作者jschenlemn (sinra)
看板SuckcomicBM
標題Fw: [公告] 免費漫畫當然可以吐槽
時間Sun Aug 2 02:08:09 2015
※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1Ll64ETD ]
作者: killeryuan (龍鳥) 看板: Suckcomic
標題: [公告] 免費漫畫當然可以吐槽
時間: Sat Aug 1 14:02:49 2015
在『
#1Lj-7JLw [少年] 一頁超人?』一文之下產生許多爭議，和衍生出一個問題：
免費漫畫可以吐槽嗎？或著更精確一點講，免費的東西，我們可以批評嗎？
當然可以。
如果一個商品價格高昂，通常被批評時少有「適不適合批評」的爭議；如果它的售
價低廉，那就會有「便宜貨當然就是這樣了」的反應。那免費呢？
「免費的東西在嫌甚麼」是我們常聽到的說法，但這其實混淆了兩個議題。一種是
相對客觀的，CP值的問題：因為免費，所以CP值無限大，無論如何都是好的；一種
是主觀的感受：這東西我就是不喜歡，免費又不會讓我變得喜歡。
提供相對低廉、甚至是免費的商品，這類似慈善事業，被認為是值得鼓勵的，先天
上在商品的「質」就有優勢－－但這優勢不應該能大到彌平所有人的不同需求或是
美學觀點。若說「免費的東西不應該批評」實質上就是在限制言論自由，同時也減
少了未來進步的可能性。
可以設想一個情境：今天你落難，沒有存款也無法工作，舉目無親四方無友，此時
有慈善團體願意每天為你送便當。但是這便當很難吃，非常難吃，即使你肚餓到極
點也覺得難吃，甚至讓你覺得便當盒可能還比較好吃一點。
你有這個權利去批評嗎？
這是我的一般見解。以漫吐板來說，馬的，免費又怎樣？免費了不起膩？吐一下就
玻璃碎滿地，這裡還是不是漫吐板啊？
在『
#1Lj-7JLw [少年] 一頁超人?』中，對於「畫這麼少很偷懶」的吐點，「免費
的所以畫這麼慢」算是合法護航；「免費的不要要求太多」是軟性違規，以勸導為
主，不處理；「免費的是在吐三小」是人身攻擊，原PO可向我提出檢舉。
--
你吐槽熱門漫畫一定會被人批評
沒有認真看
而當你咬牙花了個多小時引經據典旁徵博引
一定又會飄來一句
看漫畫這麼認真幹什麼！
～
Ｓｕｃｋｃｏｍｉｃ 歡迎您～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.67.137
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1438408974.A.74D.html
1F：推 VVUVV: 推 08/01 14:06
2F：推 younglu: 所以現在可以吐槽同人誌了嗎 08/01 14:09
本來就可以吧？
3F：推 roter: 推 有玻璃心何必特別來漫吐讓自己難過 08/01 14:10
4F：推 storyofwind: 推，少了未來進步的可能性 08/01 14:11
5F：→ younglu: 本來就能吐槽同人誌嗎！？我怎麼一直有種只有商業誌才算 08/01 14:17
6F：→ younglu: 本板範圍內的規定...是記錯了嗎... 08/01 14:18
那是漫吐選的規定，平常沒有。
7F：→ nonoise: 覺得一拳的例子有點不同就是了 08/01 14:18
8F：→ younglu: 翻到了，1-2-15 "有商業行為的同人誌可" 08/01 14:21
9F：→ younglu: 不就是指沒商業行為的同人誌不可嗎 08/01 14:21
10F：→ younglu: 或是說那公告已經不適用了？ 08/01 14:22
所以我才說本來就可以啊。
沒商業行為的同人誌，你要吐也沒意思吧。
※ 編輯: killeryuan (111.248.67.137), 08/01/2015 14:25:18
11F：→ younglu: 沒商業行為就是免費啊... 08/01 14:26
12F：→ younglu: 這篇公告不就是在說免費漫畫當然可以吐槽嗎 08/01 14:29
13F：→ younglu: 那麼免費的同人作品...其實也就是免費漫畫...為什麼不算 08/01 14:29
14F：推 UDHD: 人家村田這麼忙又不是富監 如果這樣幫講話就被檢舉水桶 我覺 08/01 14:29
15F：→ UDHD: 得這版可以廢了 08/01 14:29
16F：→ UDHD: 以後這裡會更多牛鬼2 08/01 14:31
17F：→ UDHD: 牛鬼蛇神 08/01 14:31
18F：推 Kreen: 中肯！ 08/01 14:47
19F：推 jaye5e5e5e5: 推 08/01 14:50
20F：推 UDHD: 還好村田不是台灣人 不然早被那篇原po的刁民搞到過勞死了 08/01 14:52
