作者a00080245 (Akon)
看板Suckcomic
標題Re: [應援] 進擊的巨人
時間Tue Feb 15 04:24:42 2022
※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言：
: 這樣說吧，巨人從馬雷篇開始就將格局從面對未知恐懼拓展到現實社會議題
: 到結局前，劇中有提出三個相當現實的方法來處理艾爾迪亞人的問題
: 1.阿爾敏那派發現這種問題無法解決，爭取50年把問題拖給帕島下一代
: 也許下一代能找出解決方法，或是再繼續拖個五十年，一代一代拖下去
: 國際現實上很多事情也是這樣處理的，把問題拖下去等於暫時解決
: 2.吉克的絕育計畫，雖然很多討論都會說到時候只剩幾個老人恐怕守不住帕島
: 這樣最後幾個繼承者也許會被馬雷逮住而又更改艾爾迪亞人的身體構造
: 但以劇中尤彌爾子民的設定來看，他稍微修改一下計畫讓艾爾迪亞人瞬間即死
: 倒也不是不可能辦到
: 3.觀眾們曾以為的艾主席的想法，弗洛克那派主張的消滅艾族以外所有人
: 這三個處理方式都呼應到團長的那句話：
: 「直到牆內只剩下一個人的時候，人們才會停止紛爭吧。」
: 即使走方案2或3，剩下來的一般人類或是艾爾迪亞人也會繼續紛爭
: 畢竟牆外也不是團結一塊，從艾爾迪亞到馬雷與各國的歷史
: 人們的紛爭總是宛如無盡的噩夢般持續著
: 那麼隨著地下室的謎題被解開，劇情進入馬雷篇與復權派，進巨的劇透能力也被揭開
: 既然艾倫是能看透過去未來的人又是主角，行事又是那麼果敢彷彿看透生死
: 好啦那如果艾主席並不是領悟了團長的那句話而決定消滅艾族以外的人
: 那麼艾主席心中肯定是有甚麼神計畫的吧！
: 他心中一定有一個，至少在巨人設定的架構下，不敢說完美解決，也許仍有缺憾
: 但至少會是個別出心裁比上面三個方案都好的神計畫吧!
: 從尤米爾開始就有鋪道路的梗了，這肯定會用上的吧!
: 結果呢?看似胸懷壯志的艾倫只是一個窩不知道
: 要地鳴也不地鳴完全，把這張王牌用掉後換來的是啥?
: 在這之後帕島真的能與失去人數優勢的外界和平共處嗎?
: 不好意思，窩不知道。除了全世界死了一堆人之外我真的不知道這到底有解決掉甚麼問題
: https://i.imgur.com/eGUc8cv.jpg
===護航文+防雷注意===
艾主席的計畫
應該是包裹在滅世計畫中的「尤彌爾超渡計畫」
讓艾爾迪亞人不再有巨人之力
139話中，艾連說，他不斷地前進
都是為了「米卡莎的選擇」所帶來的結果
這個選擇大家都知道了
就是米卡莎選擇親手殺了艾連
而這個結果讓尤彌爾躲在旁邊看得呵呵笑
心甘情願被超渡
艾爾迪亞人身上的巨人之力也消失了
艾連是知道這個結果的
他跟柯尼說，他的媽媽會變回人類
可以看出他早就知道這個結局
只是他也不知道為何米卡莎會讓巨人之力消失
漫畫中也沒有特別說明，只好腦補一下：
尤彌爾愛著弗里茲王，所以淪為愛情的奴隸
米卡莎的行為跟他很像，也是愛情的奴隸
（艾連還直接嗆她呢氣氣氣）
艾連這樣激她，又是叛逃調查兵團，又是發動地鳴
就是要讓米卡莎做出選擇
而最後米卡莎不像尤彌爾那樣腦袋被愛情灌漿
為了世界，親手殺了艾連
總之也許尤彌爾雖然愛著，但也恨著弗里茲王
米卡莎讓他看見了斬斷渣男的勇氣
所以從千年王的奴隸的命運中超脫了
在創哥的加頁中，尤彌爾也選了另一個道路
沒有挺身為王擋槍，而是看王死去
然後就化成一縷輕煙消失惹~(阿彌陀佛)
不過單純因為尤彌爾感情不順遂
所以看到情侶互砍就解氣的可能性也是有的（誤）
總之為了達到這個目的
艾連犧牲了媽媽
跟調查兵團的戰友決裂
犧牲了八成人類（不過這個艾連倒是很樂意）
即使不想死，仍然犧牲了自己的生命
都是為了這個結果
雖然在艾連死後的世界，仍然有戰爭
不過已經是個沒有巨人的世界
人們不再活在被他們支配的恐懼之下
後面幾話趕火車又敘事凌亂
感覺沒有把這些東西清楚表達出來
不過劇情應該是這樣～
