作者sd79307 (井)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 食戟之靈 到底有多愛法式
時間Sun Jan 31 20:56:26 2021
※ 引述《shinome (宅化中的腐麻糬)》之銘言:
: ※ 引述《sd79307 (井)》之銘言:
: : 2.相同梗
: : 那個半月刀兄弟,就是你。從頭玩到尾的Mezluna
: 是Mezzaluna
: : 4.雙標
: 就回你這段
: 雙標你個鬼!
: : 整部作品裡面我最欣賞的就是美作昴
: : 他只是因為實力太強了所以顏值要平衡一下
: : 要花時間觀察對方、練習作菜、還要加入新的創意做得更好
: : 結果被藥王抨擊成剽竊...靠腰勒 那藥王你的夏里亞賓蓋飯是學誰的?
: 創真的夏里亞賓蓋飯....是夏里亞賓牛排的蓋飯啦!
: 對啦!創真拿了別人的創意,但他就直接承認是夏里亞賓牛排啊!
: 而且夏里亞賓牛排是幾十年前(1934年)被創造的料理
奇怪 拿了別人的創意不叫抄襲叫什麼 真是神邏輯
抄襲就抄襲 跟哪一年被創造的料理有什麼關係?
美作過去的比賽記錄也看得出他玩的就是這招
藥王在掀開蓋飯碗時才承認是夏里亞賓牛排,美作還比賽到一半就講了
: 創真只是拿來配飯,又不是主體
: 又不像美作抄的是對手賽前才剛被研究完成的成果,這能比嗎?
人家賽前研究的成果 美作不但可以重現還可以做得更好
這也是他研究完成的成果阿 看看雪藏蛋糕他精進了多少細節?
: (不知道為啥這邏輯讓我想到
: "追個單身的人你要打敗無數競爭者
: 但追個死會的只要打敗一個人就夠了")
: 如果照這標準,那所有的料理都必須從配方到調味、技巧都從頭原創,
: 不能跟過往哪種料理重複,不然就叫抄襲
: 你先搞清楚抄襲的定義好嗎
原來抄襲的定義是閣下說了算,失敬失敬
作品中的誰是不是抄襲我管不著 端出來的菜就是一切
但藥王明明也有借鑒別人的料理來發揮
卻去檢討同樣借鑒別人料理的對手,這就是雙標
: : 美作明明就是超越遠月教育方針(從實習現場偷走什麼)的先導開拓者
: 遠月的教育方針才不是從實習現場偷走甚麼!
: 是練蠱、是自由競爭好嗎
: 『從實習現場搶奪甚麼』是實習的終極目標
: 而且搶的是技術,人家願意讓你來,就是同意給你搶,這是合意
你都說了是自由競爭 那為什麼學對方的料理不行呢?
再者 食戟的重點是端出來的料理誰的好吃就是誰贏
跟他怎麼做出來的有什麼關係咧?藥王憑什麼檢討對方
: 而且美作也只能抄跟自己水平差不多的
: 碰上五席想抄壽司,技術不如人還不是失敗
是啊 抄不到的就輸到底是代表五席的實力過硬、還是巧本來水平不高呢?
果然是被抄料理就輸了的義大利女人
: 美作不是遠月教育方針的先導開拓者
: 他只是臉皮比較厚而已
: : 只准藥王抄襲就對了?再者被抄襲的人沒有自覺去精進原本的料理手法/配方
: 你嘛幫幫忙!
: 創真是有巧幫他當砲灰才能把起跑點拉到幾乎一樣
: 不然揭穿目的的時候料理都要收尾了,
: 還是各種材料配比要秤克論重和味道搭配都非常仔細的蛋糕
: 不能從頭重來是要怎麼去精進???
我沒有說比賽中精進 而是當初那道料理研究出來就到那邊了
而巧或是老家的飯店並沒有想把它做得更好
不然怎麼一堆細節可以升級?
舉另外一個活生生的例子,繪里奈對戰甜點妹推出的偽銅鑼燒
黑人評審就直接點評:拆開來看這道料理,找不到更好的答案/做法
料理完成度或料理過程到一個境界,美作既抄不了也無法精進
但顯然雪藏蛋糕不是。
: 料理要精進不是有自覺就可以,要有時間,(料理本身)也要有空間
: 況且巧哪裡沒有精進,人家還真的辦到了,只是太好猜被猜到而已
: : 你們輸了才更應該好好反省不是嗎!
: 創真說了:美作只是從巧的努力中汲取了他的成就
: 版上看到過一句話是:一道料理要研究成功,背後不知道有多少廚餘
: 說白一點就是把別人努力走出來的路照著走一遍
: 結果你就嘲笑別人怎麼花那麼多時間才走到目的地,生出那麼多廚餘,要檢討啊!
不要腦補回覆
就算美作自己試作對手的作品都不會失敗,那比賽也只會打個平手而已
他也要心力去精進對手的料理,若不是對這些料理有相當程度的了解
任意加減反而會使成品扣分,這就是他研究成功的地方,過程中有食材浪費也不奇怪
: 可從幾千幾百條路裡找出走哪個方向不是你找的,
: 哪幾條路是死路不能走也不是你確認的,
: 路上障礙雜草也不是你清的,甚至告示牌也不是你立的
: 不但沒感謝他人幫你找出捷徑,
: 只是路上把多出來的幾個垃圾撿一下
: 就嘲笑前人走同樣的路花的時間比你久,要檢討?
