作者stardust1224 (我爱我的鲨鱼)
看板Suckcomic
标题[动画] 新版暮蝉
时间Sun Jan 31 23:55:21 2021
本人旧版只补过一部份/没有实际玩游戏,所以是菜鸡。
但还是得说提一些这部动画我认为比较不好的部分。
1.逻辑不通
由於这部动画至今只是不断地"骗",还是建立在大部分都与旧版相同、
少数部分与旧版不同的基础下(如34跟富野这回跑路了),
在没有"解"的情况下,就只能看弹幕一惊一咋。
每个地方(主角们打了电话、接了电话、去了哪里、吃了什麽、喝了什麽)
观众全都觉得是伏笔。
然而,在旧版可能会是伏笔的地方,新版至今一个"解"都没有。
就我自己目前看动画版的进度,世界应该重制三次了。
没有"解",完全没说明前面的败笔在哪里,世界就重置了。
尤其是闯祭具殿那篇,完全没说明礼奈、魅音等人的动机,世界就重置了。
我还在想前面演的那些是什麽鬼,还有咪帕暴怒是怎样,
动画组就逼我开始看K1疯狂摸头杀。
明明就是想搞新的路线、与旧版不同的开局与走向,
然而剧情,尤其是日常篇,却一直重复着旧版已经看过的後宫卖萌日常。
(到很关键,必须透露真相讯息给观众的时候,则立刻蝉鸣带过,企图划水)
我很怀疑这部动画到24集都不会有"解"篇的存在,然後一两年後宣布"解"篇开播。
到时又要日常番1X集,而且解篇说明的疑点我也许已经遗忘。
(或者这部销量不好,所以不会有下一季也不一定)
EX:诗音、魅音身份
两姊妹的身分从旧版开始就不明,但旧版会利用诗音只在乎悟史、
诗音恨全村的人对她的差别待遇、诗音所在的地点等等,来暗示此时谁是诗音谁是魅音。
所以服装基本上是不准的,但是会有一、两个可以拿来判定的准则。
然而这一档真的很诡谲,有一种"动画组自己也没有想要搞清楚此时谁是谁"的感觉。
大石说死的是诗音,所以诗音真的死了?
(以我看寒蝉的过往经验来说,这是不可信的证据)
只要魅音/诗音在场,弹幕就从登场开始一路猜测到退场,两姊妹说了什麽话、
呼吸了尿尿了吃饭了打电话了给K1端茶送水了找K1约会了,样样都能当成呈堂供证。
然而就我看来魅音/诗音这两人的切换点或是言行,在新版都没有很明确的分别点。
(新版的诗音登场,甚至连悟史这个人都没提到)
我只怀疑穿处刑服的人是真正的魅音,因为只有魅音才会真正喜欢K1,
staff却完全没有要解释的意思????那舖梗是舖心酸?
2.没有伏笔
旧版虽然没有一开始就直指剧中角色的怪异行为是雏见泽症候群引发的K1幻觉,
但因为剧情是连贯的,看的过程中反而会有"隔离岛"一样的解谜快感。
新版最让我觉得奇怪的,就是明明已经ED揭晓"对!就是雏见泽症候群"
剧中人物的行为却依旧让人很迷惑,没有"因为是雏见泽症候群"的感觉。
例如:K1动不动就崩溃大叫,但他有没有得雏见泽症候群?不知道。
(况且梨花没死,也一直在他身边,他应该不会或者不容易发病?)
例如:这次祭具殿里掉的是头,不是手,所以意义是?
例如:不知道是诗音还是魅音的人,跟K1讲话,多次讲了奇怪的话:
我们"四个"都进入祭具殿>大石没进去
我们在石阶就分手了对吧?>你是诗音你不知道?还是你其实是魅音?这是staff的BUG?
例如:弹幕一直提到"昏睡红茶",
基於旧版大家都认为诗音是有危险性的/诗音会假扮魅音
因此一众键盘柯南都很怕K1被下药。
而且碍於有针饭团(虽然是幻觉),以至於所有人看寒蝉都会对食物很小心。
然而,然而--祟骗篇的食物竟然是正常的-_-
以至於键盘柯南们的推理跟分析都还比动画演的剧情本身有道理......
