作者a00080245 (Akon)
看板Suckcomic
标题Re: [应援] 进击的巨人
时间Tue Feb 15 04:24:42 2022
※ 引述《fragmentwing (片翼碎梦)》之铭言：
: 这样说吧，巨人从马雷篇开始就将格局从面对未知恐惧拓展到现实社会议题
: 到结局前，剧中有提出三个相当现实的方法来处理艾尔迪亚人的问题
: 1.阿尔敏那派发现这种问题无法解决，争取50年把问题拖给帕岛下一代
: 也许下一代能找出解决方法，或是再继续拖个五十年，一代一代拖下去
: 国际现实上很多事情也是这样处理的，把问题拖下去等於暂时解决
: 2.吉克的绝育计画，虽然很多讨论都会说到时候只剩几个老人恐怕守不住帕岛
: 这样最後几个继承者也许会被马雷逮住而又更改艾尔迪亚人的身体构造
: 但以剧中尤弥尔子民的设定来看，他稍微修改一下计画让艾尔迪亚人瞬间即死
: 倒也不是不可能办到
: 3.观众们曾以为的艾主席的想法，弗洛克那派主张的消灭艾族以外所有人
: 这三个处理方式都呼应到团长的那句话：
: 「直到墙内只剩下一个人的时候，人们才会停止纷争吧。」
: 即使走方案2或3，剩下来的一般人类或是艾尔迪亚人也会继续纷争
: 毕竟墙外也不是团结一块，从艾尔迪亚到马雷与各国的历史
: 人们的纷争总是宛如无尽的噩梦般持续着
: 那麽随着地下室的谜题被解开，剧情进入马雷篇与复权派，进巨的剧透能力也被揭开
: 既然艾伦是能看透过去未来的人又是主角，行事又是那麽果敢彷佛看透生死
: 好啦那如果艾主席并不是领悟了团长的那句话而决定消灭艾族以外的人
: 那麽艾主席心中肯定是有甚麽神计画的吧！
: 他心中一定有一个，至少在巨人设定的架构下，不敢说完美解决，也许仍有缺憾
: 但至少会是个别出心裁比上面三个方案都好的神计画吧!
: 从尤米尔开始就有铺道路的梗了，这肯定会用上的吧!
: 结果呢?看似胸怀壮志的艾伦只是一个窝不知道
: 要地鸣也不地鸣完全，把这张王牌用掉後换来的是啥?
: 在这之後帕岛真的能与失去人数优势的外界和平共处吗?
: 不好意思，窝不知道。除了全世界死了一堆人之外我真的不知道这到底有解决掉甚麽问题
: https://i.imgur.com/eGUc8cv.jpg
===护航文+防雷注意===
艾主席的计画
应该是包裹在灭世计画中的「尤弥尔超渡计画」
让艾尔迪亚人不再有巨人之力
139话中，艾连说，他不断地前进
都是为了「米卡莎的选择」所带来的结果
这个选择大家都知道了
就是米卡莎选择亲手杀了艾连
而这个结果让尤弥尔躲在旁边看得呵呵笑
心甘情愿被超渡
艾尔迪亚人身上的巨人之力也消失了
艾连是知道这个结果的
他跟柯尼说，他的妈妈会变回人类
可以看出他早就知道这个结局
只是他也不知道为何米卡莎会让巨人之力消失
漫画中也没有特别说明，只好脑补一下：
尤弥尔爱着弗里兹王，所以沦为爱情的奴隶
米卡莎的行为跟他很像，也是爱情的奴隶
（艾连还直接呛她呢气气气）
艾连这样激她，又是叛逃调查兵团，又是发动地鸣
就是要让米卡莎做出选择
而最後米卡莎不像尤弥尔那样脑袋被爱情灌浆
为了世界，亲手杀了艾连
总之也许尤弥尔虽然爱着，但也恨着弗里兹王
米卡莎让他看见了斩断渣男的勇气
所以从千年王的奴隶的命运中超脱了
在创哥的加页中，尤弥尔也选了另一个道路
没有挺身为王挡枪，而是看王死去
然後就化成一缕轻烟消失惹~(阿弥陀佛)
不过单纯因为尤弥尔感情不顺遂
所以看到情侣互砍就解气的可能性也是有的（误）
总之为了达到这个目的
艾连牺牲了妈妈
跟调查兵团的战友决裂
牺牲了八成人类（不过这个艾连倒是很乐意）
即使不想死，仍然牺牲了自己的生命
都是为了这个结果
虽然在艾连死後的世界，仍然有战争
不过已经是个没有巨人的世界
人们不再活在被他们支配的恐惧之下
後面几话赶火车又叙事凌乱
感觉没有把这些东西清楚表达出来
