作者CrowOnTorii (乌鸦)
看板Suckcomic
标题[动画] 重启咲良田
时间Sun Jul 11 14:34:28 2021
听说这部角色们智商都很高,不会耍白痴犯低能错误
前几集确实水准不错
然而剧情演到後面,有些角色们行动就开始掉漆了
尤其是浦地,我其实蛮喜欢这个角色的
然而编剧在後期让他像连环炮一样犯了一连串低级失误
人家仗助疯狂钻石用的跟神一样
你能力其实比仗助还OP耶!怎麽不好好运用?让人惋惜
管理局更是几乎从头雷到尾
整个管理局阵营感觉只有浦地有脑袋
还有部分情节有不合情理之处
让我忍不住冒着被呛爆的觉悟来这边挑战神作标竿
注意,这篇论点都是[动画]部分
我并没有看过小说原作
以下分话讨论
==============================================
第三话
主角打给隐藏号码
实际上是接通的但被对方耍了,所以主角一直打
要是电话真的没接通就不会被扣钱
然而这边主角打第一通电话其实有接通,所以会被扣钱
也就是说第一通挂断後主角看到电话费被扣了就该知道被耍
之後每通电话也都有通有扣钱
怎麽主角还傻傻重打那麽多次
==============================================
第四话
第一次河边对战
村濑在河边想藉由杀主角逼迫春埼使用重启
村濑并不知道春埼要靠主角才能重启,所以是真的想干掉主角
然而不懂为何主角不直接对村濑说我一定会重启请她停止攻击
反而还冒着会死掉的风险跟村濑打近身战
虽说是为了弄清楚村濑的能力
然而主角你到底知不知道要是你一不小心被干掉
不仅村濑会变杀人犯,你自己死掉後连皆实都无法复活了
况主角完全可以告诉村濑春埼无法重启(第二战主角有这麽做,而村濑确实动摇了)
接着再把重启当成交换村濑能力情报的筹码
根本完全没必要玩近身战吧
另外我说村濑真想干掉主角是有依据的
理由在後面第二战,村濑对战时有确实发动右手人体能力,因此主角才能自杀
而第一战村濑的杀意绝对比第二战更高,毕竟村濑不择手段也要让皆实复活
可以说是豁出去了
第二次河边对战
主角直接用手掌接招然後手被戳了一个洞
被戳完眉头都没皱一下,这到底怎麽回事?
主角是打了麻药吗?
我只听说主角有记忆能力,没听说他能麻痹五感啊?
如果主角是炭治郎那这段我完全可以接受
问题是主角只是个普通人类耶!
不但完全不会痛,被戳完还活蹦乱跳是怎麽回事?
==============================================
第七话
主角明知道冈绘里有某种能力还不提醒村濑
村濑也是笨笨的,就算主角没提醒也应该要有所警戒吧
完全不用全身能力就冒然接触冈绘里结果中招
真是一加入主角群马上就被降智
另外到了这话就冒出一个疑问
管理局为何对每个人的能力如此详细?
连几秒几分这种细微设定都能掌握
我看到结尾都还是不懂为什麽
也没看到管理局拥有探知别人能力的能力者
如果自己的能力只有自己清楚,不说出来别人也不知道
那不就是冈绘里也智障了,将自己的能力一五一十告诉管理局
然後被主角反过来利用
冈绘里真的聪明的话应该要设法尽量隐瞒能力误导别人才对吧?
虽然可能是因为索引小姐
但我看索引成天都黏在浦地身边,她真有时间去审问每位能力者吗?
事实上佐佐野就有瞒天过海成功隐瞒了照片的事情
==============================================
第八话
主角偷给魔女照片都要瞒着监视摄影机
然而魔女出门时深怕没人看到,直接在监视摄影机前撕给他看
都撕照片给你看了,管理局不可能不知道佐佐野的能力
照片范围都很小又只有10分钟
因此魔女迟早会再回到现实世界
然而魔女就这样轻轻松松出去了?
