作者stardust1224 (我愛我的鯊魚)
看板Suckcomic
標題[動畫] 新版暮蟬
時間Sun Jan 31 23:55:21 2021
本人舊版只補過一部份/沒有實際玩遊戲,所以是菜雞。
但還是得說提一些這部動畫我認為比較不好的部分。
1.邏輯不通
由於這部動畫至今只是不斷地"騙",還是建立在大部分都與舊版相同、
少數部分與舊版不同的基礎下(如34跟富野這回跑路了),
在沒有"解"的情況下,就只能看彈幕一驚一咋。
每個地方(主角們打了電話、接了電話、去了哪裡、吃了什麼、喝了什麼)
觀眾全都覺得是伏筆。
然而,在舊版可能會是伏筆的地方,新版至今一個"解"都沒有。
就我自己目前看動畫版的進度,世界應該重製三次了。
沒有"解",完全沒說明前面的敗筆在哪裡,世界就重置了。
尤其是闖祭具殿那篇,完全沒說明禮奈、魅音等人的動機,世界就重置了。
我還在想前面演的那些是什麼鬼,還有咪帕暴怒是怎樣,
動畫組就逼我開始看K1瘋狂摸頭殺。
明明就是想搞新的路線、與舊版不同的開局與走向,
然而劇情,尤其是日常篇,卻一直重複著舊版已經看過的後宮賣萌日常。
(到很關鍵,必須透露真相訊息給觀眾的時候,則立刻蟬鳴帶過,企圖划水)
我很懷疑這部動畫到24集都不會有"解"篇的存在,然後一兩年後宣布"解"篇開播。
到時又要日常番1X集,而且解篇說明的疑點我也許已經遺忘。
(或者這部銷量不好,所以不會有下一季也不一定)
EX:詩音、魅音身份
兩姊妹的身分從舊版開始就不明,但舊版會利用詩音只在乎悟史、
詩音恨全村的人對她的差別待遇、詩音所在的地點等等,來暗示此時誰是詩音誰是魅音。
所以服裝基本上是不準的,但是會有一、兩個可以拿來判定的準則。
然而這一檔真的很詭譎,有一種"動畫組自己也沒有想要搞清楚此時誰是誰"的感覺。
大石說死的是詩音,所以詩音真的死了?
(以我看寒蟬的過往經驗來說,這是不可信的證據)
只要魅音/詩音在場,彈幕就從登場開始一路猜測到退場,兩姊妹說了什麼話、
呼吸了尿尿了吃飯了打電話了給K1端茶送水了找K1約會了,樣樣都能當成呈堂供證。
然而就我看來魅音/詩音這兩人的切換點或是言行,在新版都沒有很明確的分別點。
(新版的詩音登場,甚至連悟史這個人都沒提到)
我只懷疑穿處刑服的人是真正的魅音,因為只有魅音才會真正喜歡K1,
staff卻完全沒有要解釋的意思????那舖梗是舖心酸?
2.沒有伏筆
舊版雖然沒有一開始就直指劇中角色的怪異行為是雛見澤症候群引發的K1幻覺,
但因為劇情是連貫的,看的過程中反而會有"隔離島"一樣的解謎快感。
新版最讓我覺得奇怪的,就是明明已經ED揭曉"對!就是雛見澤症候群"
劇中人物的行為卻依舊讓人很迷惑,沒有"因為是雛見澤症候群"的感覺。
例如:K1動不動就崩潰大叫,但他有沒有得雛見澤症候群?不知道。
(況且梨花沒死,也一直在他身邊,他應該不會或者不容易發病?)
例如:這次祭具殿裡掉的是頭,不是手,所以意義是?
例如:不知道是詩音還是魅音的人,跟K1講話,多次講了奇怪的話:
我們"四個"都進入祭具殿>大石沒進去
我們在石階就分手了對吧?>你是詩音你不知道?還是你其實是魅音?這是staff的BUG?
例如:彈幕一直提到"昏睡紅茶",
基於舊版大家都認為詩音是有危險性的/詩音會假扮魅音
因此一眾鍵盤柯南都很怕K1被下藥。
而且礙於有針飯糰(雖然是幻覺),以至於所有人看寒蟬都會對食物很小心。
然而,然而--祟騙篇的食物竟然是正常的-_-
以至於鍵盤柯南們的推理跟分析都還比動畫演的劇情本身有道理......