21F：→ UDHD: 居然還同意這篇 悲哀啊 08/01 14:53
22F：推 UDHD: 還說如玻璃心 是非曲直都沒了 08/01 14:55
23F：→ bleem1127: 自己覺得出得慢是可以吐啦,只是原po吐得很難聽 08/01 14:58
24F：推 airbear: 吐槽不是吐槽劇情是吐槽出的慢 這樣可以? 08/01 15:04
25F：推 hareluyac: 翻譯:"免費可以吐 但是免費內有做到好的品質因素可護航 08/01 15:05
26F：推 carterwu: 你的情境不對呀 應該比較像便當好吃 但不是每天都發 08/01 15:09
27F：→ carterwu: 所以才在抱怨 08/01 15:09
28F：推 airbear: 你說劇情差或不合常理 他免費的就去吐沒差 08/01 15:09
29F：→ airbear: 而他只是出的慢 啊出的慢又不是斷更 這才是違反漫吐精神 08/01 15:10
30F：→ airbear: 我今天在我BLOG畫一篇漫畫 你要吐槽劇情畫風怎樣是一回事 08/01 15:11
31F：→ airbear: 我只PO三頁出來 你吐只畫三頁是怎樣 啊這是漫吐? 08/01 15:12
32F：推 bluejark: 那篇很多推文接近所謂的不正確護航啊 08/01 15:15
33F：推 liouemp: 推樓上 版規可能要改改 08/01 15:16
34F：推 b993040020: 這篇名名就是在提醒用詞 沒說不能護啊 08/01 15:18
35F：推 airbear: 免費的不要要求太多 這是用在劇情上還是漫畫出的速度 08/01 15:19
36F：→ airbear: 海賊劇情進展慢人人吐 阿吐你一個禮拜怎麼不畫50頁阿 08/01 15:21
37F：→ airbear: 護航周刊一禮拜十幾頁不要要求太多 這算軟性違規? 08/01 15:21
38F：→ YuriLowell: 單純覺得頁數的多寡與出刊速度根本不是個吐點@@ 08/01 15:25
39F：推 alice60924: 村田的例子要吐很奇怪啊，又沒有人規定他工作量要多少 08/01 15:29
40F：→ alice60924: 像富奸那樣掛名在雜誌上一年生一回才不對吧... 08/01 15:30
41F：推 bluejark: 這板對護航的要求比較嚴格啊 08/01 15:31
42F：推 noraneko: 跟免不免費沒有關係 而是吐嘈一個月刊作家為什麼不週週 08/01 15:34
43F：→ noraneko: 出? 08/01 15:34
44F：→ noraneko: 這種類似的詭異言論 或許只是吐嘈人不清楚 08/01 15:35
45F：→ bluejark: 某些熱門作品的一些吐文很接近純黑特也好好的 08/01 15:35
46F：→ noraneko: 這種時間性的吐嘈應該有更好的處理方式才對 08/01 15:37
47F：推 pp1877: 宗旨：發洩看到爛漫畫時的怨氣，為自己的錢包默哀。 08/01 15:37
48F：→ pp1877: 我以為是這樣才不能隨便吐免費說？ 08/01 15:38
49F：推 airbear: 宗旨都不宗旨了 08/01 15:40
50F：→ pp1877: 沒商業行為的同人誌，你要吐也沒意思吧。？？那漫畫？？？ 08/01 15:43
51F：→ pp1877: 沒商業行為的漫畫，吐就會有意思嗎？ 08/01 15:43
52F：推 bluejark: 要說的話一拳男是網上連載但會出單行本的商業作品 08/01 15:46
53F：→ steven70284: 沒2 08/01 15:48
54F：→ pp1877: 我沒看一拳，所以我看不懂那邊在討論什麼XD 08/01 15:49
55F：→ pp1877: 我只知道有兩個畫風版本，一個比較簡陋，一個比較正常XD 08/01 15:50
56F：→ pp1877: 也不應該說是正常啦...應該說比較多人能接受... 08/01 15:50
57F：→ pp1877: 我只是對板主的發言提問。 08/01 15:51
58F：推 bluejark: 我是說村田版的就是網上連載 不是講原作啦 08/01 15:52
59F：→ ttt95217: 憑甚麼不能吐免費 餿水免費發放就會變好吃? 08/01 15:53
60F：→ bluejark: 版主其本上就是出來解說大絕招型的言論在本板是有問題的 08/01 15:53
61F：推 UDHD: 不能吐 只是原po吐的明顯有問題 何況村田的根本不是餿水 08/01 15:54
62F：→ UDHD: 打錯 不是不能吐 08/01 15:54
63F：→ bluejark: 吐點合不合理這不是板主負責的吧 08/01 15:55
