你滿辛苦的，推文打中要點的只要一句話就可以推翻我的吐槽點 但你很愛繞圈子 既然打那麼多字我也花時間陪你：) ※ 引述《shinome (宅化中的腐麻糬)》之銘言： : : 奇怪 拿了別人的創意不叫抄襲叫什麼 真是神邏輯 : : 抄襲就抄襲 跟哪一年被創造的料理有什麼關係？ : 推文講了，公開食譜和獨門配方是不同的 : 一邊是大家都可以用， : 一邊是當事人不給用，美作用非法手段才偷到的 : 而且美作偷的不只是創意，還有時間（詳細後續） 別人講過的話你不用copy一遍來自己講 你一開始知道這點的話不會花這麼多時間回文。 : : 人家賽前研究的成果 美作不但可以重現還可以做得更好 : : 這也是他研究完成的成果阿 看看雪藏蛋糕他精進了多少細節？ : 還是那句話，踩著他人的成果往上爬，不要臉（詳細後續） : 這就是抄襲者常用的藉口：我抄了之後改得比你好，你要檢討自己不夠好 : 卻沒想過站在同樣的起跑線上能不能做的跟對方一樣好 食戟的原則：端出來的料理就是一切 抄襲在食戟的世界是不存在的，懂嗎？ 你老瞎扯抄襲多糟糕那是你的看法，我沒有要跟你爭論這個 我不知道你從哪裡想到什麼抄襲者常用的藉口這種鬼話 還偷渡奇怪的雞湯教育句子 : : 原來抄襲的定義是閣下說了算，失敬失敬 : : 作品中的誰是不是抄襲我管不著 端出來的菜就是一切 : : 但藥王明明也有借鑒別人的料理來發揮 : : 卻去檢討同樣借鑒別人料理的對手，這就是雙標 : : 你都說了是自由競爭 那為什麼學對方的料理不行呢？ : : 再者 食戟的重點是端出來的料理誰的好吃就是誰贏 : : 跟他怎麼做出來的有什麼關係咧？藥王憑什麼檢討對方 : 自由競爭不代表可以用犯罪手法，只是人家不在意罷了 : 但這部分硬要提就不用談了，跳過 你碰到自己坳不過的部分就跳過了= =到底 : 還是那句話，創真沒有雙標 : 因為他從來就沒有檢討過美作偷走他人成果這點 : 相反地還認同他的技術， 認同對方的技術但不承認對方是真正的料理人 好吧你覺得這不叫檢討也隨便你吧... 反正主角是藥王，他說什麼都是對的 : 你說的那句下三濫日文原文就是くだらねぇー（有夠無聊） : 到底是甚麼樣的翻譯水準可以翻成下三濫？？ 你的日文不錯，這個鍋去找翻譯組：D : 創真在意的一直都是美作沒有享受過料理探索過程的樂趣 : 不承認美作是料理人也是基於這點，並不是因為美作偷了別人的創意來用 : 賽後阻止美作不做料理就是希望美作一起來享受這個樂趣 : 他相信美作只是沒有體驗過這個樂趣，等美作懂了就不會滿足於那種無聊的比賽 你解釋這段的意義是？我說藥王雙標的部分從來不是指賽後的對談 而是賽前...好吧可能是我當初沒講清楚，讓你繞這麼大一圈 : : 是啊 抄不到的就輸到底是代表五席的實力過硬、還是巧本來水平不高呢？ : 抄不到技術不好不用提， : 但抄得到＝對方水平不高這是甚麼莫名其妙的二元論？？ : 只能證明對方在這領域的技術在你所及範圍內，你也不差而已吧！ : 難道一道食譜大家都能做或改動後沒變成賁，就等於設計食譜的廚師水準不高？ : 設計食譜和照著食譜做是完全不同的兩回事好嗎 那我這麼說吧，巧的廚師水平夠高，但雪藏蛋糕的完成度太低了 不然怎麼一堆可以改進的地方？ : : 果然是被抄料理就輸了的義大利女人 : 連性別都搞不清，你還好意思問我有沒有仔細看？ : 回你的問題：我一直都是很認真在看食戟的，版上認識我ID的應該都知道 這是flag梗，可能「很認真」地看漫畫的你剛好錯過了 你可以複習一下巧的弟弟在比賽過程中說了什麼，我也懶得截圖了 也許我又被翻譯組誤導了那你可以打我臉沒關係 只是你講出「版上認識你ID...」這段讓我不禁笑了 到底是什麼自信才會講這句話 我們是討論，跟你在這個版有沒有權威一點關係都沒有 : : 我沒有說比賽中精進 而是當初那道料理研究出來就到那邊了 : : 而巧或是老家的飯店並沒有想把它做得更好 : : 不然怎麼一堆細節可以升級？ : 我上篇的推文就說了，店裡賣和比賽料理是兩回事 : 繪里奈也說了，高級餐廳＆比賽用的味道是第一口就必須驚艷 : 但小餐館必須調整成第三口才滲進身體 : MASA在自己的書裡也說過，自己想吃的料理可以不計成本加料， : 但開店後才發現廚師設計食譜必須考量成本 : 拿店裡賣的來批這是沒想做的更好？ : 搞不清楚狀況 這邊我要道歉，我後來想起雪藏蛋糕似乎不是老家就有的料理 檸檬酒才是老家的技巧，不過很認真看漫畫的你沒有糾正我真是太巧了 你也一起搞不清楚狀況了嗎？ PS.MASA很帥講話很溫柔我也很喜歡 : : 舉另外一個活生生的例子，繪里奈對戰甜點妹推出的偽銅鑼燒 : : 黑人評審就直接點評：拆開來看這道料理，找不到更好的答案/做法 : 這段我又左看右看都沒看到這句， : 你看得真的跟我看的是同一部食戟嗎？