不过剧情应该是这样～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.70.242.175 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1644870284.A.96F.html
※ 编辑: a00080245 (219.70.242.175 台湾), 02/15/2022 04:50:54
1F：推 johnkry: 这麽讲多个几画也许就不用上漫吐了...02/15 06:42
2F：→ sarsman: 还是会上漫吐啦，当时读者之间的鹰派鸽派对立风气太强了02/15 07:38
3F：→ sarsman: ，剧情往哪边走都会有另一边的人吐槽02/15 07:38
4F：推 hasebe: 主角群没理由性格大变就注定了02/15 07:44
5F：推 sarsman: 有性格大变吗，我倒觉得除了受到新资讯刺激的艾伦以外，02/15 11:29
6F：→ sarsman: 以跨越四年来说其他主要角色都没什麽变，尤其正在青春期02/15 11:29
7F：→ sarsman: 而且艾伦其实也没变，从小就这麽疯才会在当年救出米卡莎02/15 11:31
8F：→ sarsman: ，第四季的转变只是因为新资讯而引出这个面相而已02/15 11:31
9F：推 hasebe: 有啊，艾伦、阿尔、兵长很明显02/15 11:37
10F：→ hasebe: 巨人会改变性格设定蛮牵强的，艾连都附身多久了XD02/15 11:38
11F：→ hasebe: 但不管怎样，作品大方向一直加主要角色性格突变02/15 11:39
12F：→ hasebe: 就注定剧情前後矛盾，偏偏作者整天想超展开02/15 11:40
13F：→ hasebe: 硬要脱离王道就容易变邪道02/15 11:41
14F：推 pauljet: 尤米尔对王的痴迷 也许可用斯德哥尔摩症候群解释 但跟米02/15 12:01
15F：→ pauljet: 卡莎就没可比性啊 除了都是女的 为什麽看了米卡莎砍头秀02/15 12:01
16F：→ pauljet: 就绝顶升天了？米卡莎跟艾连有互相喜欢的成分吧？王是连02/15 12:01
17F：→ pauljet: 一点同理都没有耶02/15 12:01
18F：推 d125383957: 後期一堆可以吐得地方02/15 12:23
19F：→ d125383957: 只是结局出来前大家信仰值都很够而已02/15 12:23
20F：推 sarsman: 「巨人改变性格」的说法是在艾伦想推开阿尔敏、米卡莎时02/15 13:02
21F：→ sarsman: 讲的，非常有可能是假的02/15 13:02
22F：→ sarsman: 另外想问你觉得艾伦、阿尔敏、兵长是哪方面性格大变呢？02/15 13:04
23F：→ sarsman: 在我看来艾伦依然是以保护自己人为最高原则，只要能达成02/15 13:06
24F：→ sarsman: 目的可以不择手段；阿尔敏则是从初期到後期都是擅长沟通02/15 13:06
25F：→ sarsman: 兵长更是性格一成不变到我反而想吐槽刻画得太少…02/15 13:08
26F：推 sarsman: 从上帝视角来看，始祖阿嬷跟米卡莎的情况确实没可比性，02/15 13:11
27F：→ sarsman: 但从斯德哥摩尔症候群当事人的观点来看就不一样了，会因02/15 13:11
28F：→ sarsman: 为对方没有爱而放下就不会有这个症状了02/15 13:11
29F：推 sarsman: 巨人後期很多东西讲得很隐晦，加上剧中立场之间谍对谍假02/15 13:23
30F：→ sarsman: 情报满天飞，造成每个读者的解读都不太一样 XD02/15 13:23
31F：推 hasebe: 推荐那篇吐文就有讲了，我想法和他差不多02/15 13:41
32F：→ hasebe: 因为作者自己也不知道自己画什麽吧（？）02/15 13:41