64F：推 airbear: 對啊 你覺得一部免費漫畫難看可以當餿水吐 08/01 15:55
65F：→ UDHD: 而且原po這種逼近謾罵的可以 講吐三小就會被水桶? 08/01 15:56
66F：推 pp1877: 不過要當餿水吐要提出他是餿水的理由唷！這是最低限度... 08/01 15:56
67F：→ airbear: 原po是覺得發糖果那個人發太少覺得發糖果的無恥 這叫吐槽 08/01 15:57
68F：→ UDHD: 吐內容很歡迎 但免費的要吐說只有幾頁 這護航合理? 08/01 15:57
69F：→ pp1877: 而且漫吐不禁止護航，上來這吐很明顯就是有討論空間吧！ 08/01 15:57
70F：→ UDHD: 打錯 是這吐的合理? 08/01 15:57
71F：→ UDHD: 討論空間 原po謾罵可以 護航的罵就不行? 08/01 15:58
72F：→ airbear: 罵作者偷懶 恥力in the deep 08/01 15:58
73F：→ UDHD: 建議加一條 若是吐免費的漫畫的頁數文有謾罵的 則推文謾罵此 08/01 15:59
74F：→ UDHD: 篇文無罪 08/01 15:59
75F：→ airbear: 罵 你他媽作者畫了5頁就丟出來成一話 這算什麼 08/01 15:59
76F：→ pp1877: 有到罪的程度嗎XD 這裡有這麼可怕嗎？哈哈哈！ 08/01 16:00
77F：→ UDHD: 要吐可以 但謾罵這方面吐的護的要一視同仁 08/01 16:00
78F：→ airbear: 商業行為在單行本的話 這吐點根本不成力 08/01 16:00
79F：→ airbear: 這可跟看板規盜版那條可不一樣 08/01 16:00
80F：推 bluejark: 你們新來的嗎XD 08/01 16:01
81F：推 pp1877: 話說我在一篇討論F與賽亞人戰力的文章早做了回覆，結果只 08/01 16:03
82F：→ pp1877: 有個螞蟻專家跟我討論，就變成動物星球了，怪誰啊QAQ... 08/01 16:04
83F：推 airbear: 版旨可以先改了 現在不用傷荷包就能看漫畫了 08/01 16:06
84F：推 Yanrei: 對一個免費、非固定連載的作品，狂幹他這回頁數太少 08/01 16:06
85F：→ pp1877: 我等那個原PO再回覆等好久了...雖然他也可以不回覆啦... 08/01 16:06
86F：→ pp1877: 離題了) 免費的東西能吐啊～是吐點理由有問題才會這樣吧？ 08/01 16:09
87F：→ gundammkiv: 說真的啦 一個人落難 沒有存款也無法工作，舉目無親四 08/01 16:14
88F：→ gundammkiv: 方無友 <=說不定都得去翻垃圾桶了 那個時候早就不存在 08/01 16:14
89F：→ gundammkiv: 好不好吃的問題了... 你在沙漠快渴死了是會在乎眼 08/01 16:14
90F：→ gundammkiv: 前的泥水是否甘甜? 08/01 16:14
91F：→ pp1877: 不過得在意眼前那灘是不是死水吧？喝錯別說撐了根本要死XD 08/01 16:17
92F：→ pp1877: 所以在意的點應該不是甘不甘甜，所以那理由才會有問題。 08/01 16:19
93F：推 endlesschaos: 不過話說吐嘈方和護航方在這板本來就不是平等的 08/01 16:31
94F：推 lifehunter: 你什麼時候產生村田畫免費的錯覺 一拳有出單行本啊 08/01 16:34
95F：→ lifehunter: 現在的狀況根本不是在沙漠快渴死喝免費的水 而是在 08/01 16:34
96F：→ lifehunter: 百貨公司裡 人家只拿一點屑屑給你試吃..... 08/01 16:36
97F：推 iPolo3: 廢一廢啦 是非曲折 08/01 16:36
98F：推 sillymon: 新來的在講什麼廢版 你對這版的版旨跟文化很熟嗎?.... 08/01 16:45
99F：→ shinobunodok: 樓樓上是在廢什麼啦？ 08/01 16:47
100F：推 sillymon: 你覺得他吐的沒道理 但版規允許他吐 無視就好啦 就像黑 08/01 16:49
101F：→ sillymon: 特版有些文根本也沒怎樣 還是可以讓他發自己爽啊 08/01 16:50
102F：→ sillymon: 應該是說吐的是主觀感受的文 08/01 16:53
103F：→ UDHD: 無視? 這篇一出 像原PO這種牛鬼蛇神只會更多 08/01 16:58
104F：→ UDHD: 以前有一串直接嗆肥宅的文 被版主直接刪除 08/01 16:59