保全跟监视摄影机根本是装饰品吧?
另外管理局到底为何不让魔女跟佐佐野见面?
本来以为因为他们见面会发生影响世界惊天动地的大事,但事实上却什麽也没发生
管理局:不管啦!剧本需要,所以不能让他们见面
==============================================
第十四话
宇川消除房子後留下一扇木门?
是怎样?
唯一合理解释是门被加贺上锁了
但浦地都已经把主角跟宇川赶出去了
我想不到还有什麽理由需要上锁
主角对春埼隐瞒No.407的事情
反正都要重启了干嘛要藏书?
本想说是什麽伏笔
结果直到结局都没解释主角这个举动到底是什麽意思
==============================================
第十六话
相麻可以预测未来
主角有利用这点直接喊相麻并留言给她
怎麽这一话一开头却多此一举请基友帮忙传话?
反正相麻能预测未来你这段话无论如何都会被知道
那特地拜托基友传话到底有什麽意义?
我想到的可能性是主角想验证话到底能不能传给沼泽相麻
不过到头来主角也没能得到答案吧
上锁笔记本
这集解释被上锁的物体不受能力影响
那浦地的笔记本在重启後的情况应该会变成:
重启後浦地和加贺被强制移动到重启时的位置,并且记忆被消除
笔记本不受重启影响,所以笔记本会被留在原地
(这理论村濑本身就已经验证过了,所谓无视能力影响即为不受物理法则影响,
包括物体位置)
故事重头到尾都重启那麽多次
笔记本根本早就弄丢不知道几次了吧!
浦地:加贺,笔记本
加贺:是,嗯?抱歉,笔记本好像不见了
浦地:你说什麽?可恶!怎麽又来了!
==============================================
第十八话
主角提到宇川五年前获得能力以此来推断浦地能力极限
这证据非常之薄弱
原因在於宇川能力太过危险,失控可能造成大量伤亡
浦地绝不会选择回溯宇川让她能力失控那麽危险的方法
如果浦地真敢回溯宇川冒着出人命的风险,那表示他根本不在乎人命
然而浦地并非不在乎人命,不然主角早就被杀了
故主角用宇川来推论根本靠不脚
==============================================
第十九话
传简讯给春埼,为什麽要多此一举请她删除讯息?
主角明知道浦地有回溯能力可以回溯手机,删除讯息也没屁用吧
==============================================
第二十话
主角来找春埼,此时春埼已经完全忘记主角是谁
先不管为什麽主角一个陌生人在晚上却轻易地就进入春埼房间
春埼居然只听一个忽然闯入自己房间的陌生人说几句话就跟对方在晚上出门了
也太夸张了吧?现实中有哪个女生会天兵到这种程度的?
编剧为了剧情需要强行把春埼写成一个白痴
真的有点无言
主角不知从哪摸来一张照片
浦地明明身边有无敌测谎机却再一次被瞒天过海
这张照片到底哪来的?
我想到的可能性是主角拜托冈绘里清掉自己有两张照片的记忆
伪造出自己其实只有一张照片的记忆来欺骗测谎机
然而这论点并不成立,因为主角有绝对记忆能力
冈绘里的能力对主角无效
==============================================
第二十一话
浦地在车上推测出已经被重启过,并且一瞬间
[真的是一瞬间]就联想到主角是利用佐佐野的照片
明明之前带着测谎女去一张也不剩的回收了,却还能立刻做此联想
这根本已经到了偷看剧本等级的智力了
不过看在你是大魔王,给过!