33F：推 hasebe: 剧中提到的东西是真是假都没法确认，那有啥好考据的XD02/15 13:45
34F：推 pauljet: 这个说法完全不合理 斯德哥尔摩症候群虽然很多不清楚的02/15 17:27
35F：→ pauljet: 症状 不是万用解释 精神疾病不等於免死金牌 杀人魔什麽02/15 17:27
36F：→ pauljet: 动机什麽判决 用“他有精神病”就讲完了 那要法律何用啊02/15 17:27
37F：→ pauljet: 问她为何这样做那样做 “她有斯德哥尔摩症” 根本就没解02/15 17:30
38F：→ pauljet: 释到任何事 同样是忧郁症 有的人是邱吉尔 有的人却自杀02/15 17:30
39F：→ pauljet: 疾病可以是推力可以是拉力 疾病本身不是解答02/15 17:31
40F：→ pauljet: 就好像废死集团最爱拿汤英伸来说 罪不至死02/15 17:35
41F：→ pauljet: 忽略前因後果 只抓某一种时期的某一种特质 那每个角色都02/15 17:38
42F：→ pauljet: 没特色了02/15 17:38
43F：→ pauljet: 没有要判她的功过 但是一个角色的行为逻辑只能用她有斯02/15 17:52
44F：→ pauljet: 德哥尔摩症候群解释 那就等於没解释 把这个病去除 一个02/15 17:52
45F：→ pauljet: 人总有不同於其他人的特色吧？人得了精神病就只剩下发神02/15 17:52
46F：→ pauljet: 经？02/15 17:52
47F：推 hasebe: 而且你问创哥她是不是有斯德哥尔摩，02/15 17:54
48F：→ hasebe: 他应该会回：偶不知道02/15 17:54
49F：→ pauljet: 发神经也有1%跟99%分别吧？02/15 17:54
50F：→ hasebe: 终盘的剧情整个处於也许是，也许不是的干话状态02/15 17:55
51F：→ pauljet: 可以确定的只有艾连是快乐杀人犯02/15 17:58
52F：→ pauljet: 前面的苦大仇深都是窝不知道02/15 17:59
53F：推 pauljet: 我还到处去找别人的蓝色窗帘 补偿我对结局的失望 啊哈哈02/15 18:04
54F：→ pauljet: 哈 崩溃笑02/15 18:04
55F：推 pauljet: 兵长 为了要留吉克活口 插了一把雷枪 还有空隙被吉克拉02/15 23:01
56F：→ pauljet: 引信 还被炸残 这很蠢好吗02/15 23:01
57F：→ pauljet: 老江湖犯这种错误02/15 23:01
58F：推 hasebe: 吉克那边设计他藏着炸弹比较合理(比如牙齿之类)02/15 23:49
59F：→ hasebe: 现实比喻就是押送犯人绑他在炸弹上面...XD02/15 23:50
60F：→ hasebe: 那犯人还接近不死身02/15 23:50
61F：推 hasebe: 不过那场景超重要，兵长胜利、吉克存活、削弱兵团、02/15 23:59
62F：→ hasebe: 废掉兵长一次完成XD02/16 00:00
63F：推 sarsman: 嗯，又是一个叙事隐晦导致的解读不同02/16 05:47
64F：→ sarsman: 对我来说那些始祖阿嬷的黑页就足以传达她得到斯德歌摩尔02/16 05:48
65F：→ sarsman: 症状的前因後果了，连上网看分析都不需要02/16 05:48
66F：→ sarsman: 提名那篇太多断章取义的论述，非常多吐槽点，护航起来很02/16 05:49
67F：→ sarsman: 花时间所以只挑重点跟这篇推文提到的东西讲我的想法 XD02/16 05:49
68F：→ sarsman: 不同意也没关系，叙事隐晦是事实，只是讲讲我看到的东西02/16 05:50
