作者arrakis (the tooth!)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] PSYCHO-PASS心靈判官
時間Sat Sep 28 17:50:15 2019
※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言：
: 所以你這些理論是從哪邊來的？原作有這個設定嗎？
: 討論的前提應該是尊重原作設定，而不是自創設定。
: 你一直說這個系統會導致社會自我毀滅
: 但我怎麼翻原作和設定中就沒有這種說法
因為你已經被原作設定跟劇情框住了啊。
我只是照著設定繼續推演--這樣說吧，相異於希比拉 / 被希比拉判斷有獲取價值
的優秀大腦如果已經被摘取了，就不能繼續在社會中活動達成想要的變革，行動上
希比拉也不允許自己被推翻。若希比拉內的大腦沒有互相同化的機制，就完全不可能
完成自己的進化。
這就是在主動封閉社會進步的可能了，也就是希比拉既沒有自我進化的能力，
，也沒有促進社會進化的功能，並且會進一步扼殺這些可能，除非往
"希比拉在刺激社會大規模反抗/變異" 的方向推演，不然救不回來，
希比拉只能注定跟著自己操控的社會一起弱智化。
要探究的仍然是:希比拉的統治/運作機能設定到哪個地步? 中長程目標是什麼?
也就是 (劇中沒有說的) 希比拉更深層的存在目的，這才能從自滅邏輯救回來。
我不記得劇情裡有談到這些，有嗎? 沒有的話就還是自滅了。
: 一切都只是你自己的臆想
: 我可以進一步問你一個問題
: 如果你所質疑的”會導致毀滅”的自創前提根本不存在
: 希比拉系統存在不道德但實務中確實有效
: 那你該如何自處？
: 隨便認定惡有惡報很簡單
: 但萬一惡沒有惡報，或是必要之惡會永續存在，不知道有些人會不會崩潰喔？
你的"如果"是不是針對不存在的實務，乃至我個人思維的臆想?
我的推演還是基於劇情，你的呢? 通靈? 讀心術?
針對矛盾本身再想想吧，提示都給你了。
--
昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲騎兵ボトムズ』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.26.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1569664218.A.EEE.html
1F：→ Lex4193: 你都可以自創設定了,那我還有啥好說呢? 09/28 18:19
2F：→ Lex4193: 假設一個角色在結局後作者沒有交代後續,那就是未明的狀態 09/28 18:20
3F：→ Lex4193: 就算是壞人,除了得到報應外,也可能得以善終,因為作者都沒 09/28 18:20
4F：→ Lex4193: 講;而你要認定惡必定有惡報,那我也只能說: 09/28 18:21
5F：→ Lex4193: ”你開心就好” 09/28 18:21
如果你只能堅持劇中已有的觀點，並且努力指控別人是自創，
卻不能回答已被指出的矛盾。譬如說，你推不出希比拉不會自滅的可能性何在。
那麼你所謂反思只不過是被劇中理論困住的堅持己見罷了，
完全跳不出作品規範好的範圍，實際上這不叫反思，頂多叫蔣光超。
※ 編輯: arrakis (111.255.26.245 臺灣), 09/28/2019 20:40:36
6F：推 ficolins: 這篇說得好XD 09/28 22:53
7F：→ ficolins: 這作品最大的BUG就是西比拉(?)沒設定過去與未來 09/28 22:55
8F：→ ficolins: 導致這一個系統的存在很不合理°鬼知道它到底是怎麼維 09/28 22:59
9F：→ ficolins: 持社會秩序的啦！ 09/28 22:59
10F：→ ficolins: 如果是獨裁和思想控制，第一季人民又可以隨便開奇怪的p 09/28 23:01
11F：→ ficolins: arty(?) 09/28 23:01
12F：推 ficolins: 我不太會表示，也不太想複習這兩季... 09/28 23:07
13F：→ ficolins: 就拿和1季時間相近的來自新世界(致新世界)來比 09/28 23:10