但浦地这里智商高反而衬托出了後面一连串他不该犯的愚蠢行为
主角进入照片并使用相麻能力观看[春埼的未来]
主角特地问相片中的相麻知道多少
照片中的相麻回答说她[应该全都知道]
这里有一个重要讯息,就是相片里的相麻早就知道自己未来会与主角相遇
并计画性自杀死亡
然而这个事实会造成二十三话片尾沼泽相麻的情伤矛盾
不过这里先搁着,等後面二十三话时再讨论
相麻马上主动表示[把我的能力给惠]
这里有另一个重要讯息
表示这里的相麻早就知道主角会进来两次
一次是要带她本人出去,一次是要借用她的能力
判断的方法是看进来相片中的人物,有村濑是前者,没有就是後者
而为什麽主角碰巧带传声机进来救到沼泽相麻我觉得是很迁强
若只要偷看未来的话带学生会长跟春埼就够了,传声机是多余的
我怎麽看都觉得是主角偷看剧本知道进照片期间沼泽相麻会有危险才带着传声机
真的非常之硬凹
因为沼泽相麻有高智商和预测能力其实有机会逃走的,主角根本不需为此操心的
只是沼泽相麻被编剧降智,接下来会讨论这点
主角进入照片後,相麻为了不干涉主角看未来而暂时不使用预测能力
可是相麻预测能力并不受时间限制
她大可以在几小时前或前几天事先预测这段未来不就能安全逃走了吗?
毕竟她两年前都能安排两年後的事情了
国中时连主角会进入照片两次的事情都知道,
显示相麻国中时智商就极高且事情能如她所料
然而这里却犯下这个漏预测的巨大失误?没提早预测结果被浦地给逮到
显然又是中了编剧强行降智之术
沼泽相麻坐在栏杆边威胁浦地轻举妄动就要跳
然而在无敌的浦地面前这威胁根本没意义!拜托你快跳!
我大浦地的能力是什麽?
是回溯,而且对人也有效,且回溯後可以采取与回溯前截然不同的行为
春埼跟浦地本身就是最好的证明
这部作品设定有些地方又很讲求[物理现像]
所以回溯想必只是一种让分子重构的过程罢了
因此就算沼泽相麻跳下去
浦地只要对屍体用回溯就能把相麻救活
有人可能会想用灵魂说来解释回溯对死人无效
然而重启可以打脸这点
重启的设定是直接重置物理现象而不是时间倒回
回溯应该也是,不然人不可能采取不同行动,因此原理大致是相同的
重启能复活人,回溯没道理办不到
然而IQ200的浦地到底为何连这麽简单的事情都没想过呢?
相麻跳下去後,浦地不确认屍体,反而掉头就走
都已经被主角阴一次了怎麽还不懂反省!做事如此随便
主角窥视春埼的未来忽然非常慌张
会让主角那麽荒理由铁定只有一个,就是他看到[沼泽相麻死亡的消息]
於是连忙传话并请村濑去救沼泽相麻避免她死亡
如此精确的操作想必是在未来春埼的记忆中有沼泽相麻死亡的时间与死亡地点
然而这段也很非常不合理
首先相麻早是已死之人,两年前还上过新闻
因此就算沼泽相麻死掉管理局也不可能公开这个情报
一定会把沼泽相麻的屍体悄悄处理掉然後掩盖消息
所以未来的春埼没道理能得知任何沼泽相麻死掉的消息
她顶多知道沼泽相麻失踪,虽然可能会怀疑沼泽相麻已死,但不会知道是何时何地
春埼可以得知沼泽相麻死亡的确切时间与地点这个情报只代表浦地又被编剧写成变智障
整个管理局又再耍白痴,嗯?我怎麽说又呢?
感觉浦地这个大魔王真的很可怜,一直被强行搞成白痴
==============================================
第二十二话
浦地之前设计让女孩跌倒发动能力引发车祸
而这集绊倒女孩的关键[地砖凹洞]想必是浦地的杰作
然而这一轮洞洞被主角搬花盆盖起来了
浦地不但没发现,还在那想为何事件没发生
浦地你到底是怎麽了?为什麽越变越笨?
难道主角的隐藏能力是让人变笨便蠢吗?
主角绑架浦地
为什麽戴上戒指的主角能使用宇川的能力?