69F：→ sarsman: 窝不知道的下一句是「就只是很想这麽做」，这段话就是「02/16 05:50
70F：→ sarsman: 因为我出生在这个世界上了」的另一种表达02/16 05:50
71F：→ sarsman: 艾伦从以前就没有变，"消灭巨人"跟"保护自己人"一直都是02/16 05:51
72F：→ sarsman: 目的，而他不择手段的本性决定了这种作法的未来，如果按02/16 05:51
73F：→ sarsman: 照那篇说的违抗命运，导致无法抵达消灭巨人的目的，那是02/16 05:52
74F：→ sarsman: 不是又要吐他放弃初衷？02/16 05:52
75F：→ sarsman: 兵长吉克那段，在我看来是无法理解的两人低估彼此的决心02/16 05:59
76F：→ sarsman: 吉克不清楚兵长的过去，认为兵长对变巨人的手下无法痛下02/16 06:00
77F：→ sarsman: 杀手02/16 06:00
78F：→ sarsman: 兵长不知道吉克的过去，不知道吉克有拼命也要逃跑的大义02/16 06:01
79F：推 hasebe: 作品资讯太模糊、作者自己也说不出答案02/16 08:15
80F：→ hasebe: 我是觉得讲再多都只是联想，完善的作品也有彩蛋分析02/16 08:16
81F：→ hasebe: 但那分析大多可以意见一致，不是提出者都觉得「应该是」02/16 08:17
82F：推 shinobunodok: 讲真的 这个不管要护航还是怎麽样 根本就是拿我的02/16 09:41
83F：→ shinobunodok: 窗帘撞你的窗帘 两个说的都对 同时两个说的也不对02/16 09:41
84F：→ shinobunodok: 因为作品什麽资讯都不给02/16 09:41
85F：→ hydra6716: 就又一篇窗帘02/16 10:12
86F：推 pauljet: 我已经走出需要别人的窗帘来想像“创哥没搞我”的伤痛啦02/16 11:17
87F：→ pauljet: 现在我认清“创哥搞我” 也就不需要他人的窗帘啦02/16 11:17
88F：推 sarsman: 每个人解读方式不同，他人的窗帘从来不是必需品02/16 12:14
89F：→ sarsman: 请以自己看到的为准，我也就只是说说我这边看到了什麽02/16 12:14
90F：→ sarsman: 只是还是没人护航为什麽提名那篇希望艾伦"违抗命运"02/16 12:15
91F：→ sarsman: 我真的很好奇是怎麽解读才会得到这种放弃初衷的想法 XD02/16 12:16
92F：推 hasebe: 不是啊，好好写故事干嘛要读者帮忙解读XD02/16 12:21
93F：→ hasebe: 作者自己也不知道在写什麽，粉丝只好想像各种答案02/16 12:22
94F：→ hasebe: 就算是一些隐喻性强的文学名着，角色的行为也是明确的02/16 12:22
95F：→ hasebe: 隐喻是要藏作者理念，不是角色演出也在藏02/16 12:23
96F：→ hasebe: 所以我不爱讨论巨人剧情，因为根本没有基准点w02/16 12:32
97F：推 tenpuraer: 不觉得「消灭巨人跟保自己人」是艾连"一直以来"的目的02/16 12:48
98F：→ tenpuraer: 都被扣上「断章取义」的帽子了，再说什麽也...算了zzz02/16 12:49
99F：→ tenpuraer: 总之，我是绝对不会吐槽「巨人之力没有消失」这点02/16 12:50
100F：推 hasebe: 角色目的、性格要改变可以，像烙印勇士凯兹02/16 13:49
101F：→ hasebe: 虽然被吐槽变RPG团队保母，但读者能慢慢感受他改变02/16 13:50
102F：推 hasebe: 创哥真的把成为大量屠杀者想太简单02/16 13:52
