作者tonyhsie (一笔挥毫天下定)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 《药屋少女的独语》
时间Wed May 8 04:02:12 2024
先说一下,我动画党,觉得动画很合我胃口 (佳作但不到神作)
但不会特别想去追漫画或小说
基本上这部最大的外挂
我个人觉得是在於
1. 主角爱吃毒 (因此获得抗毒能力)
2. 故意用自己身体制造外伤 (来测试各种药性)
这两点特别与众不同 也有违常理 且自虐自残的特性
如果这两点你都能接受的话
我是不觉得,还有其它更夸张不能接受的点了
背景设定是架空世界
也就是说 完全是看作者爱怎麽设定就怎麽设定
拿中国历史来比较 意义不大
拿前文的几个吐嘈点来说好了
1. 女主的知识根本是外挂,说是穿越过来的,都还比家学或国外医学来得有说服力
女主以身试毒 试刀伤 试烫伤 这些自残行为都干了
接着告诉你 她的知识很多都是她实验结果 + 家学渊源 + 捡到的知识
这样交代我想是 OK 的,看不出为什麽 "穿越" 会比较有说服力
2. 药屋 vs. 後宫之乌 vs. 大奥 vs. 幸福婚约
豆瓣分数 药屋 8.2
後宫 7.2
大奥 7.4
婚约 6.6
药屋的大众评价,明显还是略高於其它三部
(本来我对大奥有点兴趣 看到只有 7.4 我还是算了)
3. 剧情逻辑跟里设细看就很刻意矫情
剧情是蛮平铺直叙的,很多事情好像很理所当然的发展下去
但仔细想想,其实太多巧合了
矫情的部分倒是没什麽感觉,可能需要明说,是哪一段剧情矫情
4. 可以随便绑架一个成人卖到宫里,绑架犯还可以领她的薪水?
奴隶制度就是人口贩子抽成,来源之一就是绑架
中国古代的奴隶制度是怎样,我不确定
但既然是架空世界,套用黑奴那一套制度也没什麽问题
5. 但就不足以把推理当特色,而後宫当特色又不够幽深
医学当特色又刻意到不如穿越类,要说卖角色的个性跟互动也还好
我觉得这几句评论很中肯 XD
如果当本格推理来看,当後宫宫斗来看,当古代医学来看
都没有特别突出的看点
但若只是单纯当一个综合性的故事来看,还是 OK 的
6. 硬让女主角变成美女。本来高智商普通颜值是蛮有趣的设定,
有点像金庸里面的程灵素
就我理解,主角是普妹没错
化妆後会加分,但也不会变成大正妹,的确有像程灵素
C恰有篇提到原作的设定
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1705755487.A.9C9.html
不过这种设定的确也是自助餐没错
7. 皇帝叫自己儿子去自己的後宫挑对象是什麽操作
中国古代连血亲之间的乱伦都有了 (南朝宋孝武帝刘骏 跟 他妈)
唐朝武则天也吃了父子丼 (唐太宗跟唐高宗)
把一个没在临幸的妃子让给儿子,根本小 case
我觉得综合说起来 还是个人口味问题吧
以我自己来说的话 动画我还蛮喜欢的 (但还不到想去翻原作的程度)
纠结於太细部的设定是没必要的
它就只是一个少女的故事
并不是一个中国朝代宫廷剧
作者只写他想写的人物,把整个大国宫廷缩小到有限人物
我觉得是很正常,也很合理的作法
想在架空世界里 寻找中国历史的存在 本身就是一种矛盾
就好像在美剧「幕府将军」里寻找日本历史一样
就说是架空了 哪来符不符合史实的问题呢?