键盘柯南分析:茶里有药!魅音(?)想迷昏K1後关起来
现实剧情:K1自动走到牢门边被关起来,还用身体把牢门撞坏......
(这剧本真的有给龙骑士看过?)
3.没有惊喜
有针饭团、魅音摇梯,全都是旧版就已经有的剧情。
而且旧版这两段为何会发生都解释得很详细。
新版重复这些剧情,我却连摇梯的是魅音还是诗音,为何会摇梯都不清楚。
(新版也看不出魅音跟诗音有没有发病=_=)
旧版的惊喜,礼奈拿柴刀砍人--新版只看到礼奈在垃圾堆装神弄鬼了两集,没了,
没有高潮。
旧版的K1根本战神,新版直接被肥宅打脸。
(肥宅後续怎麽了也没交代)
弹幕总是喊着+9球棒--K1拿都不拿,看都不看。
洋娃娃诅咒--弹幕都说这一关总能过了吧?
过了喔,两姊妹应该是一人一只洋娃娃罗,可是两姊妹都死罗!这个世界没破关!
连没破关的原因是什麽都没说????
新版只是在不合理的地方穿插旧版大家喜欢的梗,却产生剧情不连贯、
没有合理性的问题。
而且也没有创造出跟旧版一样引发讨论的梗(摇梯、有针饭团、洋娃娃、分屍等)
4.节奏、编排不佳
虽然弹幕都说日常是每四集才有一次,但一开始看新暮蝉,真的让我很失望。
只有忽然揭露为全新篇,还有ED直接剧透这两点做得不错。
实际上我的观影体验就是:
无聊的後宫日常
看咪帕在那边骗
看巴友预测狼人杀(然後弹幕猜的黑手往往脑洞比staff还大,有人直接猜沙都子)
时间管理大师失格>K1同时把两姊妹,说谎被发现後,只会崩溃跟推卸责任
咪帕发现这世界OVER,忽然对K1爆气>然而咪帕不是早就知道其他世界的记忆会继承?!
咪帕莫名其妙疯狂剧透>所以你是想看K1再打一次铁平而且发病?!
沙都子耍脾气疯狂霸凌K1>你真的很欠椅子打喔?
礼奈、魅音、诗音、沙都子花式对K1卖萌示好,反正K1通吃>呕~~~~
疑似有伏笔的地方>可能不是伏笔、没有伏笔(食物都很安全/姊妹也许根本没有互换??)
推理情绪被带起来了>抱歉没有要解释,请继续看後宫萝莉控番
(然而情节一点都不难民,沙都子的个性真的尤其讨人厌,
一个知道了身世我也完全无法同情她的女人=_=)
......
重要的地方完全不想交代,有舖陈的地方疑似都没有舖陈
(尤其魅音摇梯那段怎麽看都像发病,回家以後看起来却清醒得不得了,
所以那段是诗音假扮?可是诗音有发病?没有了悟史她又为何发病?)
(如果两个都是魅音,回家後魅音无比清醒,根本不是发病的人会有的样子)
(两个都是魅音:不成立,因为真魅音明显没病)
(前一个是诗音:很怪,因为新版的诗音没有"悟史"这个诱发病因)
(结论:反正怎麽想怎麽推理都很怪,看staff怎麽硬解,根本就没有证据,
随你们口胡就好)
想用旧版已经塑造好的桥段来讨观众的喜爱,
却没有延续旧版那些桥段之所以会出现的逻辑。
(旧版的角色会出现反常的行为,不是K1的幻觉,就是该角色因为一定原因发病)
(新版根本看不到"发病",时常装神弄鬼让角色做些奇怪的事,
但是没有透过"病症"、"动机"让观众做出合理的推断。)
虽然我觉得我真的算是很有耐心地把这部忍耐了这麽多集,
但也正是因为如此,我认为新版的暮蝉作为暮蝉系列是失格的。
就连作为一部普通的後宫卖萌番、难民番都不配。
想来看血流成河的,你们可以走了,这部的咪帕被丢进粪坑里,
没有血流成河,但是有屎尿。
(难怪咪帕死不瞑目)
通常看一部动画三集就可以定论,但我看到这里真的觉得这一部太过违背我的期待。
作为当年没有追上寒蝉,现在终於可以追上的人来说,
先前看PTT的解析,觉得这一部怎麽可以这麽烧脑?