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※ 編輯: a00080245 (219.70.242.175 臺灣), 02/15/2022 04:50:54
1F：推 johnkry: 這麼講多個幾畫也許就不用上漫吐了...02/15 06:42
2F：→ sarsman: 還是會上漫吐啦，當時讀者之間的鷹派鴿派對立風氣太強了02/15 07:38
3F：→ sarsman: ，劇情往哪邊走都會有另一邊的人吐槽02/15 07:38
4F：推 hasebe: 主角群沒理由性格大變就註定了02/15 07:44
5F：推 sarsman: 有性格大變嗎，我倒覺得除了受到新資訊刺激的艾倫以外，02/15 11:29
6F：→ sarsman: 以跨越四年來說其他主要角色都沒什麼變，尤其正在青春期02/15 11:29
7F：→ sarsman: 而且艾倫其實也沒變，從小就這麼瘋才會在當年救出米卡莎02/15 11:31
8F：→ sarsman: ，第四季的轉變只是因為新資訊而引出這個面相而已02/15 11:31
9F：推 hasebe: 有啊，艾倫、阿爾、兵長很明顯02/15 11:37
10F：→ hasebe: 巨人會改變性格設定蠻牽強的，艾連都附身多久了XD02/15 11:38
11F：→ hasebe: 但不管怎樣，作品大方向一直加主要角色性格突變02/15 11:39
12F：→ hasebe: 就註定劇情前後矛盾，偏偏作者整天想超展開02/15 11:40
13F：→ hasebe: 硬要脫離王道就容易變邪道02/15 11:41
14F：推 pauljet: 尤米爾對王的癡迷 也許可用斯德哥爾摩症候群解釋 但跟米02/15 12:01
15F：→ pauljet: 卡莎就沒可比性啊 除了都是女的 為什麼看了米卡莎砍頭秀02/15 12:01
16F：→ pauljet: 就絕頂升天了？米卡莎跟艾連有互相喜歡的成分吧？王是連02/15 12:01
17F：→ pauljet: 一點同理都沒有耶02/15 12:01
18F：推 d125383957: 後期一堆可以吐得地方02/15 12:23
19F：→ d125383957: 只是結局出來前大家信仰值都很夠而已02/15 12:23
20F：推 sarsman: 「巨人改變性格」的說法是在艾倫想推開阿爾敏、米卡莎時02/15 13:02
21F：→ sarsman: 講的，非常有可能是假的02/15 13:02
22F：→ sarsman: 另外想問你覺得艾倫、阿爾敏、兵長是哪方面性格大變呢？02/15 13:04
23F：→ sarsman: 在我看來艾倫依然是以保護自己人為最高原則，只要能達成02/15 13:06
24F：→ sarsman: 目的可以不擇手段；阿爾敏則是從初期到後期都是擅長溝通02/15 13:06
25F：→ sarsman: 兵長更是性格一成不變到我反而想吐槽刻畫得太少…02/15 13:08
26F：推 sarsman: 從上帝視角來看，始祖阿嬤跟米卡莎的情況確實沒可比性，02/15 13:11
27F：→ sarsman: 但從斯德哥摩爾症候群當事人的觀點來看就不一樣了，會因02/15 13:11
28F：→ sarsman: 為對方沒有愛而放下就不會有這個症狀了02/15 13:11
29F：推 sarsman: 巨人後期很多東西講得很隱晦，加上劇中立場之間諜對諜假02/15 13:23
30F：→ sarsman: 情報滿天飛，造成每個讀者的解讀都不太一樣 XD02/15 13:23
31F：推 hasebe: 推薦那篇吐文就有講了，我想法和他差不多02/15 13:41
32F：→ hasebe: 因為作者自己也不知道自己畫什麼吧（？）02/15 13:41
33F：推 hasebe: 劇中提到的東西是真是假都沒法確認，那有啥好考據的XD02/15 13:45