105F：→ UDHD: 現在嗆村田就保留 村田比肥宅還不如? 08/01 16:59
106F：→ UDHD: 版風大亂變的像前三版的一樣 這樣你每篇都要無視嗎? 08/01 17:00
107F：→ UDHD: 連以前嗆JOJO的某個人雖然是釣魚 但他至少嗆出了問題點 08/01 17:01
108F：→ UDHD: 嗆村田的原PO呢? 什麼都不懂就亂放炮 還仗著版規讓他逍遙法 08/01 17:02
109F：→ UDHD: 外 反而護航的有罪? 這版規真的該改了 08/01 17:02
110F：推 UDHD: 整天漠視 無視無視 等到每人一篇 你還能無視嗎 08/01 17:04
111F：→ litsh: 本板還有[亂吐]這樣即使隨便吐槽也不得護航的情況在，當然 08/01 17:10
112F：→ litsh: 還是要學著無視才行。 08/01 17:10
113F：→ litsh: 但本板宗旨真有「為自己的錢包默哀」這句耶，以前都沒看到 08/01 17:13
114F：推 sillymon: 簡單說兩點 1.那篇文還不到牛鬼蛇神 2.會全版都只剩那種 08/01 17:40
115F：→ sillymon: 文是你在杞人憂天 08/01 17:41
116F：→ sillymon: 我覺得與其擔心這個還不如去戰假吐槽閒聊文咧 08/01 17:44
117F：→ hamasakiayu: 免費的可以被吐槽劇情，作畫等等我覺得無可厚非 08/01 17:58
118F：→ hamasakiayu: 但免費的去吐槽人家出太慢，感覺就怪怪的 08/01 17:58
119F：→ hamasakiayu: 又不是作者欠我們的，他本來就是畫爽 08/01 17:58
120F：→ hamasakiayu: 為甚麼要在這點上面被罵呢？ 08/01 17:58
121F：→ hamasakiayu: 我覺得原文下面很多推文是在消滅這個吐槽點 08/01 17:59
122F：→ hamasakiayu: 而非是像版主您這篇一樣，在講免錢所以可以不用被吐 08/01 17:59
123F：→ sillymon: 有商業行為就不是畫爽的... 08/01 18:00
124F：→ hamasakiayu: 我個人覺得這點的區別，如果要新增板歸或判例 08/01 18:00
125F：→ hamasakiayu: 還是必須說明清楚才好，否則無犯規護航 08/01 18:00
126F：→ hamasakiayu: 反而會被水桶或警告，實在有點沒道理 08/01 18:00
127F：推 vergilmir: airbear說的很好 支持+1 08/01 18:26
128F：推 Darius: 就是說啊! 免費的噴難道得千恩萬謝? 08/01 18:56
129F：→ Jetlam: 版主打個長篇大論好像還是沒搞清楚一拳那邊為甚麼會被圍攻 08/01 19:00
130F：→ nonoise: 吐槽有問題解釋就好了 所以板主的例子才有"免費所以畫得 08/01 19:01
131F：推 UDHD: 推ha大 08/01 19:02
132F：→ nonoise: 慢"屬於合法護航 08/01 19:02
133F：→ nonoise: 就像普通吐槽如果漏看吐錯了 你可以說"這作品中有說明"而 08/01 19:03
134F：→ nonoise: 不是"看清楚再來吐好嗎"這樣的回應 08/01 19:03
135F：→ UDHD: 所以村田是噴? 不要跳針好不好 免費的噴盡量吐沒關係 但一拳 08/01 19:03
136F：→ UDHD: 根本不是 08/01 19:03
137F：→ UDHD: 不要拿商業行為來護 村田這最多算打工作多少事 哪有一週一話 08/01 19:05
138F：→ UDHD: 的 08/01 19:05
139F：→ UDHD: 版主不知道情況也來亂發文也蠻可悲的 08/01 19:07
140F：→ nonoise: 該篇推文有數種狀況 板主已就各狀況有無違規做了說明了 08/01 19:11
141F：→ kirbycopy: 重點是 村田根本沒有一話很少頁過阿 只是一話有時會分 08/01 19:23
142F：→ kirbycopy: 次發而已 08/01 19:23
143F：→ nonoise: 所以該做的回應是告之村田"連載"部份無償所以可搞分次發 08/01 19:28
144F：→ nonoise: 就夠了 就不用再罵原PO了 08/01 19:29
145F：推 sillymon: 同樓上 重點根本不是村田的作品評價如何 而是你不能用 08/01 20:04
146F：→ sillymon: 免費來護航 不管是免費的噴還是免費的豆腐三重奏都一樣 08/01 20:04
