沒有看過小說和動畫，只看了漫畫。 不過因為漫畫篇幅不長，毛都沒有說到，所以有去維基看一下設定，但還是不解。 這裡先小吐一下，我不知道小說是怎麼寫的，但漫畫的開場節奏真是爛透了。 開頭毛都不解釋就甩你一場戰爭，打完之後依舊毛都不解釋，看得我雲裡霧裡。 而且把對話的尖頭畫出來啊法克！ 全部都是單純圓框誰知道哪句話是誰講的啊！ 不說人設夠不夠鮮明，你人設都還沒丟我怎麼從文字判斷誰說的話啊馬的！ 當然了，漫畫也並不是什麼都沒有解釋，但那些廢話完全沒說到點上，就跟沒解釋一樣。 要描寫一個架空的故事，尤其其中還有著聳動的設定，那最重要的無非就是—— 合理性。 這點即便我看了維基的設定仍然不解。 (PS:雖然漫吐不能用吐槽以外的作品護航，但有人要用小說告知原因我接受，我很好奇XD) 我完全無法理解為什麼共和國這樣不合理的制度可以存在。 明目張膽的歧視有色種這方面我是接受的。 雖然以科技背景看來有些唬爛，但反正架空，人種比較像是搞個噱頭，替換成貴族和奴隸就差不多了。 但以往這些歧視、這些不平等對待，都建立在一個條件上——無法反抗。 因為沒有人會幫奴隸說話、因為上位者有強大的武力等等，接受歧視，是因為別無選擇。 可這部不是如此啊。 維基上分明寫著其他國家揭露共和國罪行後，將其視為屠殺同胞的惡魔。 除了共和國外是有其他有色人種存在的。 而且86的人也不是沒有武力，共和國這些自己不想上戰場的白痴直接把機甲給他們開。 何況為了打仗，這些有色種通通都能到達牆外，你隨便都逃得出去。 看了維基，他們身上也沒有植入晶片或埋炸彈，一跑就炸死之類的。 再者設定上有色種服役滿五年就會被人清理掉，所以這些人都十幾歲，老爸老媽早死了，也不會是共和國挾持家人不准他們叛逃。 噢奶奶的說到這裡又要多吐一個槽，這設定真的漏洞百出： 健康無虞就要服役，服役五年就要清理，然後戰場每年生存率不到0.18%。 媽的，蟑螂都沒你們會生吧？照這個設定有色種早就死光了，哪裡來的人上戰場？ 而且你白系種自己不想上戰場，結果有色種就連機種都是開破銅爛鐵，打人家高端機種，你不提高有色種的生存率，有色種死光了誰幫你們打仗？ 好吧就當你有色種比蟑螂還會生，這種設定下都能有死不完的有色種。 啊你們有色種是不會逃嗎？ 每年生存率不到0.18%欸，還要服役五年才能轉為正式公民， 就算說0.18%只是第一年的生存率，老兵生存率會大幅上升，不會單純的五次方， 但這表示一千個人裡面都不一定會有一個人可以成為正式公民欸！ 機甲在手，怕投誠被敵國弄死，打打野味也沒問題，又餓不死，你不會跑嗎？ 每個人都以為自己是天選之人？ 就算有那種超愛國或自以為天選之人，甚至熱愛戰爭的神經病，也一定是少數中的少數。 這怎麼看86區的人都不用在共和國當北七，你直接逃出國家另謀新家園不就好了？ 而且頂多頭一批比較難玩，第一批逃出去後，後來的一直去接應新兵過來安居樂業不就解決了？ 最重要的是，這些人也不是被瘋狂洗腦，大多根本就沒有什麼愛國心啊。 女主角指揮還不是被嘴白種不知道有色種的痛，一堆人自嘲豬玀，私底下罵對方白種豬。 還吃那些難吃的合成食品，被歧視、被當炮灰對待， 這就算了，機甲給你，送你到城外，這樣子都不懂跑？ 講真的這句話可能有點狼性，但我都不想為你們抱不平了，你們這麼苦不是自找的嗎？ 說完了有色種的白痴，其實反過來就是設定上的不合理。 白系種的共和國這些設定太硬要了。 你不能期待有色種永遠都是白痴，世界上那些極權國家把人民當韭菜，哪個不是費盡心思在限制人民的思想和洗腦人民？ 搞到敢罵偉大的白系種，在通訊中把女主噴一頓，這就表示共和國的洗腦教育大失敗嘛。 在這樣的條件下，就必須營造出「沒有共和國你只有死路一條」，才能合理化86的狀況。 比如最簡單的全程監控一反抗就遠端殺死； 或者像那些殭屍末日的設定一樣，你出去就是被感染者咬死，所以再不公平也得當奴隸。 老實說哪怕是這種簡單暴力的方式，都無法限制住人不反抗。 何況你直接把武器給對方，還把人送到牆外？ 共和國既然需要有色種來當砲灰，享受著牆內和諧高尚的生活，那要如何對待有色種，讓他們不反抗且甘願付出，就是一個相當重要的課題不是嗎？ 或者如果你僅僅只是想把有色種弄死，那直接集中營搞起來不就好了？ 以上，雖然不知道小說文筆如何，但這個設定實在是讓我不吐不快。 誰不知道歧視不好？誰不知道不管什麼髮色膚色都一樣是人？ 也正因為如此，你才更應該要合理化這份歧視，否則你是在推翻什麼意思的？文字敘述列出來就不攻自破了啊，讀者還要等妳主角發覺不對勁嗎？ 就像反烏托邦要先描摹出一個合理且完美的烏托邦，再敘述完美下的醜惡和反逆動機。 