34F：推 pauljet: 這個說法完全不合理 斯德哥爾摩症候群雖然很多不清楚的02/15 17:27
35F：→ pauljet: 症狀 不是萬用解釋 精神疾病不等於免死金牌 殺人魔什麼02/15 17:27
36F：→ pauljet: 動機什麼判決 用“他有精神病”就講完了 那要法律何用啊02/15 17:27
37F：→ pauljet: 問她為何這樣做那樣做 “她有斯德哥爾摩症” 根本就沒解02/15 17:30
38F：→ pauljet: 釋到任何事 同樣是憂鬱症 有的人是邱吉爾 有的人卻自殺02/15 17:30
39F：→ pauljet: 疾病可以是推力可以是拉力 疾病本身不是解答02/15 17:31
40F：→ pauljet: 就好像廢死集團最愛拿湯英伸來說 罪不至死02/15 17:35
41F：→ pauljet: 忽略前因後果 只抓某一種時期的某一種特質 那每個角色都02/15 17:38
42F：→ pauljet: 沒特色了02/15 17:38
43F：→ pauljet: 沒有要判她的功過 但是一個角色的行為邏輯只能用她有斯02/15 17:52
44F：→ pauljet: 德哥爾摩症候群解釋 那就等於沒解釋 把這個病去除 一個02/15 17:52
45F：→ pauljet: 人總有不同於其他人的特色吧？人得了精神病就只剩下發神02/15 17:52
46F：→ pauljet: 經？02/15 17:52
47F：推 hasebe: 而且你問創哥她是不是有斯德哥爾摩，02/15 17:54
48F：→ hasebe: 他應該會回：偶不知道02/15 17:54
49F：→ pauljet: 發神經也有1%跟99%分別吧？02/15 17:54
50F：→ hasebe: 終盤的劇情整個處於也許是，也許不是的幹話狀態02/15 17:55
51F：→ pauljet: 可以確定的只有艾連是快樂殺人犯02/15 17:58
52F：→ pauljet: 前面的苦大仇深都是窩不知道02/15 17:59
53F：推 pauljet: 我還到處去找別人的藍色窗簾 補償我對結局的失望 啊哈哈02/15 18:04
54F：→ pauljet: 哈 崩潰笑02/15 18:04
55F：推 pauljet: 兵長 為了要留吉克活口 插了一把雷槍 還有空隙被吉克拉02/15 23:01
56F：→ pauljet: 引信 還被炸殘 這很蠢好嗎02/15 23:01
57F：→ pauljet: 老江湖犯這種錯誤02/15 23:01
58F：推 hasebe: 吉克那邊設計他藏著炸彈比較合理(比如牙齒之類)02/15 23:49
59F：→ hasebe: 現實比喻就是押送犯人綁他在炸彈上面...XD02/15 23:50
60F：→ hasebe: 那犯人還接近不死身02/15 23:50
61F：推 hasebe: 不過那場景超重要，兵長勝利、吉克存活、削弱兵團、02/15 23:59
62F：→ hasebe: 廢掉兵長一次完成XD02/16 00:00
63F：推 sarsman: 嗯，又是一個敘事隱晦導致的解讀不同02/16 05:47
64F：→ sarsman: 對我來說那些始祖阿嬤的黑頁就足以傳達她得到斯德歌摩爾02/16 05:48
65F：→ sarsman: 症狀的前因後果了，連上網看分析都不需要02/16 05:48
66F：→ sarsman: 提名那篇太多斷章取義的論述，非常多吐槽點，護航起來很02/16 05:49
67F：→ sarsman: 花時間所以只挑重點跟這篇推文提到的東西講我的想法 XD02/16 05:49
68F：→ sarsman: 不同意也沒關係，敘事隱晦是事實，只是講講我看到的東西02/16 05:50
69F：→ sarsman: 窩不知道的下一句是「就只是很想這麼做」，這段話就是「02/16 05:50