: 從他人的努力中汲取成就
: 再把所有的心力都花在那一點點的"超越"
: 只要確認自己超越了對方1分就停下了
美作的食戟就是這樣的戰術,跟肉魅剛出場打算靠高級食材輾壓對手一樣
依照你的意思是,從他人的努力中汲取成就不用花心力
美作只要花心力超越那1分就好了,真是太好笑了
美作如果真心想要贏,他大可不用拷貝比賽對手的料理
去學歷屆十傑比賽現場端出來的料理就可以了
對他來說重要的是食戟的勝負還有破壞對手自尊心
而食戟的勝負重點是誰端出來的料理好吃
: 花了大半心力從0開始,嘗試錯誤做到85分的人要檢討自己沒有自覺不夠精進
: 只花心力做到1分超越就停下腳步的人叫好棒棒?
: 這邏輯我也是給你跪了
: 堂島說了:不斷探索自身料理的大量足跡,這才是料理人的深度
: 美作缺的就是這個
: 叡山也說了,
: 美作探討的不是料理,而是對手的人格
: 這種人才該反省自己不夠精進(料理)吧!
前面講過了,原來抄考券到85分不用心力,多那1分對你來說才是美作的努力?
美作的人設就是那樣子,他的快樂建立在食戟打敗對手
我才不管堂島講了什麼,跟這篇一點關係都沒有
原篇說的雙標是針對藥王雙標,但你卻一直岔題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.110.203 (臺灣)
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※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 01/31/2021 21:00:21
※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 01/31/2021 21:55:49
1F:→ shinome: 到底誰岔題?你自己標題定雙標,最後卻是叫輸掉的人要反 01/31 22:45
2F:→ shinome: 省?我也是分開回你,又沒混在一起 01/31 22:46
3F:→ shinome: 你也說誰端出來好吃誰贏?那為什麼創真贏了不能檢討他? 01/31 22:47
奇怪了...誰在食戟中贏了跟可不可以檢討輸家是兩碼子事吧?
他們在食戟的賭注又不是誰贏誰就是對的
美作的原則很簡單,靠著模仿對方的料理然後精進,打敗對手,挫敗廚師的自尊
我說的雙標是藥王自己也模仿大師的作品然後加入創意
卻嫌美作同樣的方式獲勝是下三濫?
反覆實驗、不斷摸索、幾近失敗
這段過程不也是美作為了超越對方作品會經歷到的嗎?
而且藥王在還沒比賽之前就噴對方的比賽方式是下三濫、不承認是料理人
什麼叫做他贏了之後檢討美作,請問你有仔細看作品嗎?
※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 01/31/2021 23:05:23
4F:→ shinome: 而且創真也沒有檢討美作,只是希望美作能理解探索的樂趣 01/31 22:51
5F:→ shinome: 才會在美作輸了之後阻止他放棄料理,反而要他繼續 01/31 22:52
OK 就當藥王沒有檢討美作 但你這就是岔題
勝敗之後他們的互動跟討論的議題一點關係也沒有
我原文說的是藥王自己的料理明明也採用別人的經典創意(而且是著名料理人創作的)
卻檢討美作相似的比賽方式,這就是雙標
※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 01/31/2021 23:09:22
6F:→ beef68: 公開食譜跟私人研究的成果能混為一談 笑死 01/31 23:08
原來是這個道理 我沒有想到 謝謝補充
7F:→ shinome: 創真肯定美作的技術也相信美作的能力,只是對他感受不到 01/31 23:09
8F:→ shinome: 料理的樂趣這點覺得為什麼要比這麼無聊的比賽在可惜 01/31 23:09
9F:→ shinome: 美作精進料理有食材和時間可以浪費,但巧沒有,必須一次 01/31 23:10
10F:→ shinome: 成功不許失敗,兩者差多了 01/31 23:10
11F:→ shinome: 我才想問你在哪看到創真說美作的方式是下三濫? 01/31 23:14
13F:→ darkbrigher: 公開很久的料理跟個人研發未公開的料理是兩回事吧 02/01 01:55
※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 02/01/2021 06:56:07
14F:→ shinome: 圖看不到 02/01 10:50
我翻了網路上的漫畫跟動漫 有無聊跟下三濫兩種
不過我不懂日文 第一個看到什麼就是什麼了
https://imgur.com/YTl1Cib
15F:→ zzing: 創真沒說美作下三濫吧 你有看原著? 他認同美作的實力只是 02/01 12:21
16F:→ zzing: 覺得很可惜吧 02/01 12:21
動畫黨
17F:→ shinome: 樓上,他連角色男女都搞不清楚了 02/01 12:56
?你不會是認真的吧...
18F:→ qq204: 但美作也算研發阿,你沒公開他怎麼做? 02/01 17:07
反正有人覺得那樣不算嘛
藥王一開始抨擊美作的食戟手法,結果後來還兩次借重他的模仿才能...
算了 這也是兩碼子事
※ 編輯: sd79307 (59.115.110.203 臺灣), 02/01/2021 22:06:50