作者CrowOnTorii (烏鴉)
看板Suckcomic
標題[動畫] 重啟咲良田
時間Sun Jul 11 14:34:28 2021
聽說這部角色們智商都很高,不會耍白癡犯低能錯誤
前幾集確實水準不錯
然而劇情演到後面,有些角色們行動就開始掉漆了
尤其是浦地,我其實蠻喜歡這個角色的
然而編劇在後期讓他像連環炮一樣犯了一連串低級失誤
人家仗助瘋狂鑽石用的跟神一樣
你能力其實比仗助還OP耶!怎麼不好好運用?讓人惋惜
管理局更是幾乎從頭雷到尾
整個管理局陣營感覺只有浦地有腦袋
還有部分情節有不合情理之處
讓我忍不住冒著被嗆爆的覺悟來這邊挑戰神作標竿
注意,這篇論點都是[動畫]部分
我並沒有看過小說原作
以下分話討論
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第三話
主角打給隱藏號碼
實際上是接通的但被對方耍了,所以主角一直打
要是電話真的沒接通就不會被扣錢
然而這邊主角打第一通電話其實有接通,所以會被扣錢
也就是說第一通掛斷後主角看到電話費被扣了就該知道被耍
之後每通電話也都有通有扣錢
怎麼主角還傻傻重打那麼多次
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第四話
第一次河邊對戰
村瀨在河邊想藉由殺主角逼迫春埼使用重啟
村瀨並不知道春埼要靠主角才能重啟,所以是真的想幹掉主角
然而不懂為何主角不直接對村瀨說我一定會重啟請她停止攻擊
反而還冒著會死掉的風險跟村瀨打近身戰
雖說是為了弄清楚村瀨的能力
然而主角你到底知不知道要是你一不小心被幹掉
不僅村瀨會變殺人犯,你自己死掉後連皆實都無法復活了
況主角完全可以告訴村瀨春埼無法重啟(第二戰主角有這麼做,而村瀨確實動搖了)
接著再把重啟當成交換村瀨能力情報的籌碼
根本完全沒必要玩近身戰吧
另外我說村瀨真想幹掉主角是有依據的
理由在後面第二戰,村瀨對戰時有確實發動右手人體能力,因此主角才能自殺
而第一戰村瀨的殺意絕對比第二戰更高,畢竟村瀨不擇手段也要讓皆實復活
可以說是豁出去了
第二次河邊對戰
主角直接用手掌接招然後手被戳了一個洞
被戳完眉頭都沒皺一下,這到底怎麼回事?
主角是打了麻藥嗎?
我只聽說主角有記憶能力,沒聽說他能麻痺五感啊?
如果主角是炭治郎那這段我完全可以接受
問題是主角只是個普通人類耶!
不但完全不會痛,被戳完還活蹦亂跳是怎麼回事?
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第七話
主角明知道岡繪里有某種能力還不提醒村瀨
村瀨也是笨笨的,就算主角沒提醒也應該要有所警戒吧
完全不用全身能力就冒然接觸岡繪里結果中招
真是一加入主角群馬上就被降智
另外到了這話就冒出一個疑問
管理局為何對每個人的能力如此詳細?
連幾秒幾分這種細微設定都能掌握
我看到結尾都還是不懂為什麼
也沒看到管理局擁有探知別人能力的能力者
如果自己的能力只有自己清楚,不說出來別人也不知道
那不就是岡繪里也智障了,將自己的能力一五一十告訴管理局
然後被主角反過來利用
岡繪里真的聰明的話應該要設法盡量隱瞞能力誤導別人才對吧?
雖然可能是因為索引小姐
但我看索引成天都黏在浦地身邊,她真有時間去審問每位能力者嗎?
事實上佐佐野就有瞞天過海成功隱瞞了照片的事情
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第八話
主角偷給魔女照片都要瞞著監視攝影機
然而魔女出門時深怕沒人看到,直接在監視攝影機前撕給他看
都撕照片給你看了,管理局不可能不知道佐佐野的能力
照片範圍都很小又只有10分鐘
因此魔女遲早會再回到現實世界
然而魔女就這樣輕輕鬆鬆出去了?