70F：→ sarsman: 因為我出生在這個世界上了」的另一種表達02/16 05:50
71F：→ sarsman: 艾倫從以前就沒有變，"消滅巨人"跟"保護自己人"一直都是02/16 05:51
72F：→ sarsman: 目的，而他不擇手段的本性決定了這種作法的未來，如果按02/16 05:51
73F：→ sarsman: 照那篇說的違抗命運，導致無法抵達消滅巨人的目的，那是02/16 05:52
74F：→ sarsman: 不是又要吐他放棄初衷？02/16 05:52
75F：→ sarsman: 兵長吉克那段，在我看來是無法理解的兩人低估彼此的決心02/16 05:59
76F：→ sarsman: 吉克不清楚兵長的過去，認為兵長對變巨人的手下無法痛下02/16 06:00
77F：→ sarsman: 殺手02/16 06:00
78F：→ sarsman: 兵長不知道吉克的過去，不知道吉克有拼命也要逃跑的大義02/16 06:01
79F：推 hasebe: 作品資訊太模糊、作者自己也說不出答案02/16 08:15
80F：→ hasebe: 我是覺得講再多都只是聯想，完善的作品也有彩蛋分析02/16 08:16
81F：→ hasebe: 但那分析大多可以意見一致，不是提出者都覺得「應該是」02/16 08:17
82F：推 shinobunodok: 講真的 這個不管要護航還是怎麼樣 根本就是拿我的02/16 09:41
83F：→ shinobunodok: 窗簾撞你的窗簾 兩個說的都對 同時兩個說的也不對02/16 09:41
84F：→ shinobunodok: 因為作品什麼資訊都不給02/16 09:41
85F：→ hydra6716: 就又一篇窗簾02/16 10:12
86F：推 pauljet: 我已經走出需要別人的窗簾來想像“創哥沒搞我”的傷痛啦02/16 11:17
87F：→ pauljet: 現在我認清“創哥搞我” 也就不需要他人的窗簾啦02/16 11:17
88F：推 sarsman: 每個人解讀方式不同，他人的窗簾從來不是必需品02/16 12:14
89F：→ sarsman: 請以自己看到的為準，我也就只是說說我這邊看到了什麼02/16 12:14
90F：→ sarsman: 只是還是沒人護航為什麼提名那篇希望艾倫"違抗命運"02/16 12:15
91F：→ sarsman: 我真的很好奇是怎麼解讀才會得到這種放棄初衷的想法 XD02/16 12:16
92F：推 hasebe: 不是啊，好好寫故事幹嘛要讀者幫忙解讀XD02/16 12:21
93F：→ hasebe: 作者自己也不知道在寫什麼，粉絲只好想像各種答案02/16 12:22
94F：→ hasebe: 就算是一些隱喻性強的文學名著，角色的行為也是明確的02/16 12:22
95F：→ hasebe: 隱喻是要藏作者理念，不是角色演出也在藏02/16 12:23
96F：→ hasebe: 所以我不愛討論巨人劇情，因為根本沒有基準點w02/16 12:32
97F：推 tenpuraer: 不覺得「消滅巨人跟保自己人」是艾連"一直以來"的目的02/16 12:48
98F：→ tenpuraer: 都被扣上「斷章取義」的帽子了，再說什麼也...算了zzz02/16 12:49
99F：→ tenpuraer: 總之，我是絕對不會吐槽「巨人之力沒有消失」這點02/16 12:50
100F：推 hasebe: 角色目的、性格要改變可以，像烙印勇士凱茲02/16 13:49
101F：→ hasebe: 雖然被吐槽變RPG團隊保母，但讀者能慢慢感受他改變02/16 13:50
102F：推 hasebe: 創哥真的把成為大量屠殺者想太簡單02/16 13:52
103F：→ hasebe: 一點心理轉折描寫都沒有02/16 13:52