鍵盤柯南分析:茶裡有藥!魅音(?)想迷昏K1後關起來
現實劇情:K1自動走到牢門邊被關起來,還用身體把牢門撞壞......
(這劇本真的有給龍騎士看過?)
3.沒有驚喜
有針飯糰、魅音搖梯,全都是舊版就已經有的劇情。
而且舊版這兩段為何會發生都解釋得很詳細。
新版重複這些劇情,我卻連搖梯的是魅音還是詩音,為何會搖梯都不清楚。
(新版也看不出魅音跟詩音有沒有發病=_=)
舊版的驚喜,禮奈拿柴刀砍人--新版只看到禮奈在垃圾堆裝神弄鬼了兩集,沒了,
沒有高潮。
舊版的K1根本戰神,新版直接被肥宅打臉。
(肥宅後續怎麼了也沒交代)
彈幕總是喊著+9球棒--K1拿都不拿,看都不看。
洋娃娃詛咒--彈幕都說這一關總能過了吧?
過了喔,兩姊妹應該是一人一隻洋娃娃囉,可是兩姊妹都死囉!這個世界沒破關!
連沒破關的原因是什麼都沒說????
新版只是在不合理的地方穿插舊版大家喜歡的梗,卻產生劇情不連貫、
沒有合理性的問題。
而且也沒有創造出跟舊版一樣引發討論的梗(搖梯、有針飯糰、洋娃娃、分屍等)
4.節奏、編排不佳
雖然彈幕都說日常是每四集才有一次,但一開始看新暮蟬,真的讓我很失望。
只有忽然揭露為全新篇,還有ED直接劇透這兩點做得不錯。
實際上我的觀影體驗就是:
無聊的後宮日常
看咪帕在那邊騙
看巴友預測狼人殺(然後彈幕猜的黑手往往腦洞比staff還大,有人直接猜沙都子)
時間管理大師失格>K1同時把兩姊妹,說謊被發現後,只會崩潰跟推卸責任
咪帕發現這世界OVER,忽然對K1爆氣>然而咪帕不是早就知道其他世界的記憶會繼承?!
咪帕莫名其妙瘋狂劇透>所以你是想看K1再打一次鐵平而且發病?!
沙都子耍脾氣瘋狂霸凌K1>你真的很欠椅子打喔?
禮奈、魅音、詩音、沙都子花式對K1賣萌示好,反正K1通吃>嘔~~~~
疑似有伏筆的地方>可能不是伏筆、沒有伏筆(食物都很安全/姊妹也許根本沒有互換??)
推理情緒被帶起來了>抱歉沒有要解釋,請繼續看後宮蘿莉控番
(然而情節一點都不難民,沙都子的個性真的尤其討人厭,
一個知道了身世我也完全無法同情她的女人=_=)
......
重要的地方完全不想交代,有舖陳的地方疑似都沒有舖陳
(尤其魅音搖梯那段怎麼看都像發病,回家以後看起來卻清醒得不得了,
所以那段是詩音假扮?可是詩音有發病?沒有了悟史她又為何發病?)
(如果兩個都是魅音,回家後魅音無比清醒,根本不是發病的人會有的樣子)
(兩個都是魅音:不成立,因為真魅音明顯沒病)
(前一個是詩音:很怪,因為新版的詩音沒有"悟史"這個誘發病因)
(結論:反正怎麼想怎麼推理都很怪,看staff怎麼硬解,根本就沒有證據,
隨你們口胡就好)
想用舊版已經塑造好的橋段來討觀眾的喜愛,
卻沒有延續舊版那些橋段之所以會出現的邏輯。
(舊版的角色會出現反常的行為,不是K1的幻覺,就是該角色因為一定原因發病)
(新版根本看不到"發病",時常裝神弄鬼讓角色做些奇怪的事,
但是沒有透過"病癥"、"動機"讓觀眾做出合理的推斷。)
雖然我覺得我真的算是很有耐心地把這部忍耐了這麼多集,
但也正是因為如此,我認為新版的暮蟬作為暮蟬系列是失格的。
就連作為一部普通的後宮賣萌番、難民番都不配。
想來看血流成河的,你們可以走了,這部的咪帕被丟進糞坑裡,
沒有血流成河,但是有屎尿。
(難怪咪帕死不瞑目)
通常看一部動畫三集就可以定論,但我看到這裡真的覺得這一部太過違背我的期待。
作為當年沒有追上寒蟬,現在終於可以追上的人來說,
先前看PTT的解析,覺得這一部怎麼可以這麼燒腦?