现在看动画唯一的感受就是staff拿"世界线不同"这一点来故弄玄虚,
使得旧版拿来判断用的伏笔失效,新版却没有加入足够的证据,
因此staff不解答的话这些事情永远都不会有解答;
staff就算想解答,也是他们说了算。
(K1有没有发病/诗音魅音何时是谁,有没有发病/幕後黑手不是34的话是谁?)
(以上他们说了算,铁口直断)
观众没有证据就只能瞎基巴猜,猜出来还不一定不好,
但观众们好歹都是有些脉络才能猜,这一部的剧情却根本没有一个脉络可循。
就像是把旧版的剧情剪得破碎,再重新拼起来,加一点新元素,
却导致了旧版推理用的证据被staff全部拿掉;
剧情被弄得很悬疑(礼奈没有被任何人提到就消失,生死不明),
很像是剧作家无法自圆其说,乾脆忽略。
看这一部,让我非常失望。
要虐杀没虐杀,要血腥没血腥,要推理没推理,要解谜没解谜。
何况如果要用寒蝉做背景,那麽一切事物必然还是建筑在雏见泽症候群这个大前提之下。
如今看这些角色做一些乱七八糟的事,例如礼奈拿着柴刀装神弄鬼之类的,
礼奈却无发病迹象也无发病原因,K1当时也没发病所以不是幻觉。
那麽我只能认为--发病的人是我自己,得雏见泽症候群的是我自己,
这动画本身没有不好,只是我产生幻觉,所以我看到了"粪作"。(咪帕应该会认同我?)
如果有跟我一样,想景仰当年的寒蝉,因此看这部作品的人,
我会强烈建议不要浪费任何时间观看这部,因为这部的剧情真的
不像是给龙骑士监修过,疑点上尤其如此。
把一部推理作品的推理给全部去掉的话,柯南至少还能看到鼻屎大的杀机汪洋般的杀意。
这部则是连杀机、杀意都没见到,人就死光了。
(而且是最讨人厌的主角活着,其他配角群莫名其妙忽然死光,也不知道为什麽死的)
目前还剩下四集没看
但我觉得要拯救智商最好立刻弃番
前面三集发展跟皆杀篇一样就算了,表现力还没有旧版好
(看起来就是前原全程嘴遁然後就赢了,我还以为我看的是火影忍者?!)
最後凶手忽然变大石
唯一可能就大石发病
所以伏笔?为何发病?铺陈?全都没有!
完全就是在耍观众,编剧爱怎样写就怎样写
真的要搞这种惊喜,那就不必用寒蝉的背景跟寒蝉的名义
旧版的剧情是令人惊喜但不出人意料,也就是可以被解释的
新版剧情真的是:花惹发我看了什麽
唯一的共通线索就是:因为这部粪作还在每周出一集还没结束
所以大家都知道就算走皆杀路线也注定BE
所以这篇真的改名叫皆骗篇算了
反正大家都在骗
咪帕骗全程,前原有了其他路线的回忆也不说只会嘴遁
尤其是编剧,骗人是新篇,结果剧情都旧版照搬就算了,节奏还烂得要死
一集看前原跟沙都子放闪,两集看前原嘴遁,雏见泽的人都是智障被唬得一愣一愣的
最後一集:将将!Surprise Mother Fucker!