104F：推 pauljet: 所以我說艾倫是快樂殺人犯 沒合理理由 別問 問就是窩不02/16 15:11
105F：→ pauljet: 知道 就只是他想 所以就做了02/16 15:11
106F：→ pauljet: 艾倫蕭郎 尤米爾癲婆02/16 15:12
107F：推 sarsman: 最近沒空重看，就憑印象舉幾個栗子02/16 17:35
108F：→ sarsman: 消滅巨人：在超巨破門、母親被吃以前的和平時代，艾倫就02/16 17:36
109F：→ sarsman: 以調查軍團為志向了，即使親眼看到陣亡率八成以上，不但02/16 17:36
110F：→ sarsman: 不改想法還更想加入02/16 17:37
111F：→ sarsman: 保自己人：在少掉左腳的情況下，即使自己會死，也爬進巨02/16 17:37
112F：→ sarsman: 人嘴裡把幾乎滑進喉嚨的阿爾敏挖出來02/16 17:37
113F：→ sarsman: 還有寧可隱藏資訊，也要保護希絲特利亞02/16 17:38
114F：→ sarsman: 以及最明顯的鋪陳，鐵路施工時跟104期的告白02/16 17:38
115F：→ sarsman: 艾倫的確是蕭郎，他的天性就這麼瘋，當年才能救出米卡莎02/16 17:39
116F：→ sarsman: 看看調查兵團決定政變時，104期的其他人在殺人前做了多少02/16 17:39
117F：→ sarsman: 心理建設；艾倫卻能在9歲時毫不猶豫的殺兩個人02/16 17:40
118F：→ sarsman: 因為這麼瘋、不計後果，才會在和平時代就想進入調查兵團02/16 17:40
119F：→ sarsman: 也因為這麼瘋、不計後果，才會看到這種未來，甚至去執行02/16 17:40
120F：→ sarsman: 從故事的一開始就是這樣了，也因此不需要多餘的「轉折」02/16 17:41
121F：→ sarsman: 所以問他為什麼？當然「窩不知道」，因為他生來就是如此02/16 17:41
122F：推 pauljet: 這不是很清楚嗎？巨人的核心主旨一直是蕭郎也在追求的02/16 18:36
123F：→ pauljet: 或說探討的 “何為自由” 不是蕭郎的“窩不知道 我想做02/16 18:36
124F：→ pauljet: 所以我做了”02/16 18:36
125F：→ lamabclamabc: 敘事隱晦和作品哲學理念支離破碎是兩回事吧02/16 20:58
126F：→ Nevhir: 大家想知道的是艾倫想追求怎樣的自由 而不是讀者心中自由02/16 21:04
127F：→ Nevhir: 你要滅世 你的理念是啥 總不能一句我就想 大家就得死吧?02/16 21:04
128F：→ Nevhir: 用窩不知道 或者聽從始祖安排這種荒唐理由 是扛不起這罪業02/16 21:05
129F：→ Nevhir: 也許有人說他為了104剩餘那五個人 為了五個人犧牲全世界02/16 21:10
130F：→ Nevhir: 也犧牲掉最疼自己的爸媽 對不起 我寧可他躺平不要來添亂02/16 21:10
我以為這篇說清楚了@@
艾連真正要做的不是滅世
而是將巨人之力從這世界上消失
因為滅世，才能換來米卡莎殺他的選擇
但其實艾連本來就有毀滅性格
不論是強盜，或是把巨人驅逐殆盡
他都是很極端的，兵長也早就發現了
只是因為讀者那時候覺得艾連是正義
才不覺得刺眼
艾連一直是人家剝奪他的自由
他就想把對方驅逐殺光
這點從開始就存在
艾連的轉變不是善良往極端，正好相反
先是對中東小弟的愧疚
到跟萊納的對談裡
他說他住在馬雷發現大家都是一樣的
而直到戴巴的開戰宣言，才更把他推往滅世
從驅逐一切到產生疑惑，不知道這樣對不對
才是艾連掙扎後產生的改變
※ 編輯: a00080245 (223.139.26.237 臺灣), 02/16/2022 21:43:59
