作者jschenlemn (sinra)
看板SuckcomicBM
标题Fw: [公告] 免费漫画当然可以吐槽
时间Sun Aug 2 02:08:09 2015
※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1Ll64ETD ]
作者: killeryuan (龙鸟) 看板: Suckcomic
标题: [公告] 免费漫画当然可以吐槽
时间: Sat Aug 1 14:02:49 2015
在『
#1Lj-7JLw [少年] 一页超人?』一文之下产生许多争议，和衍生出一个问题：
免费漫画可以吐槽吗？或着更精确一点讲，免费的东西，我们可以批评吗？
当然可以。
如果一个商品价格高昂，通常被批评时少有「适不适合批评」的争议；如果它的售
价低廉，那就会有「便宜货当然就是这样了」的反应。那免费呢？
「免费的东西在嫌甚麽」是我们常听到的说法，但这其实混淆了两个议题。一种是
相对客观的，CP值的问题：因为免费，所以CP值无限大，无论如何都是好的；一种
是主观的感受：这东西我就是不喜欢，免费又不会让我变得喜欢。
提供相对低廉、甚至是免费的商品，这类似慈善事业，被认为是值得鼓励的，先天
上在商品的「质」就有优势－－但这优势不应该能大到弥平所有人的不同需求或是
美学观点。若说「免费的东西不应该批评」实质上就是在限制言论自由，同时也减
少了未来进步的可能性。
可以设想一个情境：今天你落难，没有存款也无法工作，举目无亲四方无友，此时
有慈善团体愿意每天为你送便当。但是这便当很难吃，非常难吃，即使你肚饿到极
点也觉得难吃，甚至让你觉得便当盒可能还比较好吃一点。
你有这个权利去批评吗？
这是我的一般见解。以漫吐板来说，马的，免费又怎样？免费了不起腻？吐一下就
玻璃碎满地，这里还是不是漫吐板啊？
在『
#1Lj-7JLw [少年] 一页超人?』中，对於「画这麽少很偷懒」的吐点，「免费
的所以画这麽慢」算是合法护航；「免费的不要要求太多」是软性违规，以劝导为
主，不处理；「免费的是在吐三小」是人身攻击，原PO可向我提出检举。
--
你吐槽热门漫画一定会被人批评
没有认真看
而当你咬牙花了个多小时引经据典旁徵博引
一定又会飘来一句
看漫画这麽认真干什麽！
～
Ｓｕｃｋｃｏｍｉｃ 欢迎您～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.67.137
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1438408974.A.74D.html
1F：推 VVUVV: 推 08/01 14:06
2F：推 younglu: 所以现在可以吐槽同人志了吗 08/01 14:09
本来就可以吧？
3F：推 roter: 推 有玻璃心何必特别来漫吐让自己难过 08/01 14:10
4F：推 storyofwind: 推，少了未来进步的可能性 08/01 14:11
5F：→ younglu: 本来就能吐槽同人志吗！？我怎麽一直有种只有商业志才算 08/01 14:17
6F：→ younglu: 本板范围内的规定...是记错了吗... 08/01 14:18
那是漫吐选的规定，平常没有。
7F：→ nonoise: 觉得一拳的例子有点不同就是了 08/01 14:18
8F：→ younglu: 翻到了，1-2-15 "有商业行为的同人志可" 08/01 14:21
9F：→ younglu: 不就是指没商业行为的同人志不可吗 08/01 14:21
10F：→ younglu: 或是说那公告已经不适用了？ 08/01 14:22
所以我才说本来就可以啊。
没商业行为的同人志，你要吐也没意思吧。
※ 编辑: killeryuan (111.248.67.137), 08/01/2015 14:25:18
11F：→ younglu: 没商业行为就是免费啊... 08/01 14:26
12F：→ younglu: 这篇公告不就是在说免费漫画当然可以吐槽吗 08/01 14:29
13F：→ younglu: 那麽免费的同人作品...其实也就是免费漫画...为什麽不算 08/01 14:29
14F：推 UDHD: 人家村田这麽忙又不是富监 如果这样帮讲话就被检举水桶 我觉 08/01 14:29
15F：→ UDHD: 得这版可以废了 08/01 14:29
16F：→ UDHD: 以後这里会更多牛鬼2 08/01 14:31
17F：→ UDHD: 牛鬼蛇神 08/01 14:31
18F：推 Kreen: 中肯！ 08/01 14:47
19F：推 jaye5e5e5e5: 推 08/01 14:50
20F：推 UDHD: 还好村田不是台湾人 不然早被那篇原po的刁民搞到过劳死了 08/01 14:52