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1F:→ skullxism: 架空世界还是要有能自洽的逻辑,不是用史实要求他是他 05/08 07:22
是的 但如同前文作者 吐嘈归吐嘈 他也认为药师可以自洽
我也不觉得有不能自洽的点
2F:→ skullxism: 不符合逻辑,要缩小到人物我觉得一个小乡镇就合理了。 05/08 07:22
3F:→ skullxism: 剧里的皇室是想终结人口拐卖喔,不是你说世界上有黑奴 05/08 07:22
4F:→ skullxism: 就可以合理化脑残剧情 05/08 07:22
动画党不知道後续剧情怎麽演
但我不觉得 "拐卖人口到皇宫" = 脑残剧情,这结论下得太武断了
5F:→ skullxism: 这个皇宫男女之防严格到冒着整个皇室的生命危险子嗣凋 05/08 07:34
6F:→ skullxism: 零都容不下不切的医官,但是跟儿子共享後宫合理 05/08 07:34
医官跟自己儿子怎麽比
7F:→ circuswu: 所以你这篇是在护航?老实说你护航的点实在也没啥说服力 05/08 08:42
我觉得比较像闲聊
关於前文众人吐嘈的部分 我有些认同 有些有疑虑 有些不认同
8F:→ circuswu: 都是我觉得没什麽问题这种论点...你知道漫吐护航是要有 05/08 08:42
9F:→ circuswu: 作品中提及的剧情来当护航基础的吗....不然是违规 05/08 08:44
并不是我觉得没什麽问题 不认同的点 我也举了现实历史的实例来反证
我看过板规 不觉得有违反之处
不过如果有人觉得这样违规了 就检举吧
10F:→ etvalen: 这个护航我觉得不行== 05/08 09:47
11F:推 weepchild: 没有共用后宫这回事吧? 05/08 10:28
12F:→ weepchild: 如果是那个幼女妃我记得是用出家洗纪录重新进来的 05/08 10:28
13F:→ weepchild: 这种事情史实上不是有过吗? 05/08 10:28
14F:→ weepchild: 我记得武则天过去就有这样洗过纪录重入宫的 05/08 10:28
没错 里树妃就是参考武则天的设定
15F:→ darkbrigher: 吐槽点是让皇弟/皇子用太监身份去管理後宫吧 05/08 12:35
1. 皇帝需要亲信暗中查访後宫
2. 壬氏是皇帝亲信
3. 後宫不会给一般男人进出 宦官除外
4. 壬氏伪装成宦官来管理後宫
有哪一点不合理吗
16F:→ darkbrigher: 然後好几个事件根本跟医学无关 只是想卖弄女主知识渊 05/08 12:36
17F:→ darkbrigher: 博 但那根本不是所谓"用人体实验"可以得到的知识 05/08 12:36
这样说也没错
18F:→ darkbrigher: 本来以为女主在乡下被绑 结果她就在皇城脚下被绑 05/08 12:37
19F:→ darkbrigher: 什麽屁事都要男主来管 显然作者根本不懂古代皇朝知识 05/08 12:38
事情刚好都发生在主角身边,被主角无意中发现真相
就是我原文写的 太多巧合了
20F:→ darkbrigher: 设定是皇朝後宫 描写像村里长 05/08 12:39
21F:→ darkbrigher: 其他像啥御医得阉割更是不知所谓的脑包设定 05/08 12:40
设定是 "负责後宫的医官要阉割"
後宫总管都要阉了,医官接触患者的时间更多,难道不用阉?
22F:→ circuswu: 你开头就说了不要拿中国历史来比较,结果後宫那段就拿中 05/08 12:51
23F:→ circuswu: 国历史护航...你不觉得矛盾吗? 05/08 12:52
中国历史没发生过的事 能不能发生在架空世界?
中国历史 发生过的事 能不能发生在架空世界?
你觉得这两个问题的答案 有不一样吗?
24F:→ circuswu: 还有不是自己儿子怎麽跟医官比的问题,是为什麽要让自己 05/08 12:54
25F:→ circuswu: 儿子用太监身分管後宫这件事本身就很不合理,完全只是 05/08 12:55
26F:→ circuswu: 为了制造男女主角相遇的不合理桥段 05/08 12:55
我觉得是你对版规有误解吧
比烂的意思是,拿一个更烂的例子出来辩护
但 "武则天跟李世民、李治父子" 的例子跟 "壬氏" 比,要怎麽比谁比较烂?
「不能比烂」不能无限上纲成「不能拿史实出来举证」吧
28F:→ circuswu: 妃子梦游那集就跟女主的知识丰不丰富一点关系都没有了, 05/08 13:12
29F:→ circuswu: 就是这麽刚好让她遇到两件一模一样的事件 05/08 13:13
就是我原文写的 太多巧合了
30F:→ circuswu: 中国历史有没有发生的事能不能发生在架空世界不重要好 05/08 18:42
31F:→ circuswu: 吗==重点是作品逻辑能不能自洽,你自己都提不要比较中 05/08 18:42
32F:→ circuswu: 国历史了,结果壬氏管後宫你给不出作品中有的合理能说 05/08 18:42
33F:→ circuswu: 服人的解释,这时候又拿中国历史出来比较,这就是矛盾 05/08 18:42
壬氏管後宫 在上面我回覆 darkbrigher 的推文那里已经解释过了
这跟中国历史没关系吧
34F:→ circuswu: 啊==中国历史有,所以呢?这不是架空世界吗? 05/08 18:42
你的逻辑还蛮奇怪的
现实都发生过了 但在架空世界里不能发生?
