:21
126F：推 lazzier: 看推文數就知道大家怨念多深重阿... 09/18 16:57
小吐版每次吐到三本柱的時候都會有很高的推文數
其實這點讓我有點憂心@@
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 09/19/2015 09:29:03
127F：→ circuswu: 為什麼憂心@@怕大家都只看三本柱嗎XDD 09/19 12:45
128F：→ bm200300127: 因為沒有進步、沒有同份量新血(這也是出版社的選擇) 09/19 14:46
如果小吐版只能靠三本柱拉抬人氣
哪天三本柱不寫了，或是是成長、超越了（假定有這個可能性）
那小吐版還能靠什麼活呢？
世界上值得吐的作品那麼多，不是只有三本柱啊
對於其他作品感覺大家的共鳴點很少
但這些書真的就那麼少人看？
是看了不想發文，還是小吐版難以吸引較多看過其他書的人？
這是個很有趣的問題
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 09/19/2015 16:12:18
129F：推 pauljet: 不會啊 耽美也有很多可吐的 同人吐點更多 只是很少人吐？ 09/19 16:26
130F：推 raincole: 就吐這幾本一定會有共鳴啊 不過隔壁漫吐版 09/19 18:16
131F：→ raincole: 一些很冷門的東西也是有人在吐 好笑不好笑的問題吧 09/19 18:16
132F：推 Mbyd: 可能不怎麼樣的作品讓人是懶得再翻來吐吧... 09/19 21:54
133F：推 corehs: 有的書雖然想吐但也有覺得不錯的地方，這種大概會去Book板 09/19 23:34
134F：推 s87278: 丹布朗模式真的說到心坎裡XD!! 09/20 12:34
135F：推 iwf9740127: 這邊在自己版上吐完就不打算發過來就是了... 09/20 13:08
136F：→ k71510: 吐槽可能分散到其他版了 我在原創版寫過表心得實吐曹的 09/20 18:15
137F：推 pauljet: 不喜歡在有噓文功能的板吐嘈所以還是會在這板吐 09/21 00:45
138F：推 athinatsai: 中間列舉風動鳴那裡好強 看完全套的我對這些名詞完全 09/21 01:56
139F：→ athinatsai: 不記得了XDDD 09/21 01:56
140F：推 coco51126: 感受不能再深了阿!! 但我的黑歷史是御我 現在回頭看她 09/23 22:25
141F：→ coco51126: 的作品 簡直不能理解當時的我 09/23 22:25
142F：推 a12q35745: 同意樓上...不知道為何可以看完god..真的是爛透了 09/23 23:14
143F：推 DarkHolbach: 丹布朗那段很中肯 09/24 21:54
144F：→ DarkHolbach: 話說水泉似乎很喜歡取一些難記的名字 09/24 21:55
145F：→ DarkHolbach: 然後人物塑造又沒有很好，害我看到後來不知道誰是誰 09/24 21:55
146F：推 kyna: 說到名字 想當初風動鳴 我是邊翻人物介紹表翻看 沒多久就棄 09/25 09:43
147F：→ kyna: 看了 實在不覺得哪裡有吸引人往下看的地方bbb 09/25 09:43
148F：推 b14921447: 說到三本柱 護玄的作品我是蠻能接受的 只有另外兩位的 09/25 14:41
149F：→ b14921447: 實在比較有吐槽的共鳴 XDD 09/25 14:41
150F：→ b14921447: 這三位的作品應該也是大多數人學生時代的回憶 09/25 14:41
151F：→ b14921447: 所以吐文才會在這裡有比較多的迴響吧！就共同回憶 09/25 14:42
152F：→ b14921447: 順便回一下好上面的月退的話題 我記得當初的設定是說新 09/25 14:45
153F：→ b14921447: 生居民是因為怨恨或執念(?)靈魂才會轉生成新生居民 09/25 14:46
154F：→ b14921447: 月退的怨恨是來自於被那爾西殺害 但後來又變得不是那麼 09/25 14:46
155F：→ b14921447: 恨那爾西?甚至最後還能和平相處 有種前後矛盾的感覺啊 09/25 14:46
156F：→ b14921447: 如果他原本就沒有那麼恨 又怎麼會變成新生居民(?) 09/25 14:47
157F：→ elina2211: 不過從水泉噗浪的近況來看,月退和那爾西的恩怨還沒完? 09/26 07:00
158F：推 smile36: 沉月時不時有看，後期幾個人物的變化讓我很出戲，無法理 09/27 23:58
159F：→ smile36: 解、無法認同，也無法再喜歡了… 09/27 23:58
160F：→ b14921447: 從來就沒喜歡過WWW一開始看開頭劇情不錯 後面就... 09/30 09:16