保全跟監視攝影機根本是裝飾品吧?
另外管理局到底為何不讓魔女跟佐佐野見面?
本來以為因為他們見面會發生影響世界驚天動地的大事,但事實上卻什麼也沒發生
管理局:不管啦!劇本需要,所以不能讓他們見面
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第十四話
宇川消除房子後留下一扇木門?
是怎樣?
唯一合理解釋是門被加賀上鎖了
但浦地都已經把主角跟宇川趕出去了
我想不到還有什麼理由需要上鎖
主角對春埼隱瞞No.407的事情
反正都要重啟了幹嘛要藏書?
本想說是什麼伏筆
結果直到結局都沒解釋主角這個舉動到底是什麼意思
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第十六話
相麻可以預測未來
主角有利用這點直接喊相麻並留言給她
怎麼這一話一開頭卻多此一舉請基友幫忙傳話?
反正相麻能預測未來你這段話無論如何都會被知道
那特地拜託基友傳話到底有什麼意義?
我想到的可能性是主角想驗證話到底能不能傳給沼澤相麻
不過到頭來主角也沒能得到答案吧
上鎖筆記本
這集解釋被上鎖的物體不受能力影響
那浦地的筆記本在重啟後的情況應該會變成:
重啟後浦地和加賀被強制移動到重啟時的位置,並且記憶被消除
筆記本不受重啟影響,所以筆記本會被留在原地
(這理論村瀨本身就已經驗證過了,所謂無視能力影響即為不受物理法則影響,
包括物體位置)
故事重頭到尾都重啟那麼多次
筆記本根本早就弄丟不知道幾次了吧!
浦地:加賀,筆記本
加賀:是,嗯?抱歉,筆記本好像不見了
浦地:你說什麼?可惡!怎麼又來了!
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第十八話
主角提到宇川五年前獲得能力以此來推斷浦地能力極限
這證據非常之薄弱
原因在於宇川能力太過危險,失控可能造成大量傷亡
浦地絕不會選擇回溯宇川讓她能力失控那麼危險的方法
如果浦地真敢回溯宇川冒著出人命的風險,那表示他根本不在乎人命
然而浦地並非不在乎人命,不然主角早就被殺了
故主角用宇川來推論根本靠不腳
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第十九話
傳簡訊給春埼,為什麼要多此一舉請她刪除訊息?
主角明知道浦地有回溯能力可以回溯手機,刪除訊息也沒屁用吧
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第二十話
主角來找春埼,此時春埼已經完全忘記主角是誰
先不管為什麼主角一個陌生人在晚上卻輕易地就進入春埼房間
春埼居然只聽一個忽然闖入自己房間的陌生人說幾句話就跟對方在晚上出門了
也太誇張了吧?現實中有哪個女生會天兵到這種程度的?
編劇為了劇情需要強行把春埼寫成一個白癡
真的有點無言
主角不知從哪摸來一張照片
浦地明明身邊有無敵測謊機卻再一次被瞞天過海
這張照片到底哪來的?
我想到的可能性是主角拜託岡繪里清掉自己有兩張照片的記憶
偽造出自己其實只有一張照片的記憶來欺騙測謊機
然而這論點並不成立,因為主角有絕對記憶能力
岡繪里的能力對主角無效
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第二十一話
浦地在車上推測出已經被重啟過,並且一瞬間
[真的是一瞬間]就聯想到主角是利用佐佐野的照片
明明之前帶著測謊女去一張也不剩的回收了,卻還能立刻做此聯想
這根本已經到了偷看劇本等級的智力了
不過看在你是大魔王,給過!