131F：推 hasebe: 一時衝動殺殺幾個盜賊和大量屠殺差很多的 02/17 06:39
132F：→ hasebe: 其實你們解釋也和創哥作法一樣：硬要把角色行為弄成自己 02/17 06:41
133F：→ hasebe: 需要的形狀 02/17 06:41
134F：→ hasebe: 可是你們硬塞的形狀別人不會接受的，自然沒啥好討論 02/17 06:42
135F：→ hasebe: 如果你們把巨人角色不當人，看作液體的話 02/17 06:44
136F：→ hasebe: 自然不會有交集，我是覺得沒啥好討論的 02/17 06:44
137F：→ hasebe: 你們可以這樣自行補完那也很好，但不可能說服別人 02/17 06:45
138F：推 sarsman: 比較像是你堅持著自己的框架，不願意接受劇情描寫而硬要 02/17 08:52
139F：→ sarsman: 把劇本弄成自己想要的形狀耶 02/17 08:52
140F：→ sarsman: 我們舉的這些鋪陳，很多是幾年前早就寫過的劇情 02/17 08:52
141F：→ sarsman: 但你一直只用自己的價值觀去脈絡化地評價角色作為，嗯... 02/17 08:53
142F：→ sarsman: 我是覺得至少舉幾個劇情上的反例比較能算是討論啦 XD 02/17 08:53
143F：→ sarsman: 不過從一開始就說過了，我沒打算說服任何人，不接受也沒 02/17 08:58
144F：→ sarsman: 關係，每個人口味不同啦 02/17 08:58
145F：推 hasebe: 好啦，你和創哥都自由的，規則你們說的算（？） 02/17 08:59
146F：→ hasebe: 我是不想在巨人這種等級的漫畫做啥討論了，沒啥意義 02/17 08:59
147F：→ hasebe: 我最後只想說，去看看歷史真正的大量屠殺者有幾個人 02/17 09:00
148F：→ hasebe: 就算是希特勒也沒想滅了全人類，殺人也是假他人之 02/17 09:01
149F：→ hasebe: 艾倫這種把人類當螞蟻在踩的行為，心理要壞到什麼程度 02/17 09:02
150F：→ hasebe: 另外拿滷肉修這種集黑一身，漂白同伴行為也差多了 02/17 09:03
151F：→ hasebe: 滷肉修是靠統治建立恐怖，而不是毀滅世界 02/17 09:04
152F：→ hasebe: 最後掌握一切後自爆，艾倫我看不出他有放水的樣子XD 02/17 09:04
153F：推 hasebe: 討論的話就我說的不可能有交集，正方覺得找不到規則 02/17 09:14
154F：→ hasebe: 反方說我們要跳脫規則，當然不會有答案 02/17 09:14
158F：→ a00080245: 類似艾連這樣的描寫還很多，一樣很扣合自由之外另一個 02/17 09:20
159F：→ a00080245: 題旨：阿爾敏問的且誰是好人壞人？你眼中的英雄，可能 02/17 09:20
160F：→ a00080245: 是另一邊的恐怖殺人狂 02/17 09:20
161F：推 hasebe: 我說過啦，小混混衝動殺了幾個人，就會想毀滅世界嗎？ 02/17 09:21
162F：→ hasebe: 至少連拿刀衝去車站砍人的都不多 02/17 09:22
163F：→ hasebe: 這種作者都沒答案的東西真的不想討論了 02/17 09:23
164F：→ hasebe: 你們能想像補完結局那很好，抽象藝術本來就有自己答案 02/17 09:24
166F：→ hasebe: 不用再貼了啦，說服不了人的 02/17 09:25
167F：→ hasebe: 這作者的東西沒有任何參考性的，他都說我不知道了 02/17 09:26