21F：→ UDHD: 居然还同意这篇 悲哀啊 08/01 14:53
22F：推 UDHD: 还说如玻璃心 是非曲直都没了 08/01 14:55
23F：→ bleem1127: 自己觉得出得慢是可以吐啦,只是原po吐得很难听 08/01 14:58
24F：推 airbear: 吐槽不是吐槽剧情是吐槽出的慢 这样可以? 08/01 15:04
25F：推 hareluyac: 翻译:"免费可以吐 但是免费内有做到好的品质因素可护航 08/01 15:05
26F：推 carterwu: 你的情境不对呀 应该比较像便当好吃 但不是每天都发 08/01 15:09
27F：→ carterwu: 所以才在抱怨 08/01 15:09
28F：推 airbear: 你说剧情差或不合常理 他免费的就去吐没差 08/01 15:09
29F：→ airbear: 而他只是出的慢 啊出的慢又不是断更 这才是违反漫吐精神 08/01 15:10
30F：→ airbear: 我今天在我BLOG画一篇漫画 你要吐槽剧情画风怎样是一回事 08/01 15:11
31F：→ airbear: 我只PO三页出来 你吐只画三页是怎样 啊这是漫吐? 08/01 15:12
32F：推 bluejark: 那篇很多推文接近所谓的不正确护航啊 08/01 15:15
33F：推 liouemp: 推楼上 版规可能要改改 08/01 15:16
34F：推 b993040020: 这篇名名就是在提醒用词 没说不能护啊 08/01 15:18
35F：推 airbear: 免费的不要要求太多 这是用在剧情上还是漫画出的速度 08/01 15:19
36F：→ airbear: 海贼剧情进展慢人人吐 阿吐你一个礼拜怎麽不画50页阿 08/01 15:21
37F：→ airbear: 护航周刊一礼拜十几页不要要求太多 这算软性违规? 08/01 15:21
38F：→ YuriLowell: 单纯觉得页数的多寡与出刊速度根本不是个吐点@@ 08/01 15:25
39F：推 alice60924: 村田的例子要吐很奇怪啊，又没有人规定他工作量要多少 08/01 15:29
40F：→ alice60924: 像富奸那样挂名在杂志上一年生一回才不对吧... 08/01 15:30
41F：推 bluejark: 这板对护航的要求比较严格啊 08/01 15:31
42F：推 noraneko: 跟免不免费没有关系 而是吐嘈一个月刊作家为什麽不周周 08/01 15:34
43F：→ noraneko: 出? 08/01 15:34
44F：→ noraneko: 这种类似的诡异言论 或许只是吐嘈人不清楚 08/01 15:35
45F：→ bluejark: 某些热门作品的一些吐文很接近纯黑特也好好的 08/01 15:35
46F：→ noraneko: 这种时间性的吐嘈应该有更好的处理方式才对 08/01 15:37
47F：推 pp1877: 宗旨：发泄看到烂漫画时的怨气，为自己的钱包默哀。 08/01 15:37
48F：→ pp1877: 我以为是这样才不能随便吐免费说？ 08/01 15:38
49F：推 airbear: 宗旨都不宗旨了 08/01 15:40
50F：→ pp1877: 没商业行为的同人志，你要吐也没意思吧。？？那漫画？？？ 08/01 15:43
51F：→ pp1877: 没商业行为的漫画，吐就会有意思吗？ 08/01 15:43
52F：推 bluejark: 要说的话一拳男是网上连载但会出单行本的商业作品 08/01 15:46
53F：→ steven70284: 没2 08/01 15:48
54F：→ pp1877: 我没看一拳，所以我看不懂那边在讨论什麽XD 08/01 15:49
55F：→ pp1877: 我只知道有两个画风版本，一个比较简陋，一个比较正常XD 08/01 15:50
56F：→ pp1877: 也不应该说是正常啦...应该说比较多人能接受... 08/01 15:50
57F：→ pp1877: 我只是对板主的发言提问。 08/01 15:51
58F：推 bluejark: 我是说村田版的就是网上连载 不是讲原作啦 08/01 15:52
59F：→ ttt95217: 凭甚麽不能吐免费 馊水免费发放就会变好吃? 08/01 15:53
60F：→ bluejark: 版主其本上就是出来解说大绝招型的言论在本板是有问题的 08/01 15:53
61F：推 UDHD: 不能吐 只是原po吐的明显有问题 何况村田的根本不是馊水 08/01 15:54
62F：→ UDHD: 打错 不是不能吐 08/01 15:54
63F：→ bluejark: 吐点合不合理这不是板主负责的吧 08/01 15:55