14F：→ ficolins: 來自新世界就能讓你覺得那體制合情合理，雖然很爛很黑 09/28 23:15
15F：→ ficolins: ，但已經是裡面的人們「盡全力」做出的最好的選擇了... 09/28 23:15
16F：→ ficolins: ...主角只是普通人，所以想不到辦法，只能做到把一切詳 09/28 23:15
17F：→ ficolins: 加敘述，託付給後代看看有沒有人有辦法 09/28 23:15
18F：→ ficolins: 所以觀眾能很自然地接受那個背景設定 09/28 23:21
19F：→ ficolins: psycho pass就很怪，我實在不懂為何人民能如此信任一個 09/28 23:24
20F：→ ficolins: 三不五時製造出恐怖份子的系統 09/28 23:24
21F：→ ficolins: 動不動就失靈掃不到......任何系統開始運作前應該都有 09/28 23:34
22F：→ ficolins: 補救或監督的方案吧？為啥沒有設立一個系統的監察官去 09/28 23:34
23F：→ ficolins: 審查然後有關掉它的權限呢？雖然印象中這好像是第二季 09/28 23:34
24F：→ ficolins: 的主題啦(神是否能自我審查)，但這應該是...可以普通地 09/28 23:34
25F：→ ficolins: 想到的東西吧？我寧可其原因是西比拉幹掉那個監察機制 09/28 23:34
26F：→ ficolins: 而獨大，也不願意發現是「媽的他們當初好像真的沒設定 09/28 23:34
27F：→ ficolins: 」 09/28 23:34
28F：→ ficolins: 然而後者才是第二季的劇情喔^_< 09/28 23:35
29F：→ ficolins: 看完我真的只能說「馬的智障」(._.) 09/28 23:37
30F：推 qq204: 最智障的是負責抓犯人的被這系統當犯人 09/28 23:41
31F：→ qq204: 然後在負責抓犯人的人旁邊再配給一個智障監視他 09/28 23:42
32F：→ qq204: 好隨時隨地可以幹掉那個抓犯人的 09/28 23:42
33F：推 yudofu: 基本上推演的東西就是自由心證了，漫吐應該不能這樣吧 09/29 11:53
34F：→ ennakura: 三-3 禁止拿沒有出現的劇情護航 過去跟未來都是 09/29 12:05
35F：→ ennakura: 也禁止拿A作品的衍生作或原作護航 09/29 12:05
36F：→ ennakura: 所以扯什麼監督其他的作品來護航當然也是違規 09/29 12:06
37F：→ Lex4193: 所以他先扯劇中沒有的設定怎麼算? 09/29 12:26
38F：推 yudofu: 基本上為了讓希拉比系統＂出問題＂作者給了很多特定的設定 09/29 12:37
39F：→ yudofu: ，例如分不清真假的全息投影，以及總是在主角出現前萬無一 09/29 12:38
40F：→ yudofu: 失，但是主角出現後破綻百出的系統，這樣主角才能理所當然 09/29 12:39
41F：→ yudofu: 地說這系統是爛貨，但實際上這也無所謂，因為重點劇情只是 09/29 12:40
42F：→ yudofu: 再假設賢明的皇帝、理想的政府、完美的AI....決定你該犧牲 09/29 12:41
43F：→ yudofu: 或被安排，作為群體永久存在的目的而被剃除的一般人，如果 09/29 12:42
44F：→ yudofu: 對於社會真的只是不需要的例外時，該怎麼辦？這才是重點。 09/29 12:43
45F：推 amaranth: 這裡是吐槽板，不能腦補護航 09/29 18:35
46F：→ ennakura: 我不是板主 針對吐槽者合法吐槽下(版規十)的腦補護航 09/29 20:34
47F：→ ennakura: 一次是警告兩支 合計三支算一週水桶 09/29 20:35
48F：→ ennakura: 所以要先釐清哪邊是吐槽方 以及是不是假吐槽文 09/29 20:38
49F：→ ennakura: 漫吐吐槽者跟護航者是不對等的 這邊就是護衛吐槽者權利 09/29 20:39
50F：→ zorohpjtr: 推油豆腐的說法 10/09 10:47