没有看过小说和动画，只看了漫画。 不过因为漫画篇幅不长，毛都没有说到，所以有去维基看一下设定，但还是不解。 这里先小吐一下，我不知道小说是怎麽写的，但漫画的开场节奏真是烂透了。 开头毛都不解释就甩你一场战争，打完之後依旧毛都不解释，看得我云里雾里。 而且把对话的尖头画出来啊法克！ 全部都是单纯圆框谁知道哪句话是谁讲的啊！ 不说人设够不够鲜明，你人设都还没丢我怎麽从文字判断谁说的话啊马的！ 当然了，漫画也并不是什麽都没有解释，但那些废话完全没说到点上，就跟没解释一样。 要描写一个架空的故事，尤其其中还有着耸动的设定，那最重要的无非就是—— 合理性。 这点即便我看了维基的设定仍然不解。 (PS:虽然漫吐不能用吐槽以外的作品护航，但有人要用小说告知原因我接受，我很好奇XD) 我完全无法理解为什麽共和国这样不合理的制度可以存在。 明目张胆的歧视有色种这方面我是接受的。 虽然以科技背景看来有些唬烂，但反正架空，人种比较像是搞个噱头，替换成贵族和奴隶就差不多了。 但以往这些歧视、这些不平等对待，都建立在一个条件上——无法反抗。 因为没有人会帮奴隶说话、因为上位者有强大的武力等等，接受歧视，是因为别无选择。 可这部不是如此啊。 维基上分明写着其他国家揭露共和国罪行後，将其视为屠杀同胞的恶魔。 除了共和国外是有其他有色人种存在的。 而且86的人也不是没有武力，共和国这些自己不想上战场的白痴直接把机甲给他们开。 何况为了打仗，这些有色种通通都能到达墙外，你随便都逃得出去。 看了维基，他们身上也没有植入晶片或埋炸弹，一跑就炸死之类的。 再者设定上有色种服役满五年就会被人清理掉，所以这些人都十几岁，老爸老妈早死了，也不会是共和国挟持家人不准他们叛逃。 噢奶奶的说到这里又要多吐一个槽，这设定真的漏洞百出： 健康无虞就要服役，服役五年就要清理，然後战场每年生存率不到0.18%。 妈的，蟑螂都没你们会生吧？照这个设定有色种早就死光了，哪里来的人上战场？ 而且你白系种自己不想上战场，结果有色种就连机种都是开破铜烂铁，打人家高端机种，你不提高有色种的生存率，有色种死光了谁帮你们打仗？ 好吧就当你有色种比蟑螂还会生，这种设定下都能有死不完的有色种。 啊你们有色种是不会逃吗？ 每年生存率不到0.18%欸，还要服役五年才能转为正式公民， 就算说0.18%只是第一年的生存率，老兵生存率会大幅上升，不会单纯的五次方， 但这表示一千个人里面都不一定会有一个人可以成为正式公民欸！ 机甲在手，怕投诚被敌国弄死，打打野味也没问题，又饿不死，你不会跑吗？ 每个人都以为自己是天选之人？ 就算有那种超爱国或自以为天选之人，甚至热爱战争的神经病，也一定是少数中的少数。 这怎麽看86区的人都不用在共和国当北七，你直接逃出国家另谋新家园不就好了？ 而且顶多头一批比较难玩，第一批逃出去後，後来的一直去接应新兵过来安居乐业不就解决了？ 最重要的是，这些人也不是被疯狂洗脑，大多根本就没有什麽爱国心啊。 女主角指挥还不是被嘴白种不知道有色种的痛，一堆人自嘲猪猡，私底下骂对方白种猪。 还吃那些难吃的合成食品，被歧视、被当炮灰对待， 这就算了，机甲给你，送你到城外，这样子都不懂跑？ 讲真的这句话可能有点狼性，但我都不想为你们抱不平了，你们这麽苦不是自找的吗？ 说完了有色种的白痴，其实反过来就是设定上的不合理。 白系种的共和国这些设定太硬要了。 你不能期待有色种永远都是白痴，世界上那些极权国家把人民当韭菜，哪个不是费尽心思在限制人民的思想和洗脑人民？ 搞到敢骂伟大的白系种，在通讯中把女主喷一顿，这就表示共和国的洗脑教育大失败嘛。 在这样的条件下，就必须营造出「没有共和国你只有死路一条」，才能合理化86的状况。 比如最简单的全程监控一反抗就远端杀死； 或者像那些殭屍末日的设定一样，你出去就是被感染者咬死，所以再不公平也得当奴隶。 老实说哪怕是这种简单暴力的方式，都无法限制住人不反抗。 何况你直接把武器给对方，还把人送到墙外？ 共和国既然需要有色种来当炮灰，享受着墙内和谐高尚的生活，那要如何对待有色种，让他们不反抗且甘愿付出，就是一个相当重要的课题不是吗？ 或者如果你仅仅只是想把有色种弄死，那直接集中营搞起来不就好了？ 以上，虽然不知道小说文笔如何，但这个设定实在是让我不吐不快。 谁不知道歧视不好？谁不知道不管什麽发色肤色都一样是人？ 也正因为如此，你才更应该要合理化这份歧视，否则你是在推翻什麽意思的？文字叙述列出来就不攻自破了啊，读者还要等你主角发觉不对劲吗？ 就像反乌托邦要先描摹出一个合理且完美的乌托邦，再叙述完美下的丑恶和反逆动机。 