103F：→ hasebe: 一点心理转折描写都没有02/16 13:52
104F：推 pauljet: 所以我说艾伦是快乐杀人犯 没合理理由 别问 问就是窝不02/16 15:11
105F：→ pauljet: 知道 就只是他想 所以就做了02/16 15:11
106F：→ pauljet: 艾伦萧郎 尤米尔癫婆02/16 15:12
107F：推 sarsman: 最近没空重看，就凭印象举几个栗子02/16 17:35
108F：→ sarsman: 消灭巨人：在超巨破门、母亲被吃以前的和平时代，艾伦就02/16 17:36
109F：→ sarsman: 以调查军团为志向了，即使亲眼看到阵亡率八成以上，不但02/16 17:36
110F：→ sarsman: 不改想法还更想加入02/16 17:37
111F：→ sarsman: 保自己人：在少掉左脚的情况下，即使自己会死，也爬进巨02/16 17:37
112F：→ sarsman: 人嘴里把几乎滑进喉咙的阿尔敏挖出来02/16 17:37
113F：→ sarsman: 还有宁可隐藏资讯，也要保护希丝特利亚02/16 17:38
114F：→ sarsman: 以及最明显的铺陈，铁路施工时跟104期的告白02/16 17:38
115F：→ sarsman: 艾伦的确是萧郎，他的天性就这麽疯，当年才能救出米卡莎02/16 17:39
116F：→ sarsman: 看看调查兵团决定政变时，104期的其他人在杀人前做了多少02/16 17:39
117F：→ sarsman: 心理建设；艾伦却能在9岁时毫不犹豫的杀两个人02/16 17:40
118F：→ sarsman: 因为这麽疯、不计後果，才会在和平时代就想进入调查兵团02/16 17:40
119F：→ sarsman: 也因为这麽疯、不计後果，才会看到这种未来，甚至去执行02/16 17:40
120F：→ sarsman: 从故事的一开始就是这样了，也因此不需要多余的「转折」02/16 17:41
121F：→ sarsman: 所以问他为什麽？当然「窝不知道」，因为他生来就是如此02/16 17:41
122F：推 pauljet: 这不是很清楚吗？巨人的核心主旨一直是萧郎也在追求的02/16 18:36
123F：→ pauljet: 或说探讨的 “何为自由” 不是萧郎的“窝不知道 我想做02/16 18:36
124F：→ pauljet: 所以我做了”02/16 18:36
125F：→ lamabclamabc: 叙事隐晦和作品哲学理念支离破碎是两回事吧02/16 20:58
126F：→ Nevhir: 大家想知道的是艾伦想追求怎样的自由 而不是读者心中自由02/16 21:04
127F：→ Nevhir: 你要灭世 你的理念是啥 总不能一句我就想 大家就得死吧?02/16 21:04
128F：→ Nevhir: 用窝不知道 或者听从始祖安排这种荒唐理由 是扛不起这罪业02/16 21:05
129F：→ Nevhir: 也许有人说他为了104剩余那五个人 为了五个人牺牲全世界02/16 21:10
130F：→ Nevhir: 也牺牲掉最疼自己的爸妈 对不起 我宁可他躺平不要来添乱02/16 21:10
我以为这篇说清楚了@@
艾连真正要做的不是灭世
而是将巨人之力从这世界上消失
因为灭世，才能换来米卡莎杀他的选择
但其实艾连本来就有毁灭性格
不论是强盗，或是把巨人驱逐殆尽
他都是很极端的，兵长也早就发现了
只是因为读者那时候觉得艾连是正义
才不觉得刺眼
艾连一直是人家剥夺他的自由
他就想把对方驱逐杀光
这点从开始就存在
艾连的转变不是善良往极端，正好相反
先是对中东小弟的愧疚
到跟莱纳的对谈里
他说他住在马雷发现大家都是一样的
而直到戴巴的开战宣言，才更把他推往灭世
从驱逐一切到产生疑惑，不知道这样对不对
才是艾连挣扎後产生的改变