147F：推 airbear: 哪有不能用免費護航 這篇都有寫了 08/01 20:47
148F：→ airbear: 「免費的所以畫這麼慢」算是合法護航 08/01 20:48
149F：→ airbear: 講到噴還是豆腐三重奏就是不同概念了 08/01 20:49
150F：→ airbear: 一個免費作品很爛 你可以去吐槽他 08/01 20:50
151F：→ airbear: 一個免費作品是豆腐三重奏 你還是能吐槽她 08/01 20:50
152F：→ airbear: 一個廚師免費做豆腐三重奏給你 你還嗆廚師 你偷懶 08/01 20:50
153F：→ airbear: 恥力in the deep 你他媽做五塊豆腐就敢先出菜 08/01 20:51
154F：→ airbear: lol 這是漫吐版宗旨嗎 根本就是變成漫畫黑特版 08/01 20:52
155F：→ airbear: 連吐槽的點都沒有還嗆作者的一篇文 不懂正確在哪 08/01 20:53
156F：推 airbear: 劇情 畫風 矛盾 吃書 拖戲 休刊 我以為這種才是吐槽耶 08/01 20:56
157F：推 lolix: 推樓上 08/01 20:59
158F：推 idow: 有那麼嚴重嗎?原PO不知道這部作品的來由,覺得頁數很少 08/01 21:00
159F：→ idow: 大家也可以護航導正他 不就這樣而已嗎? 髒字另外談 08/01 21:00
160F：推 airbear: 是沒那麼嚴重啊 只是文中充滿謾罵漫畫家的言詞 08/01 21:02
161F：推 idow: 所以我覺得髒字另外談阿 如果要禁就是都禁 08/01 21:03
162F：→ airbear: 然後通篇文章沒吐點 08/01 21:03
163F：→ idow: 如果不禁但是想導正原PO 那就是用事實辯論讓他閉嘴而已阿 08/01 21:04
164F：→ airbear: 文章射後不理 然後又無吐點的文章不是該刪文? 08/01 21:04
165F：推 idow: 順序顛倒了阿XD 原PO就是"認為"頁數不該那麼少才吐 08/01 21:06
166F：→ idow: 如果射後不理/推文後原po被辯倒 就要刪文 那請先改版規吧 08/01 21:06
167F：推 airbear: 認為頁數不該那麼少是吐點嗎 我第一次看過這種吐點 08/01 21:07
168F：→ idow: 我"覺得"可以 畢竟連墨水用的少都能吐了 可以問版主阿 08/01 21:07
169F：→ airbear: 一個認知錯誤 把不是吐點的東西拿來吐 08/01 21:07
170F：推 airbear: 墨水用的多少看情況是能拿來當吐點啊 08/01 21:10
171F：→ airbear: 看獵人能搞到好幾頁全黑 墨水用的再多還不是照吐 08/01 21:10
172F：推 idow: 對阿,所以吐"頁數"不ok嗎? 只是他對這本漫畫的背景不了解 08/01 21:11
173F：→ idow: 那大家能做的就是護航打醒他而已 有那麼複雜嗎XD 08/01 21:11
174F：推 airbear: 頁數憑什麼當吐點呢 是一話少了五頁還是一本少了十頁 08/01 21:13
175F：→ airbear: 尾田一話連載十幾頁而已好偷懶 怎麼不連載兩百頁 08/01 21:14
176F：推 idow: 那墨水或是草稿更不該吐了不是嗎 根本沒有規範 08/01 21:14
177F：→ airbear: 這種東西怎麼能當做吐點 08/01 21:14
178F：→ tsungyang: 村田畫一頁，久保可以出半年 08/01 21:14
179F：→ airbear: 草稿憑什麼不能吐呢 買了本獵人繳草稿給你不能吐嗎 08/01 21:15
180F：→ airbear: 你買村田的本子他給你少十頁嗎 08/01 21:16
181F：→ idow: 抱歉,獵人"單行本"大部分草稿部分都修過了 08/01 21:16
182F：→ sing129: 我覺得頁數當然可以吐 如果航海王變成每個禮拜只出十頁 08/01 21:19
183F：→ sing129: 我也會吐 但一拳情況就不一樣 08/01 21:20
184F：→ sing129: 那就是作者開心照自己速度畫的 08/01 21:20
185F：推 abysszzz: 我贊同airbear的看法。原po不知道來由上來吐畫得慢， 08/01 21:24
186F：→ abysszzz: 大家(有禮貌地)護航導正他，這樣算漫吐正常運作。 08/01 21:24
187F：→ abysszzz: 但是板主在公告最後的舉例中似乎認為吐槽頁數是合理的， 08/01 21:24
188F：→ abysszzz: 我認為對定期連載商業誌以外的吐槽進度不該鼓勵， 08/01 21:24