168F：→ a00080245: 艾連的行為早在前面都提示過，艾爾文死的時候，看海的 02/17 09:30
169F：→ a00080245: 時候，都有這樣的描寫，不是因為劇情需要轉變的 02/17 09:30
170F：→ circuswu: 一時腦衝殺人跟有計畫大屠殺是兩碼子事，你上面貼得都是 02/17 09:45
171F：→ circuswu: 真的艾連的仇人(巨人和亞妮)，但大屠殺有一堆無辜的人， 02/17 09:46
172F：→ circuswu: 艾連自己也清楚，除非你覺得每個會去報仇跟腦衝殺人的人 02/17 09:47
173F：→ circuswu: 成為大屠殺者，不然這解釋不管從犯罪心理學和說服讀者 02/17 09:48
174F：→ circuswu: 來看都是沒什麼說服力的，沒有說服力就是巨人最大的問題 02/17 09:49
175F：→ circuswu: *都會成為大屠殺者 02/17 09:50
176F：→ circuswu: 包括寫得很失敗的米卡莎，作者花十年寫了米卡莎這個角 02/17 09:53
177F：→ circuswu: 色對艾連的執著，甚至在營火晚會還在怒氣沖沖對亞妮質 02/17 09:55
178F：→ circuswu: 問要殺了艾連，結果138一個夢回到現實就能下定決心殺了 02/17 09:56
179F：→ circuswu: 艾連，這種完全沒過程描寫得放下執著就只是作者要你放下 02/17 09:59
180F：→ circuswu: 連害兵長受傷米卡莎都能有自責反省的內心戲，對一個執 02/17 10:00
181F：→ circuswu: 著十年的男人說砍就砍，這段本來可以讓人很感慨的，但在 02/17 10:01
182F：→ circuswu: 缺乏描寫的情形下就只是砍了而已 02/17 10:02
184F：→ a00080245: 艾連下定決心屠殺的關鍵是戴巴的開戰宣言，全世界要毀 02/17 10:14
185F：→ a00080245: 滅無辜的帕拉迪島了。艾連屠殺的心境也在131話出現， 02/17 10:14
186F：→ a00080245: 他不是沒有掙扎的～ 02/17 10:14
188F：→ circuswu: 我想有看得讀者都知道艾連的內心有掙扎啦，但問題就在作 02/17 10:16
189F：→ a00080245: 戴巴的宣戰同時也是艾連的宣戰，選戰對象是「全世界仇 02/17 10:16
190F：→ a00080245: 視艾爾迪亞人的人類」 02/17 10:16
191F：→ circuswu: 者在最後一話給了一個我不知道，一個疑似艾連是遵從本 02/17 10:17
192F：→ circuswu: 能才做了這些事，所以才會有這麼多爭議 02/17 10:18
193F：推 hasebe: 所以我也說了鋪陳不足，人物改變是一回事 02/17 11:13
194F：→ hasebe: 創哥已經在馬來篇用過一次時間大招了 02/17 11:14
195F：→ hasebe: 其實那個時候我就覺得他想畫啥就畫啥了XD 02/17 11:15
196F：→ hasebe: N年後來推劇情的作品通常都容易失敗 02/17 11:15
197F：→ hasebe: 經典屠殺像厄夜怪客就是，但沒人有意見，因為那些角色本 02/17 11:17
198F：→ hasebe: 就有狂氣 02/17 11:17
199F：→ LUB5566: 講的好像帕島只有艾連聽到演講，阿爾敏韓吉也聽演講還不 02/17 18:51
200F：→ LUB5566: 是反對地鳴？艾連粉一定要把艾連講成劇情奴隸還不準別人 02/17 18:51
201F：→ LUB5566: 罵也是很幽默 02/17 18:51
202F：推 shinobunodok: 說實話 如果照有些板友說的 其實前面都有脈絡 有跡 02/18 06:52