那时学生会长的手明明没摸到他啊
==============================================
第二十三话
浦地明明有回溯能力
主角要刺自己就让他刺啊,不如说你来帮他刺吧!
刺他个半死不活後再救活他啊
真的拜托快用你那无敌的回溯能力想想办法啊!浦地!
一个很大的传声筒大辣辣坐在车子前座
二十一集时发挥超高脑力猜中主角用照片重启的浦地
此时却完全没联想到自己可能被传声机阴了
一个绑架你,一个人开车
如此缜密的计画下你还觉得另一个人只是来搭便车的吗浦地?
刚才从楼上摔下来时把脑袋也摔坏了吗?
主角你运气不错!虽然你没遮浦地眼睛
但浦地的脑袋碰巧被编剧给遮住了
主角提出让学生会长转移浦地父亲的能力到猫上面
可是会长不是只有[触摸时]才能暂时共享能力到对象上吗?
学生会长放手後共享就会消失
而且浦地父亲死掉後能力一样会消失也无法再进行共享
也就是主角的方法根本完全行不通
这麽简单的道理浦地为何会被逼到无法反驳?
再次证明从楼上摔下来有降低浦地智商的效果
主角提到拯救多少人来当论点
但应该是反过来讨论因能力而受到伤害的人有多少吧
单单一个我害羞不给你看的能力都能造成车祸
浦地甚至可以直接呛主角要是没能力存在的话,两年前相麻根本也不需要死
正是因为跟能力扯上关系相麻才会死去
这段辩论很明显并不是主角智商压制而是浦地太弱,被主角弄坏了脑袋
浦地这里又再度被编剧强行降智
还歇斯底里爆气,人设直接崩坏
堂堂IQ200大魔王被编剧一路掰到剩下50,真的很为他抱不平
片尾沼泽相麻回到城镇
被浦地妈能力影响
沼泽相麻想起真相麻的记忆
这里其实有两个问题
其一是出城镇
设定是说出了咲良田後就会忘记一切咲良田的事情
所以其实沼泽相麻出城镇後必定会忘记主角
然後记忆被浦地爸的能力窜改以封锁情报
然而沼泽相麻却记得主角说的[要再回到咲良田]这件事并依约回来
这样浦地爸的情报封锁能力根本就没有发挥
明显跟设定矛盾
其二是沼泽相麻进入城镇
沼泽相麻是国中时期的相麻
她本来就有预知能力
请参照上面第二十一集的讨论
这位照片相麻早已是全知全能
未来跟主角相遇并自杀的[既定事实]她早就知道了
真相麻当时在想什麽,是以什麽心情自杀,沼泽相麻心里早就一清二楚
进入咲良田回来的记忆也只是沼泽相麻出去前就早已知道的[既定事实]而已
所以进入咲良田後记忆回来应该也只是[啊!我想起来了!]这种感觉
然而为什麽搞得她好像是[第一次]看到真相麻那些记忆一样?
这样强制情伤真的很矛盾
==============================================
其它
学生会长的能力
透过左右手让人[共享能力]
注意!是[共享能力],不是[共享记忆]
既然这样春埼透过学生会长从主角那里得到的应该只是
[记忆变好且可以鲜明回忆起春埼自己过去的记忆]吧?
第一二集时如上所写的非常正常
然而第二十四集为何会变成春埼可以偷窥主角的记忆?
这里很明显就是为了剧情方便而窜改了设定
春埼能看到主角记忆真的是莫名其妙
==============================================
村濑
可透过对自己施展全身能力避免被重启,可以对抗物理位置被移动
而这个作品的地点毫无疑问是在地球上
大家都知道地球是绕着太阳旋转
要是村濑对自己使用全身能力时被重启其实会发生非常有趣的现象
就是地球的位置会回到重启时的位置
而村濑会被抛去外太空当场死亡
另外这个BUG对被上锁的笔记本一样适用
==============================================
浦地
为何要频繁地对自己使用回溯?