但我想應該又是爛翻譯的問題吧 : （說實話我對你在哪看漫畫沒啥意見，但好歹翻譯品質挑一下 : 不然遇到翻譯爛的還質問人家有沒有仔細看就....） 交給日文高手了 大概是這頁 https://imgur.com/okuhpox : : 料理完成度或料理過程到一個境界，美作既抄不了也無法精進 : : 但顯然雪藏蛋糕不是。 : 這部的主旨是料理的研究沒有終點，也是中美機篇要被推翻的觀念之一 : 抄不到無法精進那就是美作技術不到啊！ : 所以繪里奈才對桃子說， : 小惠之所以帶給她焦躁是因為小惠捨棄100分，追求120分 : 這也是反逆者方的目的 所以巧跟美作當時的比賽就是巧的技巧或料理的完成度不夠 美作才抄得起來不是嗎？這是相對的概念 你可以定調為美作抄不了厲害的十傑是他技術不到位也是你的自由 但從我的角度看，雪藏蛋糕有這麼多可以精進的地方就是個大問題 (不過巧的敗仗算得上是劇情殺，也不可避免：P) : : 不要腦補回覆 : : 就算美作自己試作對手的作品都不會失敗，那比賽也只會打個平手而已 : 這論點怎麼聽起來雙方研究方向和成果一定會一樣，才會到達同一個終點 : 不然怎麼會平手？ : 創真說了，他把起跑線拉到一樣，接下來比的就是想像力 : 既然是想像力，就表示結果不會一樣，怎麼會存在平手？ 哇你很巧妙地跳過廚餘那段話囉 : 你才腦補回覆，我還是那句話： : 踩著他人的成果往上爬，就是不要臉 : 前篇文也說過了，我從來沒有否定美作的努力，只是這跟從0開始拓荒花的心力不能比 : 同樣的路，別人花了10天走，你偷了別人的路線圖照著走只花5天就到 : 照你的邏輯這叫對方水平太低 : 多出來的5天繼續拓荒最後比別人多走了一段 : 照你的邏輯這叫我有花心力是你不夠好你要檢討為啥你只能走到那邊 : 為什麼能多5天繼續拓荒超越？不就是因為從別人那裏偷來的嗎？ 兩邊同時出發 A花了10天走到正確的路並繪製路線圖，B拿到A的路線圖後只花5天 然後B又多花5天走更遠，請問B總共用了幾天？ : 這就是早津田說的，被偷走的嘗試和思考的時間 : 美作偷走的從來就不只是有形的成果，還有無形的時間 : 研發會耗費心力，耗費心力就會造成感官疲勞 : 疲勞的這段時間是無法繼續精進的， : 校稿要找別人幫忙比較好不要自己來就是因為這個 : 視覺疲勞會讓你錯字擺在面前也看不到，這跟技術完全無關，是生理現象 : 美作偷了成果卻沒有繼承疲勞，又沒有浪費時間走前面的歪路 原來美作追蹤對方 模仿對方是不耗費疲勞的 成果輕輕一拿就走 也沒有浪費時間走歪路？原作可就提到過對手是有可能比賽當天才做料理的 等於他之前的追蹤完全是白費工夫，這不算歪路喔？ : 無形中就比對手多了一段可以用來思考的時間 : 再用這段時間去思考研發，越是能力相近的對手， : 在賽前有限的準備時間裡這個差距就越是足以逆轉比賽結果 實際的情況是，巧可是有弟弟幫忙的，有形中多了一個戰力不是嗎？ 美作看起來都是獨自作業呢 而且思考研發也會有失敗的可能性 : 所以我才說拿這段偷來的時間的心力來說嘴不要臉！ : 就算對方真的是不夠努力沒有繼續精進 : 美作多走一步就停也不過就是五十步和一百步的差別罷了 : 結果你卻說別人輸給美作沒有繼續精進是因為不夠努力要檢討自己？ : 美作輸給創真也是一樣的理由 : 創真說了，美作的構想他也想過，但不同於美作滿足於此 : 無法達到他追求的味道，所以創真繼續鑽研了 : 食戟本來就是成王敗寇，不管賭啥都是默認道理贏家說了算 : 所以美作贏的時候就是他說了算，創真也沒有說甚麼 : 這點以前吵的時候早就講到爛了 原來你覺得創真在宿舍沒有說什麼，只是請他吃燉牛肉 是中了緋紅之王了嗎你... : 美作的人設你只說了一半 : 創真阻止美作不當料理人說了要美作不要想一次就打碎別人的自尊 : 其實他是拐著彎鼓勵美作也不要輸了一次就被打倒，要繼續堅持，這樣才叫料理人 : 但美作知道他自己當初就是因為一次受挫就墮落， : 才會藉著重複同樣的方式不斷打擊對手用勝利來麻痺自己 : 證明自己的做法是正確的 : 美作自己也想得到認同，才會被創真的話打動喚醒初心 唉 你又在岔題了 這到底跟原本的雙標有什麼關係 沒人在討論美作缺什麼 美作的完整人設是什麼 怎樣才是好棒棒的料理人 你想說就隨便你吧 總之最有理又有說服力的是某位版友的留言 你何苦繞這麼大的圈子呢... : : 我才不管堂島講了什麼，跟這篇一點關係都沒有 : : 原篇說的雙標是針對藥王雙標，但你卻一直岔題。 : 但人家根本沒有雙標，是你被錯誤翻譯誤導 對不起 看個動漫沒有精通自己的日文真是抱歉 不過也謝謝你翻譯那句 --

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