現在看動畫唯一的感受就是staff拿"世界線不同"這一點來故弄玄虛,
使得舊版拿來判斷用的伏筆失效,新版卻沒有加入足夠的證據,
因此staff不解答的話這些事情永遠都不會有解答;
staff就算想解答,也是他們說了算。
(K1有沒有發病/詩音魅音何時是誰,有沒有發病/幕後黑手不是34的話是誰?)
(以上他們說了算,鐵口直斷)
觀眾沒有證據就只能瞎基巴猜,猜出來還不一定不好,
但觀眾們好歹都是有些脈絡才能猜,這一部的劇情卻根本沒有一個脈絡可循。
就像是把舊版的劇情剪得破碎,再重新拼起來,加一點新元素,
卻導致了舊版推理用的證據被staff全部拿掉;
劇情被弄得很懸疑(禮奈沒有被任何人提到就消失,生死不明),
很像是劇作家無法自圓其說,乾脆忽略。
看這一部,讓我非常失望。
要虐殺沒虐殺,要血腥沒血腥,要推理沒推理,要解謎沒解謎。
何況如果要用寒蟬做背景,那麼一切事物必然還是建築在雛見澤症候群這個大前提之下。
如今看這些角色做一些亂七八糟的事,例如禮奈拿著柴刀裝神弄鬼之類的,
禮奈卻無發病跡象也無發病原因,K1當時也沒發病所以不是幻覺。
那麼我只能認為--發病的人是我自己,得雛見澤症候群的是我自己,
這動畫本身沒有不好,只是我產生幻覺,所以我看到了"糞作"。(咪帕應該會認同我?)
如果有跟我一樣,想景仰當年的寒蟬,因此看這部作品的人,
我會強烈建議不要浪費任何時間觀看這部,因為這部的劇情真的
不像是給龍騎士監修過,疑點上尤其如此。
把一部推理作品的推理給全部去掉的話,柯南至少還能看到鼻屎大的殺機汪洋般的殺意。
這部則是連殺機、殺意都沒見到,人就死光了。
(而且是最討人厭的主角活著,其他配角群莫名其妙忽然死光,也不知道為什麼死的)
目前還剩下四集沒看
但我覺得要拯救智商最好立刻棄番
前面三集發展跟皆殺篇一樣就算了,表現力還沒有舊版好
(看起來就是前原全程嘴遁然後就贏了,我還以為我看的是火影忍者?!)
最後兇手忽然變大石
唯一可能就大石發病
所以伏筆?為何發病?鋪陳?全都沒有!
完全就是在耍觀眾,編劇愛怎樣寫就怎樣寫
真的要搞這種驚喜,那就不必用寒蟬的背景跟寒蟬的名義
舊版的劇情是令人驚喜但不出人意料,也就是可以被解釋的
新版劇情真的是:花惹發我看了什麼
唯一的共通線索就是:因為這部糞作還在每週出一集還沒結束
所以大家都知道就算走皆殺路線也注定BE
所以這篇真的改名叫皆騙篇算了
反正大家都在騙
咪帕騙全程,前原有了其他路線的回憶也不說只會嘴遁
尤其是編劇,騙人是新篇,結果劇情都舊版照搬就算了,節奏還爛得要死
一集看前原跟沙都子放閃,兩集看前原嘴遁,雛見澤的人都是智障被唬得一愣一愣的
最後一集:將將!Surprise Mother Fucker!