35F:→ circuswu: 你有看到版规讲的那句“现实都这样来要求吐嘈者忽略问 05/08 18:58
36F:→ circuswu: 题,却依旧没有使吐点减弱或消失”吗?你举中国历史的 05/08 18:58
37F:→ circuswu: 例子就是现实都这样,所以?现实有这麽奇筢不合理的事 05/08 18:58
没人叫你忽略问题
是跟你解释 同样的事在历史上都真实发生过了 在架空世界里出现 有什麽好奇怪的
38F:→ circuswu: 跟药师出现这种奇筢的事有什麽关系吗?剧情有好好合理 05/08 18:58
39F:→ circuswu: 地说服读者为什麽会出现这这种奇筢事吗? 05/08 18:58
无法理解你的论点
我就简单问你一句就好
发生在唐高宗身上的事 (娶他爸唐太宗的妃子)
有不能发生在壬氏身上的理由吗?
40F:→ circuswu: 我也没搞懂为什麽你没搞懂==真实发生的事跟能不能发生在 05/09 08:55
41F:→ circuswu: 架空世界一点关系都没有==可以也不可以,重点是作品中剧 05/09 08:56
後来想到 武则天的例子不只是真实案例
在药屋里面就直接套用过了
幼女妃子里树妃 原本是先皇的妃子 後来出家 之後又成为现任皇帝的妃子
不管你纠结的点是什麽 其实都不存在
42F:→ circuswu: 情合理性,就以你吐的巨人为例,难道最後出现一辆车在座 05/09 08:59
43F:→ circuswu: 标把始祖撞死,你会觉得合理吗?因为现实中车把人撞死 05/09 09:01
这种随便乱举例的合理性当然不存在
一辆车把始祖撞死 是要怎麽跟 武则天的例子相提并论
44F:→ circuswu: 很常见,所以出现在巨人里也不奇怪?重点是剧情的前後合 05/09 09:02
45F:→ circuswu: 理性,那我就问你一句?壬式是唐高宗吗? 05/09 09:03
壬氏不是唐高宗
但是发生在唐高宗身上的事 一样可以发生在壬氏身上
46F:推 Tzarevitch: 我觉得有点鸡同鸭讲了,就当我来打圆场 05/09 19:50
47F:→ Tzarevitch: 史实上任何一件后宫淫乱之事当然是可能发生的事情所以 05/09 19:50
48F:→ Tzarevitch: 发生在架空作品里也具是有以现实为依据的可能性发生。 05/09 19:51
我是觉得这个「淫乱」的 tag 有点突如其来
49F:→ Tzarevitch: 但除非架空故事的背景条件与史实相近,否则只是史实有 05/09 19:51
50F:→ Tzarevitch: 所以架空故事就跳过这整个因果成因直接有,反而是为了 05/09 19:53
没有跳过因果关系
幼女妃子里树妃 原本是先皇的妃子 後来出家 之後又成为现任皇帝的妃子
动画好像还没交代这一段 以上是 wiki 内容
51F:→ Tzarevitch: 图方便跳过作者该在自己世界观里架构逻辑的流程 05/09 19:54
52F:推 Tzarevitch: 就这个故事来说,这一点到底是想表达皇室淫乱还是现帝 05/09 19:57
53F:→ Tzarevitch: 有意培养接班人或者壬式有心代管後宫,各方面都很矛盾 05/09 19:57
矛盾的点是什麽?