你反歧視也一樣，否則只會顯得這群人都很有病而已…… 我不知道這部的設定是否只是個過場，主要側重點在哪，但這個太不合理我實在無法= = --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.190.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1621972380.A.6F9.html 這個欺壓太硬要了= = 便當確實有點早XD 而且一下子人很多，我才剛把人名記住就掛了QQ 不過前面有先渲染一些啦，加強一下戲份。 感謝說明！ 我吐的也不是說要找其他國家。 我原本以為外面那個機甲是失控無人機，這是末日開局，後來發現原來真的是別國。 漫畫劇情裡迎戰的地方也不是在圍牆內，而是外面的前線。 既然如此，只要你不是軍人身分、不待在共和國附近，帝國也沒有必要屠殺平民吧？ 完全可以逃離共和國，自己在外面生活不是嗎？ 漫畫劇情裡這些人還可以獵野豬來加菜，他們是有野外求生能力的啊。 而且共和國一來沒有挾持親人、二來這些人的表現也沒有濃厚的愛國情操， 最重要的是這些指揮官也只是遠程監控(而且很薄弱)，沒有辦法馬上殺掉逃兵。 那麼在只有0.18%存活率的情況下，這些人都甘願赴死我覺得超不合理XD 機甲部分也讓人想吐槽，既然想要別人賣命，起碼要給人好一點的武器吧= = 不過就像你說的，如果單純只是打算做最後一點廢物利用，那確實放給他死也無所謂。 雖然就漫畫目前劇情看起來，這些白系種要是自己上戰場戰力一定廢到笑， 哪裡來的自信不把砲灰好好養起來…… 這邊也說一下合理性的問題。 並不是單純情緒的理性或不理性。 進擊的巨人瑪雷篇就是一個很好的例子。 瑪雷為什麼要歧視艾族？因為他們想把艾族當成砲灰和兵器，跟這部的86有點像。 而原因也很簡單，艾族便宜又有戰力，造一台裝甲車的錢可能可以養好幾百個艾族。 否則只是因為害怕或歷史之罪，那集中營殺一殺就好。 所以他們要利用歧視，讓瑪雷艾族覺得自己是下賤的，自己作賤自己，甘願當炮灰。 再者瑪雷進行洗腦教育，又控制軍人的家屬，外頭還有各國對於艾族的惡意。 外在有各國的惡意，離開瑪雷的艾族沒有容身之所。 內部有瑪雷的控制，只要背叛家人就會跟著遭殃。 精神有教育的洗腦，告訴你你是下賤的罪人，唯有付出才有救贖。 糖與鞭子是很重要的，何況這狀況簡直是糖與機關槍了，糖再小顆也得選。 而即便在這種狀態下，也仍然有復權派想要反抗。 我們知道歧視不對，但我們可以理解為什麼瑪雷要這麼對待艾族。 同樣的，我們也知道沒必要作賤自己，但能了解為什麼艾族會甘願去當炮灰。 這就是我想說的合理性。 (小吐一下，可惜的是巨人這部分收尾的精采度，連背景營造的百分之一都沒有= =) 但這部即便白系種只是把有色種當成廢物利用，我仍然不了解為什麼有色種甘願去死。 我覺得這部的出發點是有搞頭的，兩種價值觀的衝突，簡介看起來也很不錯。 但設定上真的太硬要了，使得其他看上去也有些變味。 這部分的設定作者倒是有考慮過。 設定上共和國外頭有相當堅固的圍牆，還有高科技的迎擊系統防禦， 而且給86的機甲也很爛，照理來說就算想反抗，這些人也沒辦法對共和國造成威脅。 此外86所擁有的情報也不多，應該也沒辦法當叛將告知什麼重要情報。 原來如此，感謝你的說明，這樣子就合理多了。 我就想說這怎麼得獎的XD 既然後面有圓回來，我應該會再追下去。 我覺得這別當伏筆，應該要早點說才對，不然滿腦子都是吐槽，根本沒辦法好好看劇情。 一看到有色種被欺壓的劇情，腦袋都忍不住想說，啊你在這裡幹嘛XDDD 我就是看他評價不錯，加上簡介感興趣才去看的，結果大失所望上來吐槽XD 還好有v大解惑了。 原來有這個設定，漫畫還沒說到，維基上只說健康無虞就要服役，感謝說明。 可能有點像賈碧那樣吧XD 漫畫跟維基也沒有，我想說這怎麼活得下去XD 感謝推薦！ 原來如此，我以為防禦機制只是單純防止外面進攻跟86叛變而已， 畢竟漫畫的文字敘述上戰場離牆滿遠的XD 不過如果外面都是失控無人機，失去共和國物資支援也沒辦法在外生存，限制的原因也非常足夠就是了。 不要再看海了，我有PTDS了(X 我還沒看動畫，打算等出完再看看如何XD 你有理由你要先講(X 一開始不知道設定，看他人人都要上戰場又只有那個存活率，都覺得後面沒人了XD 確實不算是新穎的題材，就要看發揮了。 可惜我一直都吃不下翻譯小說，又沒辦法啃原文XD 漫畫雖然目前篇幅短，但真的不怎麼吸引人，期待動畫的表現。 ※ 編輯: ilove640 (114.41.91.113 臺灣), 05/31/2021 04:28:28