你反歧视也一样，否则只会显得这群人都很有病而已…… 我不知道这部的设定是否只是个过场，主要侧重点在哪，但这个太不合理我实在无法= = --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.190.120 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1621972380.A.6F9.html 这个欺压太硬要了= = 便当确实有点早XD 而且一下子人很多，我才刚把人名记住就挂了QQ 不过前面有先渲染一些啦，加强一下戏份。 感谢说明！ 我吐的也不是说要找其他国家。 我原本以为外面那个机甲是失控无人机，这是末日开局，後来发现原来真的是别国。 漫画剧情里迎战的地方也不是在围墙内，而是外面的前线。 既然如此，只要你不是军人身分、不待在共和国附近，帝国也没有必要屠杀平民吧？ 完全可以逃离共和国，自己在外面生活不是吗？ 漫画剧情里这些人还可以猎野猪来加菜，他们是有野外求生能力的啊。 而且共和国一来没有挟持亲人、二来这些人的表现也没有浓厚的爱国情操， 最重要的是这些指挥官也只是远程监控(而且很薄弱)，没有办法马上杀掉逃兵。 那麽在只有0.18%存活率的情况下，这些人都甘愿赴死我觉得超不合理XD 机甲部分也让人想吐槽，既然想要别人卖命，起码要给人好一点的武器吧= = 不过就像你说的，如果单纯只是打算做最後一点废物利用，那确实放给他死也无所谓。 虽然就漫画目前剧情看起来，这些白系种要是自己上战场战力一定废到笑， 哪里来的自信不把炮灰好好养起来…… 这边也说一下合理性的问题。 并不是单纯情绪的理性或不理性。 进击的巨人玛雷篇就是一个很好的例子。 玛雷为什麽要歧视艾族？因为他们想把艾族当成炮灰和兵器，跟这部的86有点像。 而原因也很简单，艾族便宜又有战力，造一台装甲车的钱可能可以养好几百个艾族。 否则只是因为害怕或历史之罪，那集中营杀一杀就好。 所以他们要利用歧视，让玛雷艾族觉得自己是下贱的，自己作贱自己，甘愿当炮灰。 再者玛雷进行洗脑教育，又控制军人的家属，外头还有各国对於艾族的恶意。 外在有各国的恶意，离开玛雷的艾族没有容身之所。 内部有玛雷的控制，只要背叛家人就会跟着遭殃。 精神有教育的洗脑，告诉你你是下贱的罪人，唯有付出才有救赎。 糖与鞭子是很重要的，何况这状况简直是糖与机关枪了，糖再小颗也得选。 而即便在这种状态下，也仍然有复权派想要反抗。 我们知道歧视不对，但我们可以理解为什麽玛雷要这麽对待艾族。 同样的，我们也知道没必要作贱自己，但能了解为什麽艾族会甘愿去当炮灰。 这就是我想说的合理性。 (小吐一下，可惜的是巨人这部分收尾的精采度，连背景营造的百分之一都没有= =) 但这部即便白系种只是把有色种当成废物利用，我仍然不了解为什麽有色种甘愿去死。 我觉得这部的出发点是有搞头的，两种价值观的冲突，简介看起来也很不错。 但设定上真的太硬要了，使得其他看上去也有些变味。 这部分的设定作者倒是有考虑过。 设定上共和国外头有相当坚固的围墙，还有高科技的迎击系统防御， 而且给86的机甲也很烂，照理来说就算想反抗，这些人也没办法对共和国造成威胁。 此外86所拥有的情报也不多，应该也没办法当叛将告知什麽重要情报。 原来如此，感谢你的说明，这样子就合理多了。 我就想说这怎麽得奖的XD 既然後面有圆回来，我应该会再追下去。 我觉得这别当伏笔，应该要早点说才对，不然满脑子都是吐槽，根本没办法好好看剧情。 一看到有色种被欺压的剧情，脑袋都忍不住想说，啊你在这里干嘛XDDD 我就是看他评价不错，加上简介感兴趣才去看的，结果大失所望上来吐槽XD 还好有v大解惑了。 原来有这个设定，漫画还没说到，维基上只说健康无虞就要服役，感谢说明。 可能有点像贾碧那样吧XD 漫画跟维基也没有，我想说这怎麽活得下去XD 感谢推荐！ 原来如此，我以为防御机制只是单纯防止外面进攻跟86叛变而已， 毕竟漫画的文字叙述上战场离墙满远的XD 不过如果外面都是失控无人机，失去共和国物资支援也没办法在外生存，限制的原因也非常足够就是了。 不要再看海了，我有PTDS了(X 我还没看动画，打算等出完再看看如何XD 你有理由你要先讲(X 一开始不知道设定，看他人人都要上战场又只有那个存活率，都觉得後面没人了XD 确实不算是新颖的题材，就要看发挥了。 可惜我一直都吃不下翻译小说，又没办法啃原文XD 漫画虽然目前篇幅短，但真的不怎麽吸引人，期待动画的表现。 ※ 编辑: ilove640 (114.41.91.113 台湾), 05/31/2021 04:28:28