203F：→ shinobunodok: 可循 那你怎麼沒有早就預測到結局？是不是巫力不夠 02/18 06:52
204F：→ shinobunodok: 沒辦法通靈到？還是巨人看的不夠透徹？如果你早就 02/18 06:52
205F：→ shinobunodok: 看前面就知道結局 發在巴哈或PTT 不管結局怎麼樣 02/18 06:52
206F：→ shinobunodok: 至少會有一堆人去朝聖 搞不好還會被貼到的國外網站 02/18 06:52
207F：→ shinobunodok: 但全世界難道找不到半個通靈王嗎？ 怎麼全世界沒 02/18 06:52
208F：→ shinobunodok: 有人預知到窩不知道？ 02/18 06:52
209F：→ shinobunodok: 在我看來這只是看到結局 然後回頭去找搭的上的情節 02/18 06:52
210F：→ shinobunodok: 然後說這是早有描述的情節 02/18 06:52
211F：→ shinobunodok: 「而且這個搭的上的情節」 還是自己窗簾才搭的上的 02/18 06:54
212F：推 hasebe: 我一直覺得艾倫後期表現，和東卍的Mikey差不了多少 02/18 08:18
213F：→ hasebe: 也是莫名被作者灌個XX衝動，然後戰力順便升等 02/18 08:18
214F：→ hasebe: 一樣可以硬凹前面8+9行為就是脈絡XD 02/18 08:19
215F：→ hasebe: 不過即使這樣Mikey 也沒殺了在場所有的人 02/18 08:20
216F：→ a00080245: 另外都說了，艾連發動地鳴主要為了讓米卡莎做出決定， 02/18 11:11
217F：→ a00080245: 讓尤彌爾消失了@@ 02/18 11:11
221F：→ Nevhir: 為什麼是米卡莎 為什麼始祖只要米卡莎 為了演一場戲 代價 02/18 11:31
222F：→ Nevhir: 是全世界人的命 不質疑 不反抗 這種"等價"交換 是想說服誰 02/18 11:31
223F：→ Nevhir: 全部都推給始祖沒來由的想法 決定所謂命定論 是最不負責的 02/18 11:32
224F：→ Nevhir: 滅世無論如何是錯的 更何況這莫名其妙理由 是在羞辱讀者? 02/18 11:35
225F：推 hydra6716: 自己窗簾說有脈絡 笑死 02/18 15:40
226F：推 pauljet: 不多說了 去看龍哥的封神演義 怎麼去說好一個“那種事窩 02/18 21:59
227F：→ pauljet: 不知道”的故事 02/18 21:59
228F：推 nnkj: 作者認為精神病患看連續劇能治好 02/20 06:22
229F：推 nnkj: 用精神病患太嚴苛了，改成單身肥宅看到另ㄧ個肥宅放閃不但不 02/20 06:42
230F：→ nnkj: 會忌妒 反而ㄧ臉解脫 02/20 06:42
231F：推 benson60913: 欸不是 吐槽窗簾的是不是自己沒先看清楚就吐 好好笑 03/08 02:41
232F：推 tonyhsie: 看得出來作者大概就是想畫成這樣的故事 問題是 05/11 18:45
233F：→ tonyhsie: 這樣的故事 其實還是很爛 不是補了細節之後就豁然開朗了 05/11 18:46
234F：→ tonyhsie: "始祖原來是愛王" 蠢 "米卡莎殺艾連給始祖看 始祖釋懷" 05/11 18:47
235F：→ tonyhsie: 蠢 "為了讓米卡莎殺艾連 8成人命陪葬" 蠢 05/11 18:48
236F：→ tonyhsie: 再加上最早的 "艾連弒母" 根本蠢到不行 05/11 18:49
237F：→ tonyhsie: 一大堆蠢戲就為了鋪一個 "始祖放下心結" 的結局 蠢蠢蠢 05/11 18:50