但浦地這裡智商高反而襯托出了後面一連串他不該犯的愚蠢行為
主角進入照片並使用相麻能力觀看[春埼的未來]
主角特地問相片中的相麻知道多少
照片中的相麻回答說她[應該全都知道]
這裡有一個重要訊息,就是相片裡的相麻早就知道自己未來會與主角相遇
並計畫性自殺死亡
然而這個事實會造成二十三話片尾沼澤相麻的情傷矛盾
不過這裡先擱著,等後面二十三話時再討論
相麻馬上主動表示[把我的能力給惠]
這裡有另一個重要訊息
表示這裡的相麻早就知道主角會進來兩次
一次是要帶她本人出去,一次是要借用她的能力
判斷的方法是看進來相片中的人物,有村瀨是前者,沒有就是後者
而為什麼主角碰巧帶傳聲機進來救到沼澤相麻我覺得是很遷強
若只要偷看未來的話帶學生會長跟春埼就夠了,傳聲機是多餘的
我怎麼看都覺得是主角偷看劇本知道進照片期間沼澤相麻會有危險才帶著傳聲機
真的非常之硬凹
因為沼澤相麻有高智商和預測能力其實有機會逃走的,主角根本不需為此操心的
只是沼澤相麻被編劇降智,接下來會討論這點
主角進入照片後,相麻為了不干涉主角看未來而暫時不使用預測能力
可是相麻預測能力並不受時間限制
她大可以在幾小時前或前幾天事先預測這段未來不就能安全逃走了嗎?
畢竟她兩年前都能安排兩年後的事情了
國中時連主角會進入照片兩次的事情都知道,
顯示相麻國中時智商就極高且事情能如她所料
然而這裡卻犯下這個漏預測的巨大失誤?沒提早預測結果被浦地給逮到
顯然又是中了編劇強行降智之術
沼澤相麻坐在欄杆邊威脅浦地輕舉妄動就要跳
然而在無敵的浦地面前這威脅根本沒意義!拜託妳快跳!
我大浦地的能力是什麼?
是回溯,而且對人也有效,且回溯後可以採取與回溯前截然不同的行為
春埼跟浦地本身就是最好的證明
這部作品設定有些地方又很講求[物理現像]
所以回溯想必只是一種讓分子重構的過程罷了
因此就算沼澤相麻跳下去
浦地只要對屍體用回溯就能把相麻救活
有人可能會想用靈魂說來解釋回溯對死人無效
然而重啟可以打臉這點
重啟的設定是直接重置物理現象而不是時間倒回
回溯應該也是,不然人不可能採取不同行動,因此原理大致是相同的
重啟能復活人,回溯沒道理辦不到
然而IQ200的浦地到底為何連這麼簡單的事情都沒想過呢?
相麻跳下去後,浦地不確認屍體,反而掉頭就走
都已經被主角陰一次了怎麼還不懂反省!做事如此隨便
主角窺視春埼的未來忽然非常慌張
會讓主角那麼荒理由鐵定只有一個,就是他看到[沼澤相麻死亡的消息]
於是連忙傳話並請村瀨去救沼澤相麻避免她死亡
如此精確的操作想必是在未來春埼的記憶中有沼澤相麻死亡的時間與死亡地點
然而這段也很非常不合理
首先相麻早是已死之人,兩年前還上過新聞
因此就算沼澤相麻死掉管理局也不可能公開這個情報
一定會把沼澤相麻的屍體悄悄處理掉然後掩蓋消息
所以未來的春埼沒道理能得知任何沼澤相麻死掉的消息
她頂多知道沼澤相麻失蹤,雖然可能會懷疑沼澤相麻已死,但不會知道是何時何地
春埼可以得知沼澤相麻死亡的確切時間與地點這個情報只代表浦地又被編劇寫成變智障
整個管理局又再耍白癡,嗯?我怎麼說又呢?
感覺浦地這個大魔王真的很可憐,一直被強行搞成白癡
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第二十二話
浦地之前設計讓女孩跌倒發動能力引發車禍
而這集絆倒女孩的關鍵[地磚凹洞]想必是浦地的傑作
然而這一輪洞洞被主角搬花盆蓋起來了
浦地不但沒發現,還在那想為何事件沒發生
浦地你到底是怎麼了?為什麼越變越笨?
難道主角的隱藏能力是讓人變笨便蠢嗎?