动画没解释,有什麽缘由吗?
如果是不想变老也不需要那麽频繁的使用吧
还是作者只是单纯想在剧情上让相麻吃鳖才强加这个设定?
==============================================
宇川
能力强的很夸张,只要她想就能让世上产生变化
哪天不爽人类让交通工具通通消失,就会在全世界造成大量灾难
甚至让空气或是水分消失,整个世界的生物瞬间都要去死
放着宇川这种等级的人乱跑会引发很大的问题,下面会提到
==============================================
魔女
这边其实是要骂低能管理局
魔女只能靠接触对方才能读未来
因此魔女能接触到的人越少能读到的资讯量也越少
管理局不让他多接触人扩大情报范围
反而还把他关起来减少他与人接触的做法也十分矛盾
这作法一定会造成很多看不见的黑暗角落
然後魔女隐瞒相麻的事情也是一大矛盾点
管理局有无敌测谎机,魔女不能对管理局的人说谎
而管理局一定会想要找下一位魔女来预测未来
只要管理局问魔女你是否有找到下任魔女
魔女不管怎麽回答管理局都会知道相麻的存在
接着就能从魔女身上直接问出来
然而事实上管理局明知道魔女继承很重要
却没做这件事,最後造成管理局产生没有魔女的空窗期
真的是一群智障加三级
==============================================
佐佐野
照片的能力是掐住照片的人撕照片会一起进去
然而冈绘里撕照片却只有主角进去
进入照片条件真的真的反反覆覆
编剧到底有没有好好看过设定啊?
就算因为当时范围很小很容易跑出去,然而主角进去的瞬间冈绘里就已经消失了
这闪电侠才办的到吧
我看讨论有人说因为她在边缘撕才没进去
然而照作画看主角当时走到照片外至少有三公尺左右
冈绘里贴着主角才能撕照,除非冈绘里是鲁夫,不然不可能办到在范围外撕照
不过这边也许可以理解为作画失误吧
==============================================
管理局
本作最大问题就是智障管理局
其一是
方针非常奇怪
没有对里面的人使用能力上做任何限制
就让他们自由发挥
居民那麽多,每个人也都有各自的个性
哪天出现类似宇川这种等级能力的人想用能力偷偷杀人也不奇怪吧
就算管理局手中有预知能力
但魔女也只能看见[接触的人]的未来而已,相麻的能力也没强到哪去,都很局限
有人在咲良田利用能力杀死外面那些跟咲良田毫无接触的人的话
魔女预知根本也看不出什麽东西
比如用宇川的能力产生地震或土石流等造成咲良田外面的人死亡
魔女顶多也只看到地震或土石流新闻而已,根本无从得知其实是能力者干的
咲良田可是有[数以万计]的能力者(主角自记说的)
实际上主角都能搞出沼泽相麻这种夸张的使用方法了
相信只要有心一定可以搞出各种用能力的花式杀人法,而且还能不被管理局发现
这部就是为了剧本进行顺利有意削弱预知能力
结果造成这个大洞,作者选择无视他
除非未来能找到一个专门预知能力作恶的预知能力者
不然现阶段的咲良田如果有人想偷偷当夜神月我想管理局根本也抓不到
其二是
浦地的回溯能力没有次数限制,那去回溯爸妈跟魔女不就好了
要加贺干嘛呢?
直接把爸妈解冻,一家人跟魔女一起保护起来和乐融融永远活下去
如此一来加贺也不需要感到自责,魔女也不用死
管理局不用担心没魔女造成世界混乱
万事解决了啊!
就算浦地不愿意,只要强制改写他的记忆就好了
都能牺牲魔女与浦地爸妈了,再多牺牲一个浦地也不算什麽吧
然而为何不这麽做呢?
因为管理局又再耍笨了
==============================================
主角
主角不想消除能力
我是很想问主角
[请问你赞成让所有普通市民拿着一颗核弹在街上走来走去吗?]