64F：推 airbear: 对啊 你觉得一部免费漫画难看可以当馊水吐 08/01 15:55
65F：→ UDHD: 而且原po这种逼近谩骂的可以 讲吐三小就会被水桶? 08/01 15:56
66F：推 pp1877: 不过要当馊水吐要提出他是馊水的理由唷！这是最低限度... 08/01 15:56
67F：→ airbear: 原po是觉得发糖果那个人发太少觉得发糖果的无耻 这叫吐槽 08/01 15:57
68F：→ UDHD: 吐内容很欢迎 但免费的要吐说只有几页 这护航合理? 08/01 15:57
69F：→ pp1877: 而且漫吐不禁止护航，上来这吐很明显就是有讨论空间吧！ 08/01 15:57
70F：→ UDHD: 打错 是这吐的合理? 08/01 15:57
71F：→ UDHD: 讨论空间 原po谩骂可以 护航的骂就不行? 08/01 15:58
72F：→ airbear: 骂作者偷懒 耻力in the deep 08/01 15:58
73F：→ UDHD: 建议加一条 若是吐免费的漫画的页数文有谩骂的 则推文谩骂此 08/01 15:59
74F：→ UDHD: 篇文无罪 08/01 15:59
75F：→ airbear: 骂 你他妈作者画了5页就丢出来成一话 这算什麽 08/01 15:59
76F：→ pp1877: 有到罪的程度吗XD 这里有这麽可怕吗？哈哈哈！ 08/01 16:00
77F：→ UDHD: 要吐可以 但谩骂这方面吐的护的要一视同仁 08/01 16:00
78F：→ airbear: 商业行为在单行本的话 这吐点根本不成力 08/01 16:00
79F：→ airbear: 这可跟看板规盗版那条可不一样 08/01 16:00
80F：推 bluejark: 你们新来的吗XD 08/01 16:01
81F：推 pp1877: 话说我在一篇讨论F与赛亚人战力的文章早做了回覆，结果只 08/01 16:03
82F：→ pp1877: 有个蚂蚁专家跟我讨论，就变成动物星球了，怪谁啊QAQ... 08/01 16:04
83F：推 airbear: 版旨可以先改了 现在不用伤荷包就能看漫画了 08/01 16:06
84F：推 Yanrei: 对一个免费、非固定连载的作品，狂干他这回页数太少 08/01 16:06
85F：→ pp1877: 我等那个原PO再回覆等好久了...虽然他也可以不回覆啦... 08/01 16:06
86F：→ pp1877: 离题了) 免费的东西能吐啊～是吐点理由有问题才会这样吧？ 08/01 16:09
87F：→ gundammkiv: 说真的啦 一个人落难 没有存款也无法工作，举目无亲四 08/01 16:14
88F：→ gundammkiv: 方无友 <=说不定都得去翻垃圾桶了 那个时候早就不存在 08/01 16:14
89F：→ gundammkiv: 好不好吃的问题了... 你在沙漠快渴死了是会在乎眼 08/01 16:14
90F：→ gundammkiv: 前的泥水是否甘甜? 08/01 16:14
91F：→ pp1877: 不过得在意眼前那滩是不是死水吧？喝错别说撑了根本要死XD 08/01 16:17
92F：→ pp1877: 所以在意的点应该不是甘不甘甜，所以那理由才会有问题。 08/01 16:19
93F：推 endlesschaos: 不过话说吐嘈方和护航方在这板本来就不是平等的 08/01 16:31
94F：推 lifehunter: 你什麽时候产生村田画免费的错觉 一拳有出单行本啊 08/01 16:34
95F：→ lifehunter: 现在的状况根本不是在沙漠快渴死喝免费的水 而是在 08/01 16:34
96F：→ lifehunter: 百货公司里 人家只拿一点屑屑给你试吃..... 08/01 16:36
97F：推 iPolo3: 废一废啦 是非曲折 08/01 16:36
98F：推 sillymon: 新来的在讲什麽废版 你对这版的版旨跟文化很熟吗?.... 08/01 16:45
99F：→ shinobunodok: 楼楼上是在废什麽啦？ 08/01 16:47
100F：推 sillymon: 你觉得他吐的没道理 但版规允许他吐 无视就好啦 就像黑 08/01 16:49
101F：→ sillymon: 特版有些文根本也没怎样 还是可以让他发自己爽啊 08/01 16:50
102F：→ sillymon: 应该是说吐的是主观感受的文 08/01 16:53
103F：→ UDHD: 无视? 这篇一出 像原PO这种牛鬼蛇神只会更多 08/01 16:58
104F：→ UDHD: 以前有一串直接呛肥宅的文 被版主直接删除 08/01 16:59