※ 编辑: a00080245 (223.139.26.237 台湾), 02/16/2022 21:43:59
131F：推 hasebe: 一时冲动杀杀几个盗贼和大量屠杀差很多的 02/17 06:39
132F：→ hasebe: 其实你们解释也和创哥作法一样：硬要把角色行为弄成自己 02/17 06:41
133F：→ hasebe: 需要的形状 02/17 06:41
134F：→ hasebe: 可是你们硬塞的形状别人不会接受的，自然没啥好讨论 02/17 06:42
135F：→ hasebe: 如果你们把巨人角色不当人，看作液体的话 02/17 06:44
136F：→ hasebe: 自然不会有交集，我是觉得没啥好讨论的 02/17 06:44
137F：→ hasebe: 你们可以这样自行补完那也很好，但不可能说服别人 02/17 06:45
138F：推 sarsman: 比较像是你坚持着自己的框架，不愿意接受剧情描写而硬要 02/17 08:52
139F：→ sarsman: 把剧本弄成自己想要的形状耶 02/17 08:52
140F：→ sarsman: 我们举的这些铺陈，很多是几年前早就写过的剧情 02/17 08:52
141F：→ sarsman: 但你一直只用自己的价值观去脉络化地评价角色作为，嗯... 02/17 08:53
142F：→ sarsman: 我是觉得至少举几个剧情上的反例比较能算是讨论啦 XD 02/17 08:53
143F：→ sarsman: 不过从一开始就说过了，我没打算说服任何人，不接受也没 02/17 08:58
144F：→ sarsman: 关系，每个人口味不同啦 02/17 08:58
145F：推 hasebe: 好啦，你和创哥都自由的，规则你们说的算（？） 02/17 08:59
146F：→ hasebe: 我是不想在巨人这种等级的漫画做啥讨论了，没啥意义 02/17 08:59
147F：→ hasebe: 我最後只想说，去看看历史真正的大量屠杀者有几个人 02/17 09:00
148F：→ hasebe: 就算是希特勒也没想灭了全人类，杀人也是假他人之 02/17 09:01
149F：→ hasebe: 艾伦这种把人类当蚂蚁在踩的行为，心理要坏到什麽程度 02/17 09:02
150F：→ hasebe: 另外拿卤肉修这种集黑一身，漂白同伴行为也差多了 02/17 09:03
151F：→ hasebe: 卤肉修是靠统治建立恐怖，而不是毁灭世界 02/17 09:04
152F：→ hasebe: 最後掌握一切後自爆，艾伦我看不出他有放水的样子XD 02/17 09:04
153F：推 hasebe: 讨论的话就我说的不可能有交集，正方觉得找不到规则 02/17 09:14
154F：→ hasebe: 反方说我们要跳脱规则，当然不会有答案 02/17 09:14
158F：→ a00080245: 类似艾连这样的描写还很多，一样很扣合自由之外另一个 02/17 09:20
159F：→ a00080245: 题旨：阿尔敏问的且谁是好人坏人？你眼中的英雄，可能 02/17 09:20
160F：→ a00080245: 是另一边的恐怖杀人狂 02/17 09:20
161F：推 hasebe: 我说过啦，小混混冲动杀了几个人，就会想毁灭世界吗？ 02/17 09:21
162F：→ hasebe: 至少连拿刀冲去车站砍人的都不多 02/17 09:22
163F：→ hasebe: 这种作者都没答案的东西真的不想讨论了 02/17 09:23
164F：→ hasebe: 你们能想像补完结局那很好，抽象艺术本来就有自己答案 02/17 09:24
166F：→ hasebe: 不用再贴了啦，说服不了人的 02/17 09:25
167F：→ hasebe: 这作者的东西没有任何参考性的，他都说我不知道了 02/17 09:26
