作者tonyhsie (一筆揮毫天下定)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 《藥屋少女的獨語》
時間Wed May 8 04:02:12 2024
先說一下，我動畫黨，覺得動畫很合我胃口 (佳作但不到神作)
但不會特別想去追漫畫或小說
基本上這部最大的外掛
我個人覺得是在於
1. 主角愛吃毒 (因此獲得抗毒能力)
2. 故意用自己身體製造外傷 (來測試各種藥性)
這兩點特別與眾不同 也有違常理 且自虐自殘的特性
如果這兩點你都能接受的話
我是不覺得，還有其它更誇張不能接受的點了
背景設定是架空世界
也就是說 完全是看作者愛怎麼設定就怎麼設定
拿中國歷史來比較 意義不大
拿前文的幾個吐嘈點來說好了
1. 女主的知識根本是外掛，說是穿越過來的，都還比家學或國外醫學來得有說服力
女主以身試毒 試刀傷 試燙傷 這些自殘行為都幹了
接著告訴你 她的知識很多都是她實驗結果 + 家學淵源 + 撿到的知識
這樣交代我想是 OK 的，看不出為什麼 "穿越" 會比較有說服力
2. 藥屋 vs. 後宮之烏 vs. 大奧 vs. 幸福婚約
豆瓣分數 藥屋 8.2
後宮 7.2
大奧 7.4
婚約 6.6
藥屋的大眾評價，明顯還是略高於其它三部
(本來我對大奧有點興趣 看到只有 7.4 我還是算了)
3. 劇情邏輯跟裡設細看就很刻意矯情
劇情是蠻平鋪直敘的，很多事情好像很理所當然的發展下去
但仔細想想，其實太多巧合了
矯情的部分倒是沒什麼感覺，可能需要明說，是哪一段劇情矯情
4. 可以隨便綁架一個成人賣到宮裡，綁架犯還可以領她的薪水？
奴隸制度就是人口販子抽成，來源之一就是綁架
中國古代的奴隸制度是怎樣，我不確定
但既然是架空世界，套用黑奴那一套制度也沒什麼問題
5. 但就不足以把推理當特色，而後宮當特色又不夠幽深
醫學當特色又刻意到不如穿越類，要說賣角色的個性跟互動也還好
我覺得這幾句評論很中肯 XD
如果當本格推理來看，當後宮宮鬥來看，當古代醫學來看
都沒有特別突出的看點
但若只是單純當一個綜合性的故事來看，還是 OK 的
6. 硬讓女主角變成美女。本來高智商普通顏值是蠻有趣的設定，
有點像金庸裡面的程靈素
就我理解，主角是普妹沒錯
化妝後會加分，但也不會變成大正妹，的確有像程靈素
C恰有篇提到原作的設定
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1705755487.A.9C9.html
不過這種設定的確也是自助餐沒錯
7. 皇帝叫自己兒子去自己的後宮挑對象是什麼操作
中國古代連血親之間的亂倫都有了 (南朝宋孝武帝劉駿 跟 他媽)
唐朝武則天也吃了父子丼 (唐太宗跟唐高宗)
把一個沒在臨幸的妃子讓給兒子，根本小 case
我覺得綜合說起來 還是個人口味問題吧
以我自己來說的話 動畫我還蠻喜歡的 (但還不到想去翻原作的程度)
糾結於太細部的設定是沒必要的
它就只是一個少女的故事
並不是一個中國朝代宮廷劇
作者只寫他想寫的人物，把整個大國宮廷縮小到有限人物
我覺得是很正常，也很合理的作法
想在架空世界裡 尋找中國歷史的存在 本身就是一種矛盾
就好像在美劇「幕府將軍」裡尋找日本歷史一樣
就說是架空了 哪來符不符合史實的問題呢？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1715112135.A.E29.html
1F：→ skullxism: 架空世界還是要有能自洽的邏輯，不是用史實要求他是他 05/08 07:22
是的 但如同前文作者 吐嘈歸吐嘈 他也認為藥師可以自洽
我也不覺得有不能自洽的點
2F：→ skullxism: 不符合邏輯，要縮小到人物我覺得一個小鄉鎮就合理了。 05/08 07:22
3F：→ skullxism: 劇裡的皇室是想終結人口拐賣喔，不是你說世界上有黑奴 05/08 07:22
4F：→ skullxism: 就可以合理化腦殘劇情 05/08 07:22
動畫黨不知道後續劇情怎麼演
但我不覺得 "拐賣人口到皇宮" = 腦殘劇情，這結論下得太武斷了
5F：→ skullxism: 這個皇宮男女之防嚴格到冒著整個皇室的生命危險子嗣凋 05/08 07:34
6F：→ skullxism: 零都容不下不切的醫官，但是跟兒子共享後宮合理 05/08 07:34
醫官跟自己兒子怎麼比
7F：→ circuswu: 所以你這篇是在護航？老實說你護航的點實在也沒啥說服力 05/08 08:42
我覺得比較像閒聊
關於前文眾人吐嘈的部分 我有些認同 有些有疑慮 有些不認同