编剧草泥马照你这样玩这世界上就没有常识跟逻辑可言了
我再把现在剩下那四集看完我真的搞不好会上来发万言书
为了保住我自己的睡眠时间还有生活我真的要远离这粪番并且忘记自己看过他
名符其实的"粪番"(梨花大便女)
--
他拨开司马师的鬓发,轻咬他的耳朵,在他耳边轻声撒娇道:「哥,你喜欢我吗?」司马
师的耳朵红了,脸颊也不知是发烧,还是什麽缘故,微微发热着,「你这麽懒散,我不喜
欢……」「哥,那是因为从小到大你都太宠我了,我的个性是你养出来的,你可得对我好
好负责。」「没有人说这种话,每个人都有自己的天命,谁能对你……」司马昭不等司马
师说完,便捧起他的脸,包覆住他的唇钝吻着,一寸一寸夺走他的呼吸。
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※ 编辑: stardust1224 (36.230.141.155 台湾), 02/01/2021 03:13:33
※ 编辑: stardust1224 (36.230.141.155 台湾), 02/01/2021 03:16:00
1F:推 Dino60128: 蝉叫衍伸作除了礼以外都莫名其妙,为了续作而续作,当 02/01 07:26
2F:→ Dino60128: 初知道是新作後就弃追直播了… 02/01 07:26
3F:→ GAIKING: 我觉得看动画不是看弹幕,管弹幕一堆智障怎麽想 02/01 08:45
4F:→ stardust1224: 但是弹幕的推理比真实剧情好看这不是很悲哀吗 02/01 11:07
5F:→ stardust1224: 不看弹幕就是单纯只看这垃圾智障剧情阿,你管我看不 02/01 11:09
6F:→ stardust1224: 看弹幕?想护航你可以直接就我文中对剧情的疑问,从 02/01 11:09
7F:→ stardust1224: 剧情中给出的伏笔进行合理的推理来给出解答 02/01 11:09
8F:→ stardust1224: 检讨我看动画的习惯并不会使你成功的护航这部推理动 02/01 11:11
9F:→ stardust1224: 画的每四集的结局是不莫名其妙而且顺理成章的 02/01 11:11
10F:→ GAIKING: 这哪有什麽好护的?你说你旧版只补过一部份,又拿来跟新 02/01 11:25
11F:→ GAIKING: 版比较,我又不能拿你没看过的护,要护个什麽?弹幕那群 02/01 11:25
12F:→ GAIKING: 智障是二次创作,没在管设定在那瞎掰,你觉得精彩?呵 02/01 11:25
13F:→ GAIKING: 旧版新版你都没看完,我也不能拿你没看到东西护,我只能 02/01 11:27
14F:→ GAIKING: 说你说的都对,我要护个屁 02/01 11:27
15F:→ GAIKING: 其实还没出完,新版大家都说不准,我也没啥好护的 02/01 11:28
我只是认为
你不喜欢看弹幕 是你的习惯 你的事
拿这一点来批评我很没意思
你说发弹幕的人都是智障 喔不好意思我是个智障因为我发弹幕
你说弹幕都二次创作 然而他们提的很多点都是有旧作根据的
(例如摇梯子的应该是诗音)
当很多人都在认真地根据剧情进度进行推理的时候
新版的剧情却破破烂烂拖拖拉拉 就会显得真正的剧情反而并不符合观众的期待
二者你现在语气那麽凶
你说你不是在护航这部作品 那麽你难道是在人身攻击吗?
我不懂为何我来漫吐版吐槽一部我看了12集的动画
却要被你凶或者被你人身攻击喔
照理来说你可以选择护航 但我没有义务要承受你的情绪 或是被你指责我的观影习惯
请你以後推文的时候态度保持尊重 这里是公开场所也是讨论ACG的地方
不是你的个版 我也跟你不熟
三者 我看新番还要因为我没有把旧番全补完把新番全看完来受到你的指责吗
或者是说我发文需要经过你的同意与审核吗?