105F：→ UDHD: 现在呛村田就保留 村田比肥宅还不如? 08/01 16:59
106F：→ UDHD: 版风大乱变的像前三版的一样 这样你每篇都要无视吗? 08/01 17:00
107F：→ UDHD: 连以前呛JOJO的某个人虽然是钓鱼 但他至少呛出了问题点 08/01 17:01
108F：→ UDHD: 呛村田的原PO呢? 什麽都不懂就乱放炮 还仗着版规让他逍遥法 08/01 17:02
109F：→ UDHD: 外 反而护航的有罪? 这版规真的该改了 08/01 17:02
110F：推 UDHD: 整天漠视 无视无视 等到每人一篇 你还能无视吗 08/01 17:04
111F：→ litsh: 本板还有[乱吐]这样即使随便吐槽也不得护航的情况在，当然 08/01 17:10
112F：→ litsh: 还是要学着无视才行。 08/01 17:10
113F：→ litsh: 但本板宗旨真有「为自己的钱包默哀」这句耶，以前都没看到 08/01 17:13
114F：推 sillymon: 简单说两点 1.那篇文还不到牛鬼蛇神 2.会全版都只剩那种 08/01 17:40
115F：→ sillymon: 文是你在杞人忧天 08/01 17:41
116F：→ sillymon: 我觉得与其担心这个还不如去战假吐槽闲聊文咧 08/01 17:44
117F：→ hamasakiayu: 免费的可以被吐槽剧情，作画等等我觉得无可厚非 08/01 17:58
118F：→ hamasakiayu: 但免费的去吐槽人家出太慢，感觉就怪怪的 08/01 17:58
119F：→ hamasakiayu: 又不是作者欠我们的，他本来就是画爽 08/01 17:58
120F：→ hamasakiayu: 为甚麽要在这点上面被骂呢？ 08/01 17:58
121F：→ hamasakiayu: 我觉得原文下面很多推文是在消灭这个吐槽点 08/01 17:59
122F：→ hamasakiayu: 而非是像版主您这篇一样，在讲免钱所以可以不用被吐 08/01 17:59
123F：→ sillymon: 有商业行为就不是画爽的... 08/01 18:00
124F：→ hamasakiayu: 我个人觉得这点的区别，如果要新增板归或判例 08/01 18:00
125F：→ hamasakiayu: 还是必须说明清楚才好，否则无犯规护航 08/01 18:00
126F：→ hamasakiayu: 反而会被水桶或警告，实在有点没道理 08/01 18:00
127F：推 vergilmir: airbear说的很好 支持+1 08/01 18:26
128F：推 Darius: 就是说啊! 免费的喷难道得千恩万谢? 08/01 18:56
129F：→ Jetlam: 版主打个长篇大论好像还是没搞清楚一拳那边为甚麽会被围攻 08/01 19:00
130F：→ nonoise: 吐槽有问题解释就好了 所以板主的例子才有"免费所以画得 08/01 19:01
131F：推 UDHD: 推ha大 08/01 19:02
132F：→ nonoise: 慢"属於合法护航 08/01 19:02
133F：→ nonoise: 就像普通吐槽如果漏看吐错了 你可以说"这作品中有说明"而 08/01 19:03
134F：→ nonoise: 不是"看清楚再来吐好吗"这样的回应 08/01 19:03
135F：→ UDHD: 所以村田是喷? 不要跳针好不好 免费的喷尽量吐没关系 但一拳 08/01 19:03
136F：→ UDHD: 根本不是 08/01 19:03
137F：→ UDHD: 不要拿商业行为来护 村田这最多算打工作多少事 哪有一周一话 08/01 19:05
138F：→ UDHD: 的 08/01 19:05
139F：→ UDHD: 版主不知道情况也来乱发文也蛮可悲的 08/01 19:07
140F：→ nonoise: 该篇推文有数种状况 板主已就各状况有无违规做了说明了 08/01 19:11
141F：→ kirbycopy: 重点是 村田根本没有一话很少页过阿 只是一话有时会分 08/01 19:23
142F：→ kirbycopy: 次发而已 08/01 19:23
143F：→ nonoise: 所以该做的回应是告之村田"连载"部份无偿所以可搞分次发 08/01 19:28
144F：→ nonoise: 就够了 就不用再骂原PO了 08/01 19:29
145F：推 sillymon: 同楼上 重点根本不是村田的作品评价如何 而是你不能用 08/01 20:04
146F：→ sillymon: 免费来护航 不管是免费的喷还是免费的豆腐三重奏都一样 08/01 20:04