主角綁架浦地
為什麼戴上戒指的主角能使用宇川的能力?
那時學生會長的手明明沒摸到他啊
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第二十三話
浦地明明有回溯能力
主角要刺自己就讓他刺啊,不如說你來幫他刺吧!
刺他個半死不活後再救活他啊
真的拜託快用你那無敵的回溯能力想想辦法啊!浦地!
一個很大的傳聲筒大辣辣坐在車子前座
二十一集時發揮超高腦力猜中主角用照片重啟的浦地
此時卻完全沒聯想到自己可能被傳聲機陰了
一個綁架你,一個人開車
如此縝密的計畫下你還覺得另一個人只是來搭便車的嗎浦地?
剛才從樓上摔下來時把腦袋也摔壞了嗎?
主角你運氣不錯!雖然你沒遮浦地眼睛
但浦地的腦袋碰巧被編劇給遮住了
主角提出讓學生會長轉移浦地父親的能力到貓上面
可是會長不是只有[觸摸時]才能暫時共享能力到對象上嗎?
學生會長放手後共享就會消失
而且浦地父親死掉後能力一樣會消失也無法再進行共享
也就是主角的方法根本完全行不通
這麼簡單的道理浦地為何會被逼到無法反駁?
再次證明從樓上摔下來有降低浦地智商的效果
主角提到拯救多少人來當論點
但應該是反過來討論因能力而受到傷害的人有多少吧
單單一個我害羞不給你看的能力都能造成車禍
浦地甚至可以直接嗆主角要是沒能力存在的話,兩年前相麻根本也不需要死
正是因為跟能力扯上關係相麻才會死去
這段辯論很明顯並不是主角智商壓制而是浦地太弱,被主角弄壞了腦袋
浦地這裡又再度被編劇強行降智
還歇斯底里爆氣,人設直接崩壞
堂堂IQ200大魔王被編劇一路掰到剩下50,真的很為他抱不平
片尾沼澤相麻回到城鎮
被浦地媽能力影響
沼澤相麻想起真相麻的記憶
這裡其實有兩個問題
其一是出城鎮
設定是說出了咲良田後就會忘記一切咲良田的事情
所以其實沼澤相麻出城鎮後必定會忘記主角
然後記憶被浦地爸的能力竄改以封鎖情報
然而沼澤相麻卻記得主角說的[要再回到咲良田]這件事並依約回來
這樣浦地爸的情報封鎖能力根本就沒有發揮
明顯跟設定矛盾
其二是沼澤相麻進入城鎮
沼澤相麻是國中時期的相麻
她本來就有預知能力
請參照上面第二十一集的討論
這位照片相麻早已是全知全能
未來跟主角相遇並自殺的[既定事實]她早就知道了
真相麻當時在想什麼,是以什麼心情自殺,沼澤相麻心裡早就一清二楚
進入咲良田回來的記憶也只是沼澤相麻出去前就早已知道的[既定事實]而已
所以進入咲良田後記憶回來應該也只是[啊!我想起來了!]這種感覺
然而為什麼搞得她好像是[第一次]看到真相麻那些記憶一樣?
這樣強制情傷真的很矛盾
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其它
學生會長的能力
透過左右手讓人[共享能力]
注意!是[共享能力],不是[共享記憶]
既然這樣春埼透過學生會長從主角那裏得到的應該只是
[記憶變好且可以鮮明回憶起春埼自己過去的記憶]吧?
第一二集時如上所寫的非常正常
然而第二十四集為何會變成春埼可以偷窺主角的記憶?
這裡很明顯就是為了劇情方便而竄改了設定
春埼能看到主角記憶真的是莫名其妙
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村瀨
可透過對自己施展全身能力避免被重啟,可以對抗物理位置被移動
而這個作品的地點毫無疑問是在地球上
大家都知道地球是繞著太陽旋轉
要是村瀨對自己使用全身能力時被重啟其實會發生非常有趣的現象
就是地球的位置會回到重啟時的位置
而村瀨會被拋去外太空當場死亡
另外這個BUG對被上鎖的筆記本一樣適用
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浦地
為何要頻繁地對自己使用回溯?