168F：→ a00080245: 艾连的行为早在前面都提示过，艾尔文死的时候，看海的 02/17 09:30
169F：→ a00080245: 时候，都有这样的描写，不是因为剧情需要转变的 02/17 09:30
170F：→ circuswu: 一时脑冲杀人跟有计画大屠杀是两码子事，你上面贴得都是 02/17 09:45
171F：→ circuswu: 真的艾连的仇人(巨人和亚妮)，但大屠杀有一堆无辜的人， 02/17 09:46
172F：→ circuswu: 艾连自己也清楚，除非你觉得每个会去报仇跟脑冲杀人的人 02/17 09:47
173F：→ circuswu: 成为大屠杀者，不然这解释不管从犯罪心理学和说服读者 02/17 09:48
174F：→ circuswu: 来看都是没什麽说服力的，没有说服力就是巨人最大的问题 02/17 09:49
175F：→ circuswu: *都会成为大屠杀者 02/17 09:50
176F：→ circuswu: 包括写得很失败的米卡莎，作者花十年写了米卡莎这个角 02/17 09:53
177F：→ circuswu: 色对艾连的执着，甚至在营火晚会还在怒气冲冲对亚妮质 02/17 09:55
178F：→ circuswu: 问要杀了艾连，结果138一个梦回到现实就能下定决心杀了 02/17 09:56
179F：→ circuswu: 艾连，这种完全没过程描写得放下执着就只是作者要你放下 02/17 09:59
180F：→ circuswu: 连害兵长受伤米卡莎都能有自责反省的内心戏，对一个执 02/17 10:00
181F：→ circuswu: 着十年的男人说砍就砍，这段本来可以让人很感慨的，但在 02/17 10:01
182F：→ circuswu: 缺乏描写的情形下就只是砍了而已 02/17 10:02
184F：→ a00080245: 艾连下定决心屠杀的关键是戴巴的开战宣言，全世界要毁 02/17 10:14
185F：→ a00080245: 灭无辜的帕拉迪岛了。艾连屠杀的心境也在131话出现， 02/17 10:14
186F：→ a00080245: 他不是没有挣扎的～ 02/17 10:14
188F：→ circuswu: 我想有看得读者都知道艾连的内心有挣扎啦，但问题就在作 02/17 10:16
189F：→ a00080245: 戴巴的宣战同时也是艾连的宣战，选战对象是「全世界仇 02/17 10:16
190F：→ a00080245: 视艾尔迪亚人的人类」 02/17 10:16
191F：→ circuswu: 者在最後一话给了一个我不知道，一个疑似艾连是遵从本 02/17 10:17
192F：→ circuswu: 能才做了这些事，所以才会有这麽多争议 02/17 10:18
193F：推 hasebe: 所以我也说了铺陈不足，人物改变是一回事 02/17 11:13
194F：→ hasebe: 创哥已经在马来篇用过一次时间大招了 02/17 11:14
195F：→ hasebe: 其实那个时候我就觉得他想画啥就画啥了XD 02/17 11:15
196F：→ hasebe: N年後来推剧情的作品通常都容易失败 02/17 11:15
197F：→ hasebe: 经典屠杀像厄夜怪客就是，但没人有意见，因为那些角色本 02/17 11:17
198F：→ hasebe: 就有狂气 02/17 11:17
199F：→ LUB5566: 讲的好像帕岛只有艾连听到演讲，阿尔敏韩吉也听演讲还不 02/17 18:51
200F：→ LUB5566: 是反对地鸣？艾连粉一定要把艾连讲成剧情奴隶还不准别人 02/17 18:51
201F：→ LUB5566: 骂也是很幽默 02/17 18:51
202F：推 shinobunodok: 说实话 如果照有些板友说的 其实前面都有脉络 有迹 02/18 06:52