淫乱 => 皇帝要壬氏从後宫挑他喜欢的对象
这个妃子之後就变成壬氏的人,不会继续服侍皇帝,没有淫乱问题
接班人 => 培养接班人很正常
壬氏有心 => 据说目前剧情还没解释这一段
54F:→ Tzarevitch: 最合理的解释反而是girl meet boy需要打造这个舞台 05/09 19:58
55F:→ Tzarevitch: 壬氏我是看到讨论说,他有心帮帝地打理後宫才会装太监 05/09 20:17
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我想应该说是 他需要帮皇帝打理後宫才会装太监
wiki:
本人是奉皇帝之命,以宦官「壬氏」的身分在後宫中暗中查访有无对皇帝造成危害的人,
并不断试探这些後宫成员的忠诚心。
後面剧情有提到 他也不想继承帝位
wiki:
皇帝因为不想让幼子担任东宫太子,而有着把皇位让给已然成年的壬氏的打算,但屡遭
壬氏拒绝。最终被阿多妃说服,考虑到壬氏的性格温柔不太适合为国君,也考虑到平衡
外戚势力(安氏一族,西都杨家玉字一族及皇族旁系),最终愿意让华瑞月自由。
56F:推 Tzarevitch: 培养接班人再怎样也不会是插手管後宫,再说让儿子在自 05/09 20:20
57F:→ Tzarevitch: 己後宫里挑对象也不是常态,套进现实来看更不是常态 05/09 20:21
58F:推 Tzarevitch: 把这三点独立看成不同的事件当然是没啥问题,但这就是 05/09 20:24
59F:→ Tzarevitch: 综合在一起的同一件事啊? 05/09 20:25
但这些明明是独立事件啊
1. 皇帝需要亲信管後宫 并不是因为 "接班人需要先去管後宫"
2. 後宫任意挑对象 严格讲起来应该也是後面的剧情?
印象中是因为皇帝一脉没什麽後代,所以也希望壬氏早点生子解决皇族人丁问题
60F:→ circuswu: 我只能说如果现实有那架空世界发生也没问题的话那出租 05/10 00:01
61F:→ circuswu: 女友简直无敌没得吐了,现实永远能找到跟和也一样的火 05/10 00:01
62F:→ circuswu: 山孝子,所以出租的剧情一点问题都没有(笑 05/10 00:01
一直乱举没相关性的例子没意义
武则天的设定就已经用在里树妃上了 还要一直瞎扯别的作品干嘛
63F:推 peterw: 记得违规里面有一项是软性护航,这篇有点像 05/10 00:13
64F:→ circuswu: 举武则天套用在里树妃我也是不懂你想表达啥...作者都告 05/10 00:24
65F:→ circuswu: 诉你这是架空世界了,但是读者还是很爱在里面找中国历 05/10 00:24
66F:→ circuswu: 史,真的是你开心就好 05/10 00:24
看不懂你在讲啥
至於我要讲的是
原本只是举武则天做例子 说明父子同妃不是什麽新鲜事
後来才发现 这个例子根本早就已经存在於作品里面了
67F:→ skullxism: 唐太宗有允许这件事吗?拿来相提并论 05/10 01:09
68F:→ skullxism: 而且不是医官比不比得过儿子,是整个国家社会风气就是 05/10 01:10
69F:→ skullxism: 男女大防,跟唐朝的开放有一样? 05/10 01:10
70F:→ skullxism: 说选一个就选一个?之後不会侍奉皇帝就不会?整个後宫 05/10 01:25
71F:→ skullxism: 归他管都是他的翅膀,这就是这个设定诡异的地方,当然 05/10 01:25
72F:→ skullxism: 这是老梗言小男主会守身如玉的 05/10 01:25
73F:→ skullxism: 里树妃起码前後关系清楚明白,而假太监就四个字不清不 05/10 01:34
74F:→ skullxism: 白 05/10 01:34
恶补了一下 皇帝 壬氏 後宫 相关剧情
1. 壬氏是皇帝的亲生儿子,目前名义上还是皇帝的弟弟,还没相认的样子
2. 皇帝认真的告诉壬氏,只要他想,除了上级妃的四大妃以外,後宫百花任其采摘
3. 不过壬氏还是选择去喝特制的药茶来压抑男性性徵,表明自己对後宫一点兴趣都没有
只想做好後宫明查暗访的工作而已
4. 到目前进度为止,壬氏没对哪一个後宫的妃子出手过
结论,前面很多问题,实际上都不存在
「跟儿子共享後宫」? 没共享过
「淫乱」? 没淫乱过
「假设壬氏乱搞」? 没乱搞过
「假设....的话」? 没发生过
※ 编辑: tonyhsie (1.171.165.78 台湾), 05/10/2024 03:53:21
75F:推 keroro01: 我第一次看到有人意图逐个解释槽点,但都用 我觉得这还 05/10 19:25
76F:→ keroro01: 好吧 我觉得没问题来说服 05/10 19:26
77F:推 peterw: 这就软性护航不是? 05/11 00:28