147F：推 airbear: 哪有不能用免费护航 这篇都有写了 08/01 20:47
148F：→ airbear: 「免费的所以画这麽慢」算是合法护航 08/01 20:48
149F：→ airbear: 讲到喷还是豆腐三重奏就是不同概念了 08/01 20:49
150F：→ airbear: 一个免费作品很烂 你可以去吐槽他 08/01 20:50
151F：→ airbear: 一个免费作品是豆腐三重奏 你还是能吐槽她 08/01 20:50
152F：→ airbear: 一个厨师免费做豆腐三重奏给你 你还呛厨师 你偷懒 08/01 20:50
153F：→ airbear: 耻力in the deep 你他妈做五块豆腐就敢先出菜 08/01 20:51
154F：→ airbear: lol 这是漫吐版宗旨吗 根本就是变成漫画黑特版 08/01 20:52
155F：→ airbear: 连吐槽的点都没有还呛作者的一篇文 不懂正确在哪 08/01 20:53
156F：推 airbear: 剧情 画风 矛盾 吃书 拖戏 休刊 我以为这种才是吐槽耶 08/01 20:56
157F：推 lolix: 推楼上 08/01 20:59
158F：推 idow: 有那麽严重吗?原PO不知道这部作品的来由,觉得页数很少 08/01 21:00
159F：→ idow: 大家也可以护航导正他 不就这样而已吗? 脏字另外谈 08/01 21:00
160F：推 airbear: 是没那麽严重啊 只是文中充满谩骂漫画家的言词 08/01 21:02
161F：推 idow: 所以我觉得脏字另外谈阿 如果要禁就是都禁 08/01 21:03
162F：→ airbear: 然後通篇文章没吐点 08/01 21:03
163F：→ idow: 如果不禁但是想导正原PO 那就是用事实辩论让他闭嘴而已阿 08/01 21:04
164F：→ airbear: 文章射後不理 然後又无吐点的文章不是该删文? 08/01 21:04
165F：推 idow: 顺序颠倒了阿XD 原PO就是"认为"页数不该那麽少才吐 08/01 21:06
166F：→ idow: 如果射後不理/推文後原po被辩倒 就要删文 那请先改版规吧 08/01 21:06
167F：推 airbear: 认为页数不该那麽少是吐点吗 我第一次看过这种吐点 08/01 21:07
168F：→ idow: 我"觉得"可以 毕竟连墨水用的少都能吐了 可以问版主阿 08/01 21:07
169F：→ airbear: 一个认知错误 把不是吐点的东西拿来吐 08/01 21:07
170F：推 airbear: 墨水用的多少看情况是能拿来当吐点啊 08/01 21:10
171F：→ airbear: 看猎人能搞到好几页全黑 墨水用的再多还不是照吐 08/01 21:10
172F：推 idow: 对阿,所以吐"页数"不ok吗? 只是他对这本漫画的背景不了解 08/01 21:11
173F：→ idow: 那大家能做的就是护航打醒他而已 有那麽复杂吗XD 08/01 21:11
174F：推 airbear: 页数凭什麽当吐点呢 是一话少了五页还是一本少了十页 08/01 21:13
175F：→ airbear: 尾田一话连载十几页而已好偷懒 怎麽不连载两百页 08/01 21:14
176F：推 idow: 那墨水或是草稿更不该吐了不是吗 根本没有规范 08/01 21:14
177F：→ airbear: 这种东西怎麽能当做吐点 08/01 21:14
178F：→ tsungyang: 村田画一页，久保可以出半年 08/01 21:14
179F：→ airbear: 草稿凭什麽不能吐呢 买了本猎人缴草稿给你不能吐吗 08/01 21:15
180F：→ airbear: 你买村田的本子他给你少十页吗 08/01 21:16
181F：→ idow: 抱歉,猎人"单行本"大部分草稿部分都修过了 08/01 21:16
182F：→ sing129: 我觉得页数当然可以吐 如果航海王变成每个礼拜只出十页 08/01 21:19
183F：→ sing129: 我也会吐 但一拳情况就不一样 08/01 21:20
184F：→ sing129: 那就是作者开心照自己速度画的 08/01 21:20
185F：推 abysszzz: 我赞同airbear的看法。原po不知道来由上来吐画得慢， 08/01 21:24
186F：→ abysszzz: 大家(有礼貌地)护航导正他，这样算漫吐正常运作。 08/01 21:24
187F：→ abysszzz: 但是板主在公告最後的举例中似乎认为吐槽页数是合理的， 08/01 21:24
188F：→ abysszzz: 我认为对定期连载商业志以外的吐槽进度不该鼓励， 08/01 21:24