少在那边当海巡署了
16F:→ SCLPAL: 新版目前进度我突然觉得空虚很多=w=只好等他解迷解充实点 02/01 11:46
17F:→ a3050909: 我是觉得拉...原PO都说只看一部份了,明明知道很多剧情 02/01 14:50
18F:→ a3050909: 要等解篇,可能你适合全部播完看啦,不要追直播追得那 02/01 14:50
19F:→ a3050909: 麽生气啦 02/01 14:50
如果他解篇能够解释
1.到底是谁杀了魅音与诗音 为什麽要这麽做
以及每个时间点跟前原在一起的是诗音还是魅音
这两姊妹到底有没有发病
2.仿皆杀篇那篇为何最後大石会忽然发病
诱发大石发病的因素为何
K1那天到底有没有杀铁平 K1有没有发病
我就承认我这篇吐槽失败
只要能解释得合理 就是我吐槽错误
20F:推 recx: 旧版也一样出题篇全部播完才开始解啊 02/01 19:59
21F:→ recx: 只是我同意某个程度上新作的定位很尴尬 02/01 20:00
22F:→ recx: 他安排谜题伏笔的方式力道都像是预设你看过旧作了 02/01 20:00
23F:→ recx: 可是看过旧作的一定没办法忍受前面三篇那种缓慢又收敛的表现 02/01 20:01
24F:→ recx: 忍到猫骗篇就精彩起来了 可是多少人撑得到猫骗呢 02/01 20:01
25F:推 saintmin1002: 其实旧版也是24集播完才有解篇回收全部伏笔阿 02/01 23:43
26F:推 skullxism: 看旧版就觉得很骗 02/02 00:57
※ 编辑: stardust1224 (122.116.108.10 台湾), 02/02/2021 01:36:45
※ 编辑: stardust1224 (122.116.108.10 台湾), 02/02/2021 01:42:47
27F:→ younglu: 绵流篇时并不知道诗音在乎悟史啊,你讲的线索 02/02 01:47
28F:→ younglu: 或是说动机几乎都是目明篇才讲的 02/02 01:47
29F:推 hasebe: 我觉得你问题是原作、旧版都没看完,比较基准不完全 02/03 15:23
30F:→ hasebe: 我也是和回文的一样建议找漫画,动画碍於篇幅多少会大砍 02/03 15:24
31F:→ stardust1224: 如果看这部新番有门槛的话我可以直接选择不看 02/03 16:59
32F:→ stardust1224: 我不想因为我看这部新番心情很赌烂 02/03 16:59
33F:→ stardust1224: 然後我就要回去补漫画补完再回来看 02/03 17:00
34F:→ stardust1224: 我补漫画都是补我自己想看的 02/03 17:00
35F:→ stardust1224: 他就已经让我很赌烂我还要为了他去看漫画 02/03 17:00
36F:推 tonefan990: 不用抱着这样的心态去看漫画啦,漫画真的棒。如果旧版 02/04 01:43
37F:→ tonefan990: 动画让你体会到不少乐趣,请相信漫画可以再给你带来一 02/04 01:43
38F:→ tonefan990: 次相同的体验。等看完後再决定要不要看业也不迟啊 02/04 01:43
39F:→ killeryuan: 既然原PO没说他看过漫画版 就请勿叫原PO去看漫画喔 02/04 20:52
40F:推 hasebe: OK,顺便推荐而已啦XD,不多讲了 02/04 22:48
41F:→ MrGamplin: 这部不是推理剧,在那只带角垃圾神出场的瞬间,这部就 02/06 12:26
42F:→ MrGamplin: 没有挂上推理两字的资格 02/06 12:26
43F:→ huangjouui: 暮蝉就是海龟汤动画 根本没有一点推理成分 02/07 21:11
44F:→ huangjouui: 漫画其实差不多 02/07 21:11
45F:推 tonefan990: 羽入存在与否并不影响推理(可以视为发病症状)。说症 02/08 02:03
46F:→ tonefan990: 候群很难推理或推理不能我觉得比较有道理 02/08 02:03
47F:→ tonefan990: 原作暇溃篇有直接把难度放在「推理不能」,并说读者有 02/08 02:04
48F:→ tonefan990: 拒绝这个故事的权力 02/08 02:04
49F:→ tonefan990: 说暮蝉不遵守很多传统推理规则是没错,说完全没有推理 02/08 02:05
50F:→ tonefan990: 成分就过分了。绵流篇挺本格的,也几乎不涉及症候群要 02/08 02:05
51F:→ tonefan990: 素 02/08 02:05
52F:→ tonefan990: 漫画我不是站在推理能否来推荐的(真要说最容易推理的 02/08 02:10
53F:→ tonefan990: 是原作。鬼隐篇有不少细节暗示圭一精神失常)。动画删 02/08 02:10
54F:→ tonefan990: 减角色剧情和细节太多,不时看到只看动画的人讲出一些 02/08 02:10
55F:→ tonefan990: 奇怪的理解或问题不是没有理由的(看漫画的就很少会这 02/08 02:10
56F:→ tonefan990: 样)。而且动画只是猎奇,恐怖气氛其实是大输漫画的( 02/08 02:10
57F:→ tonefan990: 鬼隐怜奈变脸、绵流最後的魅音、祟杀圭一诅咒,任一个 02/08 02:10
58F:→ tonefan990: 都超级经典)。 02/08 02:10
59F:推 a3050909: 现在漫画好像有一点不好找 02/09 16:57