編劇草泥馬照你這樣玩這世界上就沒有常識跟邏輯可言了
我再把現在剩下那四集看完我真的搞不好會上來發萬言書
為了保住我自己的睡眠時間還有生活我真的要遠離這糞番並且忘記自己看過他
名符其實的"糞番"(梨花大便女)
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他撥開司馬師的鬢髮,輕咬他的耳朵,在他耳邊輕聲撒嬌道:「哥,你喜歡我嗎?」司馬
師的耳朵紅了,臉頰也不知是發燒,還是什麼緣故,微微發熱著,「你這麼懶散,我不喜
歡……」「哥,那是因為從小到大你都太寵我了,我的個性是你養出來的,你可得對我好
好負責。」「沒有人說這種話,每個人都有自己的天命,誰能對你……」司馬昭不等司馬
師說完,便捧起他的臉,包覆住他的唇鈍吻著,一吋一吋奪走他的呼吸。
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※ 編輯: stardust1224 (36.230.141.155 臺灣), 02/01/2021 03:13:33
※ 編輯: stardust1224 (36.230.141.155 臺灣), 02/01/2021 03:16:00
1F:推 Dino60128: 蟬叫衍伸作除了禮以外都莫名其妙,為了續作而續作,當 02/01 07:26
2F:→ Dino60128: 初知道是新作後就棄追直播了… 02/01 07:26
3F:→ GAIKING: 我覺得看動畫不是看彈幕,管彈幕一堆智障怎麼想 02/01 08:45
4F:→ stardust1224: 但是彈幕的推理比真實劇情好看這不是很悲哀嗎 02/01 11:07
5F:→ stardust1224: 不看彈幕就是單純只看這垃圾智障劇情阿,你管我看不 02/01 11:09
6F:→ stardust1224: 看彈幕?想護航你可以直接就我文中對劇情的疑問,從 02/01 11:09
7F:→ stardust1224: 劇情中給出的伏筆進行合理的推理來給出解答 02/01 11:09
8F:→ stardust1224: 檢討我看動畫的習慣並不會使你成功的護航這部推理動 02/01 11:11
9F:→ stardust1224: 畫的每四集的結局是不莫名其妙而且順理成章的 02/01 11:11
10F:→ GAIKING: 這哪有什麼好護的?你說你舊版只補過一部份,又拿來跟新 02/01 11:25
11F:→ GAIKING: 版比較,我又不能拿你沒看過的護,要護個什麼?彈幕那群 02/01 11:25
12F:→ GAIKING: 智障是二次創作,沒在管設定在那瞎掰,你覺得精彩?呵 02/01 11:25
13F:→ GAIKING: 舊版新版你都沒看完,我也不能拿你沒看到東西護,我只能 02/01 11:27
14F:→ GAIKING: 說你說的都對,我要護個屁 02/01 11:27
15F:→ GAIKING: 其實還沒出完,新版大家都說不準,我也沒啥好護的 02/01 11:28
我只是認為
你不喜歡看彈幕 是你的習慣 你的事
拿這一點來批評我很沒意思
你說發彈幕的人都是智障 喔不好意思我是個智障因為我發彈幕
你說彈幕都二次創作 然而他們提的很多點都是有舊作根據的
(例如搖梯子的應該是詩音)
當很多人都在認真地根據劇情進度進行推理的時候
新版的劇情卻破破爛爛拖拖拉拉 就會顯得真正的劇情反而並不符合觀眾的期待
二者你現在語氣那麼兇
你說你不是在護航這部作品 那麼你難道是在人身攻擊嗎?
我不懂為何我來漫吐版吐槽一部我看了12集的動畫
卻要被你兇或者被你人身攻擊喔
照理來說你可以選擇護航 但我沒有義務要承受你的情緒 或是被你指責我的觀影習慣
請你以後推文的時候態度保持尊重 這裡是公開場所也是討論ACG的地方
不是你的個版 我也跟你不熟
三者 我看新番還要因為我沒有把舊番全補完把新番全看完來受到你的指責嗎
或者是說我發文需要經過你的同意與審核嗎?