203F：→ shinobunodok: 可循 那你怎麽没有早就预测到结局？是不是巫力不够 02/18 06:52
204F：→ shinobunodok: 没办法通灵到？还是巨人看的不够透彻？如果你早就 02/18 06:52
205F：→ shinobunodok: 看前面就知道结局 发在巴哈或PTT 不管结局怎麽样 02/18 06:52
206F：→ shinobunodok: 至少会有一堆人去朝圣 搞不好还会被贴到的国外网站 02/18 06:52
207F：→ shinobunodok: 但全世界难道找不到半个通灵王吗？ 怎麽全世界没 02/18 06:52
208F：→ shinobunodok: 有人预知到窝不知道？ 02/18 06:52
209F：→ shinobunodok: 在我看来这只是看到结局 然後回头去找搭的上的情节 02/18 06:52
210F：→ shinobunodok: 然後说这是早有描述的情节 02/18 06:52
211F：→ shinobunodok: 「而且这个搭的上的情节」 还是自己窗帘才搭的上的 02/18 06:54
212F：推 hasebe: 我一直觉得艾伦後期表现，和东卍的Mikey差不了多少 02/18 08:18
213F：→ hasebe: 也是莫名被作者灌个XX冲动，然後战力顺便升等 02/18 08:18
214F：→ hasebe: 一样可以硬凹前面8+9行为就是脉络XD 02/18 08:19
215F：→ hasebe: 不过即使这样Mikey 也没杀了在场所有的人 02/18 08:20
216F：→ a00080245: 另外都说了，艾连发动地鸣主要为了让米卡莎做出决定， 02/18 11:11
217F：→ a00080245: 让尤弥尔消失了@@ 02/18 11:11
221F：→ Nevhir: 为什麽是米卡莎 为什麽始祖只要米卡莎 为了演一场戏 代价 02/18 11:31
222F：→ Nevhir: 是全世界人的命 不质疑 不反抗 这种"等价"交换 是想说服谁 02/18 11:31
223F：→ Nevhir: 全部都推给始祖没来由的想法 决定所谓命定论 是最不负责的 02/18 11:32
224F：→ Nevhir: 灭世无论如何是错的 更何况这莫名其妙理由 是在羞辱读者? 02/18 11:35
225F：推 hydra6716: 自己窗帘说有脉络 笑死 02/18 15:40
226F：推 pauljet: 不多说了 去看龙哥的封神演义 怎麽去说好一个“那种事窝 02/18 21:59
227F：→ pauljet: 不知道”的故事 02/18 21:59
228F：推 nnkj: 作者认为精神病患看连续剧能治好 02/20 06:22
229F：推 nnkj: 用精神病患太严苛了，改成单身肥宅看到另ㄧ个肥宅放闪不但不 02/20 06:42
230F：→ nnkj: 会忌妒 反而ㄧ脸解脱 02/20 06:42
231F：推 benson60913: 欸不是 吐槽窗帘的是不是自己没先看清楚就吐 好好笑 03/08 02:41
232F：推 tonyhsie: 看得出来作者大概就是想画成这样的故事 问题是 05/11 18:45
233F：→ tonyhsie: 这样的故事 其实还是很烂 不是补了细节之後就豁然开朗了 05/11 18:46
234F：→ tonyhsie: "始祖原来是爱王" 蠢 "米卡莎杀艾连给始祖看 始祖释怀" 05/11 18:47
235F：→ tonyhsie: 蠢 "为了让米卡莎杀艾连 8成人命陪葬" 蠢 05/11 18:48
236F：→ tonyhsie: 再加上最早的 "艾连弑母" 根本蠢到不行 05/11 18:49
237F：→ tonyhsie: 一大堆蠢戏就为了铺一个 "始祖放下心结" 的结局 蠢蠢蠢 05/11 18:50