189F：→ abysszzz: 否则是不是可以吐槽为什麽CXX某画师只画了5页， 08/01 21:24
190F：→ abysszzz: 或是无限上纲为什麽鸟山明不再画新的七龙珠了 08/01 21:24
191F：推 airbear: 商业志没到页数不会成话也不会刊出 自然从来没这种吐点 08/01 21:25
192F：推 airbear: 至於猎人 单行本很多地方修过还是像草稿啊 08/01 21:27
193F：→ airbear: 我手边就有一套卖剩的猎人22集 以前拿给学弟看 08/01 21:28
194F：→ airbear: 学弟还说这画家怎麽话的这麽粗糙 08/01 21:29
195F：推 endlesschaos: 话说吐出得太慢这点......究竟是喜欢这部作品还是肚 08/01 21:29
196F：→ endlesschaos: 烂这部作品？感觉找不到对作品的负面评价啊 08/01 21:29
197F：→ endlesschaos: 像如果觉得江蕙唱歌很好听 然後每天 PO 一篇「X！ 08/01 21:30
198F：→ endlesschaos: 为什麽不天天出来唱！」总觉得有哪里怪怪的 08/01 21:31
199F：推 idow: 大略重翻了一次猎人22,整体质素很高了阿 XD 不模糊焦点 08/01 21:35
200F：→ idow: 我想说的大致同abysszzz "进度很慢"该不该吐就看板主吧 08/01 21:36
201F：推 airbear: 进度是剧情还是出刊速度很容易区别吧 08/01 21:37
202F：→ airbear: 就像明明是月刊 呛怎麽不一周出一回 08/01 21:38
203F：推 abysszzz: 喔抱歉用词不清，我要说的是出刊进度不是剧情进度 08/01 21:41
204F：推 idow: 我看着那例子结果打成进度 XD 抱歉 08/01 21:43
205F：→ aryyang: 一直错误类比然後战 实在没什麽说服力 08/01 22:00
206F：推 Eloye: 恩，版规对吐槽方有利很多是不争的事实啊…之前有篇火影外 08/01 22:02
207F：→ Eloye: 传一页都没看的还敢上来凭本传印象吐的，这种也没事啊(菸 08/01 22:02
208F：→ aryyang: 墨水多寡是漫画家风格当然可以吐 页数这种看村田心情的 08/01 22:04
209F：→ aryyang: 跟吐他穿什麽衣服画漫画的一样没下限 08/01 22:05
210F：推 idow: 嗯?我反而觉得看不太懂你的比喻 可以理解endlesschaos的 08/01 22:06
211F：推 airbear: 很难懂吗...吐墨水跟吐草稿是同一种性质的 08/01 22:09
212F：→ airbear: 画面杂乱无章亦或是偷工减料 这些都是吐点 08/01 22:10
213F：→ airbear: 吐村田玩分镜拖话数这种大概就没啥争议 08/01 22:11
214F：推 idow: nonoise: 所以该做的回应是告之村田"连载"部份无偿 08/01 22:12
215F：→ idow: 原来有前辈推过了 我意见就这样 08/01 22:12
216F：→ airbear: 无偿只是一点而已 他本来就不是周刊月刊性质的东西 08/01 22:12
217F：→ aryyang: "漫"吐是给你吐漫画相关的 要吐作者本身请左转黑特 08/01 22:13
218F：→ aryyang: 有那麽难懂吗? 08/01 22:13
219F：推 idow: 我上面也说了 我觉得页数当然可以吐 比如OP 08/01 22:14
220F：→ idow: 那今天原po最大问题就是他搞不懂这篇作品 不是吗 08/01 22:14
221F：推 airbear: 页数本身能当吐点怎麽会几年来没人吐呢 08/01 22:17
222F：→ airbear: 吐槽的是页面上的内容还是纸张的数量啊 08/01 22:18
223F：→ airbear: 画20页的内容跟1页没两样 这也是在吐剧情本身而不是页数 08/01 22:19
224F：→ airbear: 周月刊刊登有自己的玩法 他与其让你刊三页出去不如给你休 08/01 22:20
225F：→ aryyang: 页数当然可以吐 但是请左转黑特吐作者吐出版社而不是在这 08/01 22:28
226F：推 idow: "漫画的"作者跟出版社不是也在这吐吗.... 08/01 22:29
227F：→ kirbycopy: 页数不能当吐点版规也没写耶 08/01 22:31
228F：→ idow: 页数没有吐的例子,但是"看不过瘾"倒是有文章提过 08/01 22:31