我不知道主角会怎麽回答,但我相信脑袋正常的人都会投我拒绝
实际上这部的能力有的甚至都超越了核弹级别
比如前面提过的宇川
虽然怎麽使用能力看个人,宇川不会乱用能力
不过这世界恶人那麽多
只要能设法得到浦地爸消除情报的能力,再加上对宇川记忆窜改
就能让宇川去大量屠杀咲良田外的居民了
屠杀情报被消除的咲良田内,不论是魔女还是相麻去预测未来
根本也看不到咲良田外的人被大屠杀
我想应该还有很多方法可以骗过预测未来的能力
然而有这种可能性的情形下主角还要选择保留能力?
搞不好哪天主角出咲良田才发现原来外面的人类都被杀光了
感觉主角跟浦地半斤八两自以为是
拼命要保留咲良田的能力
但却从头到尾没讨论过任何一次能力的负面的议题
光是一个U CAN NOT SEE的能力都能引发车祸
主角明明在现场亲身体验过却对这件事没任何想法,只在乎是浦地在偷搞鬼
没去好好思考这意外背後的其他意义,只是很理想的认为能力要保留
而且保留能力代表势必会再有像魔女这样的人必须牺牲自己的人生
[聪明的管理局]下一步一定是全力追捕新魔女以补足魔女系统
我说真的!管理局啊~你要有所成长!
现在就看主角能隐瞒沼泽相麻的存在多久
但无论如何主角要保留能力的选择就等於是要让新魔女们继续承担巨大责任辛苦地活下去
真的很自私很机掰
==============================================
以咲良田的世界观来说
能力自己不会伤人,但绝对会有人类想用能力伤人
而後者是万年无解的问题,只要人还活着这问题就不会被解决
既然不能解决人类,而能力威胁到人类,那就只能解决能力了不是吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.118.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1625985271.A.884.html
1F:推 take86157: 推 真的很讨厌主角用正义包装的自私跟鸡掰 07/11 15:34
※ 编辑: CrowOnTorii (114.32.118.118 台湾), 07/11/2021 16:39:18
※ CrowOnTorii:转录至看板 C_Chat 07/11 16:44
※ 编辑: CrowOnTorii (114.32.118.118 台湾), 07/11/2021 19:00:17
2F:推 phantomzwei: 核电厂爆了那麽多次也没有让人类放弃核能啊 保留能 07/11 23:53
3F:→ phantomzwei: 力会产生新的问题 但遗忘就只是在走回头路罢了 前 07/11 23:53
4F:→ phantomzwei: 进然後想办法解决问题我不觉得是错误的选择 07/11 23:53
抱歉是我没表达清楚
我的意思是主角认为能力存在是好事因此他要[保留能力并完全控制]
所以主角不会去做任何[消除能力的事情]
即使有一天主角知道有某个方法可以[完全消除能力]
他也会把这件事掩盖下来不让任何人知道
我认为浦地如果真的聪明的话
那麽他让咲良田的人忘记能力应该只是他计画的第一步
只消除记忆根本只是掩耳盗铃这一点
以浦地的智商没道理不知道,因为连我这个低智商的人都知道了
动画并没详细描述大家能力消失时管理局的情况
浦地大可让本来涵盖咲良田的范围缩小到只有管理局
在只有极少人保留记忆与能力的情况下
尽全力去找[完全消除能力的方法]
而浦地有回溯能力,加上忠心的索引小姐
他们等於是有无穷无尽的时间可以去完成这件事情
而这其中唯一的不确定因素就是主角
所以浦地才一直觉得主角很碍事
总之这就是浦地跟主角间最大的不同
至於核能问题我觉得跟能力并不能算同议题
核能又不会造成有魔女必须自我牺牲一辈子
而是否保留核能也是正反派都有吵很久了
所以我就不讨论了
※ 编辑: CrowOnTorii (114.32.118.118 台湾), 07/12/2021 20:42:04