動畫沒解釋,有什麼緣由嗎?
如果是不想變老也不需要那麼頻繁的使用吧
還是作者只是單純想在劇情上讓相麻吃鱉才強加這個設定?
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宇川
能力強的很誇張,只要她想就能讓世上產生變化
哪天不爽人類讓交通工具通通消失,就會在全世界造成大量災難
甚至讓空氣或是水分消失,整個世界的生物瞬間都要去死
放著宇川這種等級的人亂跑會引發很大的問題,下面會提到
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魔女
這邊其實是要罵低能管理局
魔女只能靠接觸對方才能讀未來
因此魔女能接觸到的人越少能讀到的資訊量也越少
管理局不讓他多接觸人擴大情報範圍
反而還把他關起來減少他與人接觸的做法也十分矛盾
這作法一定會造成很多看不見的黑暗角落
然後魔女隱瞞相麻的事情也是一大矛盾點
管理局有無敵測謊機,魔女不能對管理局的人說謊
而管理局一定會想要找下一位魔女來預測未來
只要管理局問魔女你是否有找到下任魔女
魔女不管怎麼回答管理局都會知道相麻的存在
接著就能從魔女身上直接問出來
然而事實上管理局明知道魔女繼承很重要
卻沒做這件事,最後造成管理局產生沒有魔女的空窗期
真的是一群智障加三級
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佐佐野
照片的能力是掐住照片的人撕照片會一起進去
然而岡繪里撕照片卻只有主角進去
進入照片條件真的真的反反覆覆
編劇到底有沒有好好看過設定啊?
就算因為當時範圍很小很容易跑出去,然而主角進去的瞬間岡繪里就已經消失了
這閃電俠才辦的到吧
我看討論有人說因為她在邊緣撕才沒進去
然而照作畫看主角當時走到照片外至少有三公尺左右
岡繪里貼著主角才能撕照,除非岡繪里是魯夫,不然不可能辦到在範圍外撕照
不過這邊也許可以理解為作畫失誤吧
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管理局
本作最大問題就是智障管理局
其一是
方針非常奇怪
沒有對裡面的人使用能力上做任何限制
就讓他們自由發揮
居民那麼多,每個人也都有各自的個性
哪天出現類似宇川這種等級能力的人想用能力偷偷殺人也不奇怪吧
就算管理局手中有預知能力
但魔女也只能看見[接觸的人]的未來而已,相麻的能力也沒強到哪去,都很侷限
有人在咲良田利用能力殺死外面那些跟咲良田毫無接觸的人的話
魔女預知根本也看不出什麼東西
比如用宇川的能力產生地震或土石流等造成咲良田外面的人死亡
魔女頂多也只看到地震或土石流新聞而已,根本無從得知其實是能力者幹的
咲良田可是有[數以萬計]的能力者(主角自記說的)
實際上主角都能搞出沼澤相麻這種誇張的使用方法了
相信只要有心一定可以搞出各種用能力的花式殺人法,而且還能不被管理局發現
這部就是為了劇本進行順利有意削弱預知能力
結果造成這個大洞,作者選擇無視他
除非未來能找到一個專門預知能力作惡的預知能力者
不然現階段的咲良田如果有人想偷偷當夜神月我想管理局根本也抓不到
其二是
浦地的回溯能力沒有次數限制,那去回溯爸媽跟魔女不就好了
要加賀幹嘛呢?
直接把爸媽解凍,一家人跟魔女一起保護起來和樂融融永遠活下去
如此一來加賀也不需要感到自責,魔女也不用死
管理局不用擔心沒魔女造成世界混亂
萬事解決了啊!
就算浦地不願意,只要強制改寫他的記憶就好了
都能犧牲魔女與浦地爸媽了,再多犧牲一個浦地也不算什麼吧
然而為何不這麼做呢?
因為管理局又再耍笨了
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主角
主角不想消除能力
我是很想問主角
[請問你贊成讓所有普通市民拿著一顆核彈在街上走來走去嗎?]