229F：→ aryyang: 连版规的吐槽名词解释都没看....表示呵呵 08/01 22:31
230F：→ aryyang: 漫画纸张的磅数版规也没写你觉得可以吐吗? 08/01 22:32
231F：→ airbear: 板规没写不能吐的东西可以随便吐吗 还是自己搞错硬要吐 08/01 22:33
232F：→ nonoise: 该篇就是误认 页数少是懒或其它因素才"误吐" 指正其原因 08/01 22:33
233F：→ airbear: 真要这样随便吐就等乱吐 没人会想管 08/01 22:34
234F：→ aryyang: 看不过瘾你也说是"提过" 但不是当吐文的主轴 08/01 22:34
235F：→ nonoise: 就好了 不然有人漏看而误吐作品有问题时 指正完要叫他删 08/01 22:34
236F：→ nonoise: 文吗? 如果今天是正常页数还在吐太少页这才有问题吧 08/01 22:35
237F：→ airbear: 那篇唯一的吐点是误吐 那不就是没吐点 08/01 22:35
238F：→ airbear: 觉得要删也只是因为没吐点 打脸文那麽多有人要求删过吗 08/01 22:35
239F：→ aryyang: 我就觉得一拳的页数正常阿 所以他有问题罗? 08/01 22:36
240F：→ nonoise: 所以今天有人作品没看仔细误吐 护航完後对方得删文? 08/01 22:36
241F：→ nonoise: 那真的得请板主先改板规了 08/01 22:36
242F：→ airbear: 板规起码就先要界定没吐点的文章要不要删 08/01 22:37
243F：→ nonoise: 因为误吐(漏看作品剧情)也是没吐点啊wwww 08/01 22:37
244F：→ airbear: 没吐点的文章去检举版主自有裁定啊 08/01 22:38
245F：→ nonoise: 现...现在不就是没问题吗 0.0 08/01 22:38
246F：→ airbear: 我现在检举了 看板主裁定 08/01 22:41
247F：推 dayinout: 本来就高兴画多少就多少，吐没剧情无妨，吐页数就 08/01 23:01
248F：→ sanadashun: 漫画就是拿来吐槽的啊 不然要干嘛 08/01 23:01
249F：→ dayinout: 像吐黑人2人组或pewdiepie影片拍摄长度 08/01 23:02
250F：→ sanadashun: 据我观察漫吐版这麽久 要没吐点真的很难很难很难 08/01 23:02
251F：→ sanadashun: 但能达到我想应该也是成就之一了吧 08/01 23:02
252F：→ sanadashun: 吐点再弱都还是吐点呀 倒是有看过一次脱线的踩 08/01 23:03
253F：→ sanadashun: 版规5-3-1的状况 印象很深刻 08/01 23:03
254F：推 airbear: 一拳和村田都不是没人吐过 没有漫画或人是不能吐的 08/01 23:07
255F：→ airbear: 只是要有吐点 08/01 23:07
256F：→ airbear: 版主可以投票看看 如果结果是页数能当吐点我也信服 08/01 23:09
257F：→ airbear: 吐人 终究也是吐漫画本身 这次漫画本身没问题吐漫画家 08/01 23:10
258F：→ airbear: 就没啥道理 08/01 23:10
259F：推 sscck5: 几个分不清楚状况的骂版主不清楚状况 哈哈哈哈哈哈 08/01 23:15
260F：→ sanadashun: 版规有说 可以吐任何漫画相关的事 08/01 23:17
261F：推 shadow0326: 推 08/01 23:18
262F：→ airbear: 吐任何相关的事...那吐作者偷懒不画里封这种可以喔 08/01 23:31
263F：→ airbear: 任何相关的事 不是这样无限上纲的吧 08/01 23:31
264F：推 weier08: 推，免费了不起喔。不骂画技总能吐嘈剧情吧 08/01 23:59
265F：推 UDHD: 又有人跳针了 今天骂剧情当然可以 乱骂出刊速度? 08/02 00:00
266F：→ UDHD: weires8和大流士 搞不清楚状况就不要来乱附和 08/02 00:01
267F：推 UDHD: 呛是呛三小 不懂不要乱讲话 滚 08/02 00:03
268F：→ UDHD: sscck5和sillynon和版主根本恶法亦法 助长这种垃圾文 画免费 08/02 00:05
269F：→ UDHD: 的嫌画技嫌剧情嫌角色我都欢迎 08/02 00:05
270F：→ UDHD: 就是那篇嫌页数还骂作者的完全不应该 08/02 00:06