189F：→ abysszzz: 否則是不是可以吐槽為什麼CXX某畫師只畫了5頁， 08/01 21:24
190F：→ abysszzz: 或是無限上綱為什麼鳥山明不再畫新的七龍珠了 08/01 21:24
191F：推 airbear: 商業誌沒到頁數不會成話也不會刊出 自然從來沒這種吐點 08/01 21:25
192F：推 airbear: 至於獵人 單行本很多地方修過還是像草稿啊 08/01 21:27
193F：→ airbear: 我手邊就有一套賣剩的獵人22集 以前拿給學弟看 08/01 21:28
194F：→ airbear: 學弟還說這畫家怎麼話的這麼粗糙 08/01 21:29
195F：推 endlesschaos: 話說吐出得太慢這點......究竟是喜歡這部作品還是肚 08/01 21:29
196F：→ endlesschaos: 爛這部作品？感覺找不到對作品的負面評價啊 08/01 21:29
197F：→ endlesschaos: 像如果覺得江蕙唱歌很好聽 然後每天 PO 一篇「X！ 08/01 21:30
198F：→ endlesschaos: 為什麼不天天出來唱！」總覺得有哪裡怪怪的 08/01 21:31
199F：推 idow: 大略重翻了一次獵人22,整體質素很高了阿 XD 不模糊焦點 08/01 21:35
200F：→ idow: 我想說的大致同abysszzz "進度很慢"該不該吐就看板主吧 08/01 21:36
201F：推 airbear: 進度是劇情還是出刊速度很容易區別吧 08/01 21:37
202F：→ airbear: 就像明明是月刊 嗆怎麼不一周出一回 08/01 21:38
203F：推 abysszzz: 喔抱歉用詞不清，我要說的是出刊進度不是劇情進度 08/01 21:41
204F：推 idow: 我看著那例子結果打成進度 XD 抱歉 08/01 21:43
205F：→ aryyang: 一直錯誤類比然後戰 實在沒什麼說服力 08/01 22:00
206F：推 Eloye: 恩，版規對吐槽方有利很多是不爭的事實啊…之前有篇火影外 08/01 22:02
207F：→ Eloye: 傳一頁都沒看的還敢上來憑本傳印象吐的，這種也沒事啊(菸 08/01 22:02
208F：→ aryyang: 墨水多寡是漫畫家風格當然可以吐 頁數這種看村田心情的 08/01 22:04
209F：→ aryyang: 跟吐他穿什麼衣服畫漫畫的一樣沒下限 08/01 22:05
210F：推 idow: 嗯?我反而覺得看不太懂你的比喻 可以理解endlesschaos的 08/01 22:06
211F：推 airbear: 很難懂嗎...吐墨水跟吐草稿是同一種性質的 08/01 22:09
212F：→ airbear: 畫面雜亂無章亦或是偷工減料 這些都是吐點 08/01 22:10
213F：→ airbear: 吐村田玩分鏡拖話數這種大概就沒啥爭議 08/01 22:11
214F：推 idow: nonoise: 所以該做的回應是告之村田"連載"部份無償 08/01 22:12
215F：→ idow: 原來有前輩推過了 我意見就這樣 08/01 22:12
216F：→ airbear: 無償只是一點而已 他本來就不是周刊月刊性質的東西 08/01 22:12
217F：→ aryyang: "漫"吐是給你吐漫畫相關的 要吐作者本身請左轉黑特 08/01 22:13
218F：→ aryyang: 有那麼難懂嗎? 08/01 22:13
219F：推 idow: 我上面也說了 我覺得頁數當然可以吐 比如OP 08/01 22:14
220F：→ idow: 那今天原po最大問題就是他搞不懂這篇作品 不是嗎 08/01 22:14
221F：推 airbear: 頁數本身能當吐點怎麼會幾年來沒人吐呢 08/01 22:17
222F：→ airbear: 吐槽的是頁面上的內容還是紙張的數量啊 08/01 22:18
223F：→ airbear: 畫20頁的內容跟1頁沒兩樣 這也是在吐劇情本身而不是頁數 08/01 22:19
224F：→ airbear: 周月刊刊登有自己的玩法 他與其讓你刊三頁出去不如給你休 08/01 22:20
225F：→ aryyang: 頁數當然可以吐 但是請左轉黑特吐作者吐出版社而不是在這 08/01 22:28
226F：推 idow: "漫畫的"作者跟出版社不是也在這吐嗎.... 08/01 22:29
227F：→ kirbycopy: 頁數不能當吐點版規也沒寫耶 08/01 22:31
228F：→ idow: 頁數沒有吐的例子,但是"看不過癮"倒是有文章提過 08/01 22:31