8F：→ circuswu: 都是我覺得沒什麼問題這種論點...你知道漫吐護航是要有 05/08 08:42
9F：→ circuswu: 作品中提及的劇情來當護航基礎的嗎....不然是違規 05/08 08:44
並不是我覺得沒什麼問題 不認同的點 我也舉了現實歷史的實例來反證
我看過板規 不覺得有違反之處
不過如果有人覺得這樣違規了 就檢舉吧
10F：→ etvalen: 這個護航我覺得不行== 05/08 09:47
11F：推 weepchild: 沒有共用后宮這回事吧? 05/08 10:28
12F：→ weepchild: 如果是那個幼女妃我記得是用出家洗紀錄重新進來的 05/08 10:28
13F：→ weepchild: 這種事情史實上不是有過嗎? 05/08 10:28
14F：→ weepchild: 我記得武則天過去就有這樣洗過紀錄重入宮的 05/08 10:28
沒錯 里樹妃就是參考武則天的設定
15F：→ darkbrigher: 吐槽點是讓皇弟/皇子用太監身份去管理後宮吧 05/08 12:35
1. 皇帝需要親信暗中查訪後宮
2. 壬氏是皇帝親信
3. 後宮不會給一般男人進出 宦官除外
4. 壬氏偽裝成宦官來管理後宮
有哪一點不合理嗎
16F：→ darkbrigher: 然後好幾個事件根本跟醫學無關 只是想賣弄女主知識淵 05/08 12:36
17F：→ darkbrigher: 博 但那根本不是所謂"用人體實驗"可以得到的知識 05/08 12:36
這樣說也沒錯
18F：→ darkbrigher: 本來以為女主在鄉下被綁 結果她就在皇城腳下被綁 05/08 12:37
19F：→ darkbrigher: 什麼屁事都要男主來管 顯然作者根本不懂古代皇朝知識 05/08 12:38
事情剛好都發生在主角身邊，被主角無意中發現真相
就是我原文寫的 太多巧合了
20F：→ darkbrigher: 設定是皇朝後宮 描寫像村里長 05/08 12:39
21F：→ darkbrigher: 其他像啥御醫得閹割更是不知所謂的腦包設定 05/08 12:40
設定是 "負責後宮的醫官要閹割"
後宮總管都要閹了，醫官接觸患者的時間更多，難道不用閹？
22F：→ circuswu: 你開頭就說了不要拿中國歷史來比較，結果後宮那段就拿中 05/08 12:51
23F：→ circuswu: 國歷史護航...你不覺得矛盾嗎？ 05/08 12:52
中國歷史沒發生過的事 能不能發生在架空世界？
中國歷史 發生過的事 能不能發生在架空世界？
你覺得這兩個問題的答案 有不一樣嗎？
24F：→ circuswu: 還有不是自己兒子怎麼跟醫官比的問題，是為什麼要讓自己 05/08 12:54
25F：→ circuswu: 兒子用太監身分管後宮這件事本身就很不合理，完全只是 05/08 12:55
26F：→ circuswu: 為了製造男女主角相遇的不合理橋段 05/08 12:55
我覺得是你對版規有誤解吧
比爛的意思是，拿一個更爛的例子出來辯護
但 "武則天跟李世民、李治父子" 的例子跟 "壬氏" 比，要怎麼比誰比較爛？
「不能比爛」不能無限上綱成「不能拿史實出來舉證」吧
28F：→ circuswu: 妃子夢遊那集就跟女主的知識豐不豐富一點關係都沒有了， 05/08 13:12
29F：→ circuswu: 就是這麼剛好讓她遇到兩件一模一樣的事件 05/08 13:13
就是我原文寫的 太多巧合了
30F：→ circuswu: 中國歷史有沒有發生的事能不能發生在架空世界不重要好 05/08 18:42
31F：→ circuswu: 嗎==重點是作品邏輯能不能自洽，你自己都提不要比較中 05/08 18:42
32F：→ circuswu: 國歷史了，結果壬氏管後宮你給不出作品中有的合理能說 05/08 18:42
33F：→ circuswu: 服人的解釋，這時候又拿中國歷史出來比較，這就是矛盾 05/08 18:42
壬氏管後宮 在上面我回覆 darkbrigher 的推文那裡已經解釋過了
這跟中國歷史沒關係吧
34F：→ circuswu: 啊==中國歷史有，所以呢？這不是架空世界嗎？ 05/08 18:42
你的邏輯還蠻奇怪的
現實都發生過了 但在架空世界裡不能發生？
35F：→ circuswu: 你有看到版規講的那句“現實都這樣來要求吐嘈者忽略問 05/08 18:58
36F：→ circuswu: 題，卻依舊沒有使吐點減弱或消失”嗎？你舉中國歷史的 05/08 18:58
37F：→ circuswu: 例子就是現實都這樣，所以？現實有這麼奇筢不合理的事 05/08 18:58
沒人叫你忽略問題