271F：→ UDHD: 看过那篇文再来说 懂? 08/02 00:07
272F：→ UDHD: 我真的被钓到了 版主不禁这风气 谩骂作者护航还会被水桶 真 08/02 00:08
273F：→ UDHD: 的是非不分 08/02 00:08
274F：推 UDHD: 新来的又怎样 老屁股又怎样 真正搞不清楚状况的是你 原po搞 08/02 00:14
275F：→ UDHD: 不清楚的谩骂不禁 只有一直跳针免费的不大 版主你真的有在管 08/02 00:14
276F：→ UDHD: 版吗 还是那帐号是你的亲友团分身? 08/02 00:14
277F：推 GK666: 楼上 那篇文就是误吐啊 对不清楚状况原PO来说 页数是吐点 08/02 00:30
278F：→ GK666: 我点牛排结果上猪排 所以骂餐厅 结果才发现是我点餐点错 08/02 00:31
279F：推 sillymon: ..... 08/02 00:38
280F：→ sillymon: 没讲清楚 我的意思是不能用免费来否决别人吐槽的权力 08/02 00:48
281F：→ sillymon: 因为免费所以不能吐页数 就有这种意味在 这跟网路连载所 08/02 00:49
282F：→ sillymon: 以出的慢是两种说法 08/02 00:49
283F：→ sillymon: 他可以吐页数 你也可以纠正他连载的型式不同 其实那篇也 08/02 00:53
284F：→ sillymon: 不难理解他在想啥吧 毕竟一般的漫画更新就是好几页 08/02 00:55
285F：→ sanadashun: 我讲任何是夸张了 详情可以看版规二 真的是几乎都能 08/02 01:08
286F：→ sillymon: 当然他用一堆挑衅的言词还吐错难怪很多人会不爽啦.. 08/02 01:19
287F：推 NoPush: 那我可以吐槽他明明5页很多次了,结果说这礼拜才5页是错吗 08/02 01:21
288F：推 abysszzz: 不行:p 你可以因为护航而实质不小心吐槽到，但是心态上 08/02 01:32
289F：→ abysszzz: 针对吐槽者吐槽是不好的。实际上则由板主判定 08/02 01:33
290F：推 endlesschaos: 页数本来就不该吐 跟是不是免费完全没关系好吗 08/02 01:58
291F：→ endlesschaos: 天晓得是不是哪天又有人嫌人家画太多的 08/02 01:59
292F：推 ssarc: 请看本板成立宗旨。你来到漫画黑特跟我说不能谩骂，不能人 08/02 02:01
293F：→ ssarc: 身攻击，搞笑吗？ 而且又不是不能护航，但请认真，用心， 08/02 02:01
294F：→ ssarc: 好好护，请认知这理是漫吐主场 08/02 02:01
295F：推 patchiang13: 吐页数真的很无聊，如果是吐内容烂就算了，不然我也 08/02 02:01
296F：→ patchiang13: 能吐说为什麽海贼王一周不画个一百页 08/02 02:01
297F：推 ssarc: 没什麽不能吐的，这理是发泄怨气的地方，限制则是百字，因 08/02 02:04
298F：→ ssarc: 为人家也画不轻松 08/02 02:04
299F：推 endlesschaos: 成立宗旨已经被免费打脸了 不要再拉它出来护航罗 08/02 02:05
300F：→ endlesschaos: 所以我花一百字来觉得富奸长得很丑也行？ 08/02 02:06
301F：推 ssarc: 无聊归无聊，但那是他权利，我也觉得黑特版八卦版很无聊， 08/02 02:07
302F：→ ssarc: 但你会说黑的那麽没营养不准黑吗 08/02 02:07
303F：→ endlesschaos: 吐嘈者平常已经享有很多保障了 别以为什麽事都能无 08/02 02:07
304F：→ endlesschaos: 限上纲 08/02 02:07
305F：推 kirimaru73: 版规本来就有说 毫无道理和因果关系的吐槽还是不行的 08/02 02:07
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: jschenlemn (114.42.200.194), 08/02/2015 02:08:09
306F：→ lisoukou: kirimaru73 你所谓那种不行的吐槽文还是有人发的很爽阿 08/03 02:46
307F：推 lisoukou: idow 那表示你还没遇过 被吐槽者用大绝酸护航文的事 08/03 02:49
308F：推 lisoukou: abysszzz 你没有发护航文还被发吐文者放大绝的经历吧? 08/03 02:52