我不知道主角會怎麼回答,但我相信腦袋正常的人都會投我拒絕
實際上這部的能力有的甚至都超越了核彈級別
比如前面提過的宇川
雖然怎麼使用能力看個人,宇川不會亂用能力
不過這世界惡人那麼多
只要能設法得到浦地爸消除情報的能力,再加上對宇川記憶竄改
就能讓宇川去大量屠殺咲良田外的居民了
屠殺情報被消除的咲良田內,不論是魔女還是相麻去預測未來
根本也看不到咲良田外的人被大屠殺
我想應該還有很多方法可以騙過預測未來的能力
然而有這種可能性的情形下主角還要選擇保留能力?
搞不好哪天主角出咲良田才發現原來外面的人類都被殺光了
感覺主角跟浦地半斤八兩自以為是
拼命要保留咲良田的能力
但卻從頭到尾沒討論過任何一次能力的負面的議題
光是一個U CAN NOT SEE的能力都能引發車禍
主角明明在現場親身體驗過卻對這件事沒任何想法,只在乎是浦地在偷搞鬼
沒去好好思考這意外背後的其他意義,只是很理想的認為能力要保留
而且保留能力代表勢必會再有像魔女這樣的人必須犧牲自己的人生
[聰明的管理局]下一步一定是全力追捕新魔女以補足魔女系統
我說真的!管理局啊~你要有所成長!
現在就看主角能隱瞞沼澤相麻的存在多久
但無論如何主角要保留能力的選擇就等於是要讓新魔女們繼續承擔巨大責任辛苦地活下去
真的很自私很機掰
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以咲良田的世界觀來說
能力自己不會傷人,但絕對會有人類想用能力傷人
而後者是萬年無解的問題,只要人還活著這問題就不會被解決
既然不能解決人類,而能力威脅到人類,那就只能解決能力了不是嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.118.118 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1625985271.A.884.html
1F:推 take86157: 推 真的很討厭主角用正義包裝的自私跟雞掰 07/11 15:34
※ 編輯: CrowOnTorii (114.32.118.118 臺灣), 07/11/2021 16:39:18
※ CrowOnTorii:轉錄至看板 C_Chat 07/11 16:44
※ 編輯: CrowOnTorii (114.32.118.118 臺灣), 07/11/2021 19:00:17
2F:推 phantomzwei: 核電廠爆了那麼多次也沒有讓人類放棄核能啊 保留能 07/11 23:53
3F:→ phantomzwei: 力會產生新的問題 但遺忘就只是在走回頭路罷了 前 07/11 23:53
4F:→ phantomzwei: 進然後想辦法解決問題我不覺得是錯誤的選擇 07/11 23:53
抱歉是我沒表達清楚
我的意思是主角認為能力存在是好事因此他要[保留能力並完全控制]
所以主角不會去做任何[消除能力的事情]
即使有一天主角知道有某個方法可以[完全消除能力]
他也會把這件事掩蓋下來不讓任何人知道
我認為浦地如果真的聰明的話
那麼他讓咲良田的人忘記能力應該只是他計畫的第一步
只消除記憶根本只是掩耳盜鈴這一點
以浦地的智商沒道理不知道,因為連我這個低智商的人都知道了
動畫並沒詳細描述大家能力消失時管理局的情況
浦地大可讓本來涵蓋咲良田的範圍縮小到只有管理局
在只有極少人保留記憶與能力的情況下
盡全力去找[完全消除能力的方法]
而浦地有回溯能力,加上忠心的索引小姐
他們等於是有無窮無盡的時間可以去完成這件事情
而這其中唯一的不確定因素就是主角
所以浦地才一直覺得主角很礙事
總之這就是浦地跟主角間最大的不同
至於核能問題我覺得跟能力並不能算同議題
核能又不會造成有魔女必須自我犧牲一輩子
而是否保留核能也是正反派都有吵很久了
所以我就不討論了
※ 編輯: CrowOnTorii (114.32.118.118 臺灣), 07/12/2021 20:42:04