是跟你解釋 同樣的事在歷史上都真實發生過了 在架空世界裡出現 有什麼好奇怪的
38F：→ circuswu: 跟藥師出現這種奇筢的事有什麼關係嗎？劇情有好好合理 05/08 18:58
39F：→ circuswu: 地說服讀者為什麼會出現這這種奇筢事嗎？ 05/08 18:58
無法理解你的論點
我就簡單問你一句就好
發生在唐高宗身上的事 (娶他爸唐太宗的妃子)
有不能發生在壬氏身上的理由嗎？
40F：→ circuswu: 我也沒搞懂為什麼你沒搞懂==真實發生的事跟能不能發生在 05/09 08:55
41F：→ circuswu: 架空世界一點關係都沒有==可以也不可以，重點是作品中劇 05/09 08:56
後來想到 武則天的例子不只是真實案例
在藥屋裡面就直接套用過了
幼女妃子里樹妃 原本是先皇的妃子 後來出家 之後又成為現任皇帝的妃子
不管你糾結的點是什麼 其實都不存在
42F：→ circuswu: 情合理性，就以你吐的巨人為例，難道最後出現一輛車在座 05/09 08:59
43F：→ circuswu: 標把始祖撞死，你會覺得合理嗎？因為現實中車把人撞死 05/09 09:01
這種隨便亂舉例的合理性當然不存在
一輛車把始祖撞死 是要怎麼跟 武則天的例子相提並論
44F：→ circuswu: 很常見，所以出現在巨人裡也不奇怪？重點是劇情的前後合 05/09 09:02
45F：→ circuswu: 理性，那我就問你一句？壬式是唐高宗嗎？ 05/09 09:03
壬氏不是唐高宗
但是發生在唐高宗身上的事 一樣可以發生在壬氏身上
46F：推 Tzarevitch: 我覺得有點雞同鴨講了，就當我來打圓場 05/09 19:50
47F：→ Tzarevitch: 史實上任何一件后宮淫亂之事當然是可能發生的事情所以 05/09 19:50
48F：→ Tzarevitch: 發生在架空作品裡也具是有以現實為依據的可能性發生。 05/09 19:51
我是覺得這個「淫亂」的 tag 有點突如其來
49F：→ Tzarevitch: 但除非架空故事的背景條件與史實相近，否則只是史實有 05/09 19:51
50F：→ Tzarevitch: 所以架空故事就跳過這整個因果成因直接有，反而是為了 05/09 19:53
沒有跳過因果關係
幼女妃子里樹妃 原本是先皇的妃子 後來出家 之後又成為現任皇帝的妃子
動畫好像還沒交代這一段 以上是 wiki 內容
51F：→ Tzarevitch: 圖方便跳過作者該在自己世界觀裡架構邏輯的流程 05/09 19:54
52F：推 Tzarevitch: 就這個故事來說，這一點到底是想表達皇室淫亂還是現帝 05/09 19:57
53F：→ Tzarevitch: 有意培養接班人或者壬式有心代管後宮，各方面都很矛盾 05/09 19:57
矛盾的點是什麼？
淫亂 => 皇帝要壬氏從後宮挑他喜歡的對象
這個妃子之後就變成壬氏的人，不會繼續服侍皇帝，沒有淫亂問題
接班人 => 培養接班人很正常
壬氏有心 => 據說目前劇情還沒解釋這一段
54F：→ Tzarevitch: 最合理的解釋反而是girl meet boy需要打造這個舞台 05/09 19:58
55F：→ Tzarevitch: 壬氏我是看到討論說，他有心幫帝地打理後宮才會裝太監 05/09 20:17
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我想應該說是 他需要幫皇帝打理後宮才會裝太監
wiki:
本人是奉皇帝之命，以宦官「壬氏」的身分在後宮中暗中查訪有無對皇帝造成危害的人，
並不斷試探這些後宮成員的忠誠心。
後面劇情有提到 他也不想繼承帝位
wiki:
皇帝因為不想讓幼子擔任東宮太子，而有著把皇位讓給已然成年的壬氏的打算，但屢遭
壬氏拒絕。最終被阿多妃說服，考慮到壬氏的性格溫柔不太適合為國君，也考慮到平衡
外戚勢力(安氏一族，西都楊家玉字一族及皇族旁系)，最終願意讓華瑞月自由。
56F：推 Tzarevitch: 培養接班人再怎樣也不會是插手管後宮，再說讓兒子在自 05/09 20:20
57F：→ Tzarevitch: 己後宮裡挑對象也不是常態，套進現實來看更不是常態 05/09 20:21
58F：推 Tzarevitch: 把這三點獨立看成不同的事件當然是沒啥問題，但這就是 05/09 20:24
59F：→ Tzarevitch: 綜合在一起的同一件事啊？ 05/09 20:25
但這些明明是獨立事件啊
1. 皇帝需要親信管後宮 並不是因為 "接班人需要先去管後宮"
2. 後宮任意挑對象 嚴格講起來應該也是後面的劇情?