161F：→ smile36: 說是喜歡其實也只是覺得主角可憐得很好笑XDD(這有變態啊 09/30 23:24
162F：→ smile36: 啊)，不是文筆或劇情其他，越後面缺點越明顯，頓時手抖 09/30 23:24
163F：→ smile36: 棄書w 09/30 23:24
164F：推 b14921447: 說到主角 我覺得他好可憐 看過作者公開說他對主角沒愛 10/01 12:40
165F：→ b14921447: 其實我看這部一直期待主角的詛咒可以解開+變強 10/01 12:41
166F：→ b14921447: 可是越看越後來覺得希望落空啊>"< 10/01 12:41
167F：推 smile36: XD感覺這部有代入吸引力的一直都不是主角啊 10/01 17:46
168F：→ rita74153: 不會呀這部對我有吸引力的一直是主角XDDDDDD 10/01 21:20
169F：推 smile36: 請問是腦補前還是後呢？腦補後的話我懂lol 10/01 21:51
170F：→ smile36: 大概吧？ 10/01 21:51
171F：推 yumiuse: 沒看過大騙局，但有看丹布朗的地獄，真的是公式化到讓人 10/12 18:10
172F：→ yumiuse: 呵欠，反而比較像旅遊介紹書XD 話說我國中時都沒什麼錢 10/12 18:11
173F：→ yumiuse: 可以買書，只能去圖書館借，錢反而會買漫畫和動漫CD 10/12 18:11
174F：→ yumiuse: 現在長大，每個月花2~3000元買書，白金會員都到2016去了 10/12 18:13
175F：→ yumiuse: 我只能說成人的消費力並不輸國中生，有小孩的更是如此 10/12 18:14
176F：→ yumiuse: (父母買繪本真是不手軟)，成人缺的只是時間 (山積中) 10/12 18:15
177F：推 yumiuse: 對文本的內容更會挑剔，畢竟不想浪費生命看____ 10/12 18:18
178F：→ yumiuse: 同時未來漸漸少子化，國中生的市場也會愈來愈小吧 10/12 18:19
179F：推 jojia: 我喜歡鬼不理呢 但他另一個系列沒看完 11/19 00:05
180F：推 minbyminby: 三本柱是哪三個呢？ 我覺得是因為讀者要轉型成為分享 12/08 19:31
181F：→ minbyminby: 者並且能夠有條理的敘說自己的觀點與論點，是要一個 12/08 19:31
182F：→ minbyminby: 門檻，以目前ptt使用者的年齡分佈，這有點難度阿... 12/08 19:32
小吐三本柱是 水泉、護玄、御我
以我個人的觀點來看大致上是這樣的：
水泉：很愛架出一個很大的奇幻世界，然而世界觀總是很難自圓其說
文筆空洞乏味，劇情走鐘嚴重；愛寫帥哥美女，但也不知道到底實際上怎麼個帥法
基本上可以當作設定集來看，當作小說可能多少會吃不下去
是三本柱中最糟的作家
代表作：風動鳴（出道作，也是她至今最常讓讀者有印象的作品
從這點看得出她後面基本上是白混了）
還有沉月之鑰（詭異結局）、銀色域（零記憶點的作品）
御我：同樣喜歡架空的世界觀，設計上主角多半還有些特色
愛用幽默搞笑開場，但是當作品要涉入他真正想處理的沉重議題時會畫風突變
小說的節奏走向很不穩定，雖有創作想法但還是有許多進步空間
代表作：吾命騎士（人要符合大眾期望，但這樣真的就是我們自己了嗎？）
非關英雄（從英雄管家視角看英雄的生活，剝去外衣後其實英雄也是人）
不殺（殺手如果不殺人，他又該如何適從）
可以看出御我想要寫出一些思考跟哲理，但是當他的作品進入探討這些元素的時候
就會開始從歡樂變得沉重，最後又要強制拉回來快樂大結局，很不穩
護玄：雖然也是奇幻風，但作品多半是從我們現在生活的世界跳入另一個世界
在整體世界觀上的營造比較貼近現實，所以不會有落差很大或設定很吊詭的問題
文筆穩定柔和，但在敘述上有時候會太過模糊，作品等級落差很大
代表作：異動之刻（個人推薦，是完結作品而且內容不算太差）
因與聿（出第二部，連載中，我是覺得看完第一部就好了XD）
基本上我評分是 護玄 = 御我 >>> 水泉
護玄勝在穩定（三本柱中唯一作品穩定者）
御我勝在想法（三本柱中唯一試圖放入生命議題者）
水泉輸在全部（文筆普通、價值錯亂、情節詭異、角色零記憶點）
會並稱有一部份也是因為他們三個是好朋友吧
那後來又有一王三后的說法，就是九把刀（一王）加上三本柱（三后）
九把刀就表過不提了，想要的話就等之後有空再寫吧XDD
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 12/09/2015 23:18:10
183F：推 Zoover: 大大！我現在才來拜讀你的吐文，裡面根本說到我的想法啊！ 03/15 19:58
184F：→ Zoover: 關於三后的想法真的是太精闢了，請接受我一拜！ 03/15 19:59
185F：推 AprilxFour: 優文 07/15 00:41