少在那邊當海巡署了
16F:→ SCLPAL: 新版目前進度我突然覺得空虛很多=w=只好等他解迷解充實點 02/01 11:46
17F:→ a3050909: 我是覺得拉...原PO都說只看一部份了,明明知道很多劇情 02/01 14:50
18F:→ a3050909: 要等解篇,可能你適合全部播完看啦,不要追直播追得那 02/01 14:50
19F:→ a3050909: 麼生氣啦 02/01 14:50
如果他解篇能夠解釋
1.到底是誰殺了魅音與詩音 為什麼要這麼做
以及每個時間點跟前原在一起的是詩音還是魅音
這兩姊妹到底有沒有發病
2.仿皆殺篇那篇為何最後大石會忽然發病
誘發大石發病的因素為何
K1那天到底有沒有殺鐵平 K1有沒有發病
我就承認我這篇吐槽失敗
只要能解釋得合理 就是我吐槽錯誤
20F:推 recx: 舊版也一樣出題篇全部播完才開始解啊 02/01 19:59
21F:→ recx: 只是我同意某個程度上新作的定位很尷尬 02/01 20:00
22F:→ recx: 他安排謎題伏筆的方式力道都像是預設你看過舊作了 02/01 20:00
23F:→ recx: 可是看過舊作的一定沒辦法忍受前面三篇那種緩慢又收斂的表現 02/01 20:01
24F:→ recx: 忍到貓騙篇就精彩起來了 可是多少人撐得到貓騙呢 02/01 20:01
25F:推 saintmin1002: 其實舊版也是24集播完才有解篇回收全部伏筆阿 02/01 23:43
26F:推 skullxism: 看舊版就覺得很騙 02/02 00:57
※ 編輯: stardust1224 (122.116.108.10 臺灣), 02/02/2021 01:36:45
※ 編輯: stardust1224 (122.116.108.10 臺灣), 02/02/2021 01:42:47
27F:→ younglu: 綿流篇時並不知道詩音在乎悟史啊,你講的線索 02/02 01:47
28F:→ younglu: 或是說動機幾乎都是目明篇才講的 02/02 01:47
29F:推 hasebe: 我覺得你問題是原作、舊版都沒看完,比較基準不完全 02/03 15:23
30F:→ hasebe: 我也是和回文的一樣建議找漫畫,動畫礙於篇幅多少會大砍 02/03 15:24
31F:→ stardust1224: 如果看這部新番有門檻的話我可以直接選擇不看 02/03 16:59
32F:→ stardust1224: 我不想因為我看這部新番心情很賭爛 02/03 16:59
33F:→ stardust1224: 然後我就要回去補漫畫補完再回來看 02/03 17:00
34F:→ stardust1224: 我補漫畫都是補我自己想看的 02/03 17:00
35F:→ stardust1224: 他就已經讓我很賭爛我還要為了他去看漫畫 02/03 17:00
36F:推 tonefan990: 不用抱著這樣的心態去看漫畫啦,漫畫真的棒。如果舊版 02/04 01:43
37F:→ tonefan990: 動畫讓你體會到不少樂趣,請相信漫畫可以再給你帶來一 02/04 01:43
38F:→ tonefan990: 次相同的體驗。等看完後再決定要不要看業也不遲啊 02/04 01:43
39F:→ killeryuan: 既然原PO沒說他看過漫畫版 就請勿叫原PO去看漫畫喔 02/04 20:52
40F:推 hasebe: OK,順便推薦而已啦XD,不多講了 02/04 22:48
41F:→ MrGamplin: 這部不是推理劇,在那隻帶角垃圾神出場的瞬間,這部就 02/06 12:26
42F:→ MrGamplin: 沒有掛上推理兩字的資格 02/06 12:26
43F:→ huangjouui: 暮蟬就是海龜湯動畫 根本沒有一點推理成分 02/07 21:11
44F:→ huangjouui: 漫畫其實差不多 02/07 21:11
45F:推 tonefan990: 羽入存在與否並不影響推理(可以視為發病症狀)。說症 02/08 02:03
46F:→ tonefan990: 候群很難推理或推理不能我覺得比較有道理 02/08 02:03
47F:→ tonefan990: 原作暇潰篇有直接把難度放在「推理不能」,並說讀者有 02/08 02:04
48F:→ tonefan990: 拒絕這個故事的權力 02/08 02:04
49F:→ tonefan990: 說暮蟬不遵守很多傳統推理規則是沒錯,說完全沒有推理 02/08 02:05
50F:→ tonefan990: 成分就過分了。綿流篇挺本格的,也幾乎不涉及症候群要 02/08 02:05
51F:→ tonefan990: 素 02/08 02:05
52F:→ tonefan990: 漫畫我不是站在推理能否來推薦的(真要說最容易推理的 02/08 02:10
53F:→ tonefan990: 是原作。鬼隱篇有不少細節暗示圭一精神失常)。動畫刪 02/08 02:10
54F:→ tonefan990: 減角色劇情和細節太多,不時看到只看動畫的人講出一些 02/08 02:10
55F:→ tonefan990: 奇怪的理解或問題不是沒有理由的(看漫畫的就很少會這 02/08 02:10
56F:→ tonefan990: 樣)。而且動畫只是獵奇,恐怖氣氛其實是大輸漫畫的( 02/08 02:10
57F:→ tonefan990: 鬼隱怜奈變臉、綿流最後的魅音、祟殺圭一詛咒,任一個 02/08 02:10
58F:→ tonefan990: 都超級經典)。 02/08 02:10
59F:推 a3050909: 現在漫畫好像有一點不好找 02/09 16:57