印象中是因為皇帝一脈沒什麼後代，所以也希望壬氏早點生子解決皇族人丁問題
60F：→ circuswu: 我只能說如果現實有那架空世界發生也沒問題的話那出租 05/10 00:01
61F：→ circuswu: 女友簡直無敵沒得吐了，現實永遠能找到跟和也一樣的火 05/10 00:01
62F：→ circuswu: 山孝子，所以出租的劇情一點問題都沒有（笑 05/10 00:01
一直亂舉沒相關性的例子沒意義
武則天的設定就已經用在里樹妃上了 還要一直瞎扯別的作品幹嘛
63F：推 peterw: 記得違規裡面有一項是軟性護航，這篇有點像 05/10 00:13
64F：→ circuswu: 舉武則天套用在里樹妃我也是不懂你想表達啥...作者都告 05/10 00:24
65F：→ circuswu: 訴你這是架空世界了，但是讀者還是很愛在裡面找中國歷 05/10 00:24
66F：→ circuswu: 史，真的是你開心就好 05/10 00:24
看不懂你在講啥
至於我要講的是
原本只是舉武則天做例子 說明父子同妃不是什麼新鮮事
後來才發現 這個例子根本早就已經存在於作品裡面了
67F：→ skullxism: 唐太宗有允許這件事嗎？拿來相提並論 05/10 01:09
68F：→ skullxism: 而且不是醫官比不比得過兒子，是整個國家社會風氣就是 05/10 01:10
69F：→ skullxism: 男女大防，跟唐朝的開放有一樣？ 05/10 01:10
70F：→ skullxism: 說選一個就選一個？之後不會侍奉皇帝就不會？整個後宮 05/10 01:25
71F：→ skullxism: 歸他管都是他的翅膀，這就是這個設定詭異的地方，當然 05/10 01:25
72F：→ skullxism: 這是老梗言小男主會守身如玉的 05/10 01:25
73F：→ skullxism: 里樹妃起碼前後關係清楚明白，而假太監就四個字不清不 05/10 01:34
74F：→ skullxism: 白 05/10 01:34
惡補了一下 皇帝 壬氏 後宮 相關劇情
1. 壬氏是皇帝的親生兒子，目前名義上還是皇帝的弟弟，還沒相認的樣子
2. 皇帝認真的告訴壬氏，只要他想，除了上級妃的四大妃以外，後宮百花任其採摘
3. 不過壬氏還是選擇去喝特製的藥茶來壓抑男性性徵，表明自己對後宮一點興趣都沒有
只想做好後宮明查暗訪的工作而已
4. 到目前進度為止，壬氏沒對哪一個後宮的妃子出手過
結論，前面很多問題，實際上都不存在
「跟兒子共享後宮」？ 沒共享過
「淫亂」？ 沒淫亂過
「假設壬氏亂搞」？ 沒亂搞過
「假設....的話」？ 沒發生過
※ 編輯: tonyhsie (1.171.165.78 臺灣), 05/10/2024 03:53:21
75F：推 keroro01: 我第一次看到有人意圖逐個解釋槽點，但都用 我覺得這還 05/10 19:25
76F：→ keroro01: 好吧 我覺得沒問題來說服 05/10 19:26
77F：推 peterw: 這就軟性護航不是？ 05/11 00:28