229F：→ aryyang: 連版規的吐槽名詞解釋都沒看....表示呵呵 08/01 22:31
230F：→ aryyang: 漫畫紙張的磅數版規也沒寫你覺得可以吐嗎? 08/01 22:32
231F：→ airbear: 板規沒寫不能吐的東西可以隨便吐嗎 還是自己搞錯硬要吐 08/01 22:33
232F：→ nonoise: 該篇就是誤認 頁數少是懶或其它因素才"誤吐" 指正其原因 08/01 22:33
233F：→ airbear: 真要這樣隨便吐就等亂吐 沒人會想管 08/01 22:34
234F：→ aryyang: 看不過癮你也說是"提過" 但不是當吐文的主軸 08/01 22:34
235F：→ nonoise: 就好了 不然有人漏看而誤吐作品有問題時 指正完要叫他刪 08/01 22:34
236F：→ nonoise: 文嗎? 如果今天是正常頁數還在吐太少頁這才有問題吧 08/01 22:35
237F：→ airbear: 那篇唯一的吐點是誤吐 那不就是沒吐點 08/01 22:35
238F：→ airbear: 覺得要刪也只是因為沒吐點 打臉文那麼多有人要求刪過嗎 08/01 22:35
239F：→ aryyang: 我就覺得一拳的頁數正常阿 所以他有問題囉? 08/01 22:36
240F：→ nonoise: 所以今天有人作品沒看仔細誤吐 護航完後對方得刪文? 08/01 22:36
241F：→ nonoise: 那真的得請板主先改板規了 08/01 22:36
242F：→ airbear: 板規起碼就先要界定沒吐點的文章要不要刪 08/01 22:37
243F：→ nonoise: 因為誤吐(漏看作品劇情)也是沒吐點啊wwww 08/01 22:37
244F：→ airbear: 沒吐點的文章去檢舉版主自有裁定啊 08/01 22:38
245F：→ nonoise: 現...現在不就是沒問題嗎 0.0 08/01 22:38
246F：→ airbear: 我現在檢舉了 看板主裁定 08/01 22:41
247F：推 dayinout: 本來就高興畫多少就多少，吐沒劇情無妨，吐頁數就 08/01 23:01
248F：→ sanadashun: 漫畫就是拿來吐槽的啊 不然要幹嘛 08/01 23:01
249F：→ dayinout: 像吐黑人2人組或pewdiepie影片拍攝長度 08/01 23:02
250F：→ sanadashun: 據我觀察漫吐版這麼久 要沒吐點真的很難很難很難 08/01 23:02
251F：→ sanadashun: 但能達到我想應該也是成就之一了吧 08/01 23:02
252F：→ sanadashun: 吐點再弱都還是吐點呀 倒是有看過一次脫線的踩 08/01 23:03
253F：→ sanadashun: 版規5-3-1的狀況 印象很深刻 08/01 23:03
254F：推 airbear: 一拳和村田都不是沒人吐過 沒有漫畫或人是不能吐的 08/01 23:07
255F：→ airbear: 只是要有吐點 08/01 23:07
256F：→ airbear: 版主可以投票看看 如果結果是頁數能當吐點我也信服 08/01 23:09
257F：→ airbear: 吐人 終究也是吐漫畫本身 這次漫畫本身沒問題吐漫畫家 08/01 23:10
258F：→ airbear: 就沒啥道理 08/01 23:10
259F：推 sscck5: 幾個分不清楚狀況的罵版主不清楚狀況 哈哈哈哈哈哈 08/01 23:15
260F：→ sanadashun: 版規有說 可以吐任何漫畫相關的事 08/01 23:17
261F：推 shadow0326: 推 08/01 23:18
262F：→ airbear: 吐任何相關的事...那吐作者偷懶不畫裡封這種可以喔 08/01 23:31
263F：→ airbear: 任何相關的事 不是這樣無限上綱的吧 08/01 23:31
264F：推 weier08: 推，免費了不起喔。不罵畫技總能吐嘈劇情吧 08/01 23:59
265F：推 UDHD: 又有人跳針了 今天罵劇情當然可以 亂罵出刊速度? 08/02 00:00
266F：→ UDHD: weires8和大流士 搞不清楚狀況就不要來亂附和 08/02 00:01
267F：推 UDHD: 嗆是嗆三小 不懂不要亂講話 滾 08/02 00:03
268F：→ UDHD: sscck5和sillynon和版主根本惡法亦法 助長這種垃圾文 畫免費 08/02 00:05
269F：→ UDHD: 的嫌畫技嫌劇情嫌角色我都歡迎 08/02 00:05
270F：→ UDHD: 就是那篇嫌頁數還罵作者的完全不應該 08/02 00:06
271F：→ UDHD: 看過那篇文再來說 懂? 08/02 00:07
272F：→ UDHD: 我真的被釣到了 版主不禁這風氣 謾罵作者護航還會被水桶 真 08/02 00:08
273F：→ UDHD: 的是非不分 08/02 00:08
274F：推 UDHD: 新來的又怎樣 老屁股又怎樣 真正搞不清楚狀況的是你 原po搞 08/02 00:14
275F：→ UDHD: 不清楚的謾罵不禁 只有一直跳針免費的不大 版主你真的有在管 08/02 00:14
276F：→ UDHD: 版嗎 還是那帳號是你的親友團分身? 08/02 00:14
277F：推 GK666: 樓上 那篇文就是誤吐啊 對不清楚狀況原PO來說 頁數是吐點 08/02 00:30
278F：→ GK666: 我點牛排結果上豬排 所以罵餐廳 結果才發現是我點餐點錯 08/02 00:31
279F：推 sillymon: ..... 08/02 00:38
280F：→ sillymon: 沒講清楚 我的意思是不能用免費來否決別人吐槽的權力 08/02 00:48
281F：→ sillymon: 因為免費所以不能吐頁數 就有這種意味在 這跟網路連載所 08/02 00:49
282F：→ sillymon: 以出的慢是兩種說法 08/02 00:49
283F：→ sillymon: 他可以吐頁數 你也可以糾正他連載的型式不同 其實那篇也 08/02 00:53
284F：→ sillymon: 不難理解他在想啥吧 畢竟一般的漫畫更新就是好幾頁 08/02 00:55
285F：→ sanadashun: 我講任何是誇張了 詳情可以看版規二 真的是幾乎都能 08/02 01:08
286F：→ sillymon: 當然他用一堆挑釁的言詞還吐錯難怪很多人會不爽啦.. 08/02 01:19
287F：推 NoPush: 那我可以吐槽他明明5頁很多次了,結果說這禮拜才5頁是錯嗎 08/02 01:21
288F：推 abysszzz: 不行:p 你可以因為護航而實質不小心吐槽到，但是心態上 08/02 01:32
289F：→ abysszzz: 針對吐槽者吐槽是不好的。實際上則由板主判定 08/02 01:33
290F：推 endlesschaos: 頁數本來就不該吐 跟是不是免費完全沒關係好嗎 08/02 01:58
291F：→ endlesschaos: 天曉得是不是哪天又有人嫌人家畫太多的 08/02 01:59
292F：推 ssarc: 請看本板成立宗旨。你來到漫畫黑特跟我說不能謾罵，不能人 08/02 02:01
293F：→ ssarc: 身攻擊，搞笑嗎？ 而且又不是不能護航，但請認真，用心， 08/02 02:01
294F：→ ssarc: 好好護，請認知這理是漫吐主場 08/02 02:01
295F：推 patchiang13: 吐頁數真的很無聊，如果是吐內容爛就算了，不然我也 08/02 02:01
296F：→ patchiang13: 能吐說為什麼海賊王一週不畫個一百頁 08/02 02:01
297F：推 ssarc: 沒什麼不能吐的，這理是發洩怨氣的地方，限制則是百字，因 08/02 02:04
298F：→ ssarc: 為人家也畫不輕鬆 08/02 02:04
299F：推 endlesschaos: 成立宗旨已經被免費打臉了 不要再拉它出來護航囉 08/02 02:05
300F：→ endlesschaos: 所以我花一百字來覺得富奸長得很醜也行？ 08/02 02:06
301F：推 ssarc: 無聊歸無聊，但那是他權利，我也覺得黑特版八卦版很無聊， 08/02 02:07
302F：→ ssarc: 但你會說黑的那麼沒營養不準黑嗎 08/02 02:07
303F：→ endlesschaos: 吐嘈者平常已經享有很多保障了 別以為什麼事都能無 08/02 02:07
304F：→ endlesschaos: 限上綱 08/02 02:07
305F：推 kirimaru73: 版規本來就有說 毫無道理和因果關係的吐槽還是不行的 08/02 02:07
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jschenlemn (114.42.200.194), 08/02/2015 02:08:09
306F：→ lisoukou: kirimaru73 你所謂那種不行的吐槽文還是有人發的很爽阿 08/03 02:46
307F：推 lisoukou: idow 那表示你還沒遇過 被吐槽者用大絕酸護航文的事 08/03 02:49
308F：推 lisoukou: abysszzz 你沒有發護航文還被發吐文者放大絕的經歷吧? 08/03 02:52