作者arrakis (the tooth!)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] PSYCHO-PASS心灵判官
时间Sat Sep 28 17:50:15 2019
※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言：
: 所以你这些理论是从哪边来的？原作有这个设定吗？
: 讨论的前提应该是尊重原作设定，而不是自创设定。
: 你一直说这个系统会导致社会自我毁灭
: 但我怎麽翻原作和设定中就没有这种说法
因为你已经被原作设定跟剧情框住了啊。
我只是照着设定继续推演--这样说吧，相异於希比拉 / 被希比拉判断有获取价值
的优秀大脑如果已经被摘取了，就不能继续在社会中活动达成想要的变革，行动上
希比拉也不允许自己被推翻。若希比拉内的大脑没有互相同化的机制，就完全不可能
完成自己的进化。
这就是在主动封闭社会进步的可能了，也就是希比拉既没有自我进化的能力，
，也没有促进社会进化的功能，并且会进一步扼杀这些可能，除非往
"希比拉在刺激社会大规模反抗/变异" 的方向推演，不然救不回来，
希比拉只能注定跟着自己操控的社会一起弱智化。
要探究的仍然是:希比拉的统治/运作机能设定到哪个地步? 中长程目标是什麽?
也就是 (剧中没有说的) 希比拉更深层的存在目的，这才能从自灭逻辑救回来。
我不记得剧情里有谈到这些，有吗? 没有的话就还是自灭了。
: 一切都只是你自己的臆想
: 我可以进一步问你一个问题
: 如果你所质疑的”会导致毁灭”的自创前提根本不存在
: 希比拉系统存在不道德但实务中确实有效
: 那你该如何自处？
: 随便认定恶有恶报很简单
: 但万一恶没有恶报，或是必要之恶会永续存在，不知道有些人会不会崩溃喔？
你的"如果"是不是针对不存在的实务，乃至我个人思维的臆想?
我的推演还是基於剧情，你的呢? 通灵? 读心术?
针对矛盾本身再想想吧，提示都给你了。
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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に梦买う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信义とちっぽけな良心が、瓦砾の街に金を莳く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲骑兵ボトムズ』
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1F：→ Lex4193: 你都可以自创设定了,那我还有啥好说呢? 09/28 18:19
2F：→ Lex4193: 假设一个角色在结局後作者没有交代後续,那就是未明的状态 09/28 18:20
3F：→ Lex4193: 就算是坏人,除了得到报应外,也可能得以善终,因为作者都没 09/28 18:20
4F：→ Lex4193: 讲;而你要认定恶必定有恶报,那我也只能说: 09/28 18:21
5F：→ Lex4193: ”你开心就好” 09/28 18:21
如果你只能坚持剧中已有的观点，并且努力指控别人是自创，
却不能回答已被指出的矛盾。譬如说，你推不出希比拉不会自灭的可能性何在。
那麽你所谓反思只不过是被剧中理论困住的坚持己见罢了，
完全跳不出作品规范好的范围，实际上这不叫反思，顶多叫蒋光超。
※ 编辑: arrakis (111.255.26.245 台湾), 09/28/2019 20:40:36
6F：推 ficolins: 这篇说得好XD 09/28 22:53
7F：→ ficolins: 这作品最大的BUG就是西比拉(?)没设定过去与未来 09/28 22:55
8F：→ ficolins: 导致这一个系统的存在很不合理°鬼知道它到底是怎麽维 09/28 22:59
9F：→ ficolins: 持社会秩序的啦！ 09/28 22:59
10F：→ ficolins: 如果是独裁和思想控制，第一季人民又可以随便开奇怪的p 09/28 23:01
11F：→ ficolins: arty(?) 09/28 23:01
12F：推 ficolins: 我不太会表示，也不太想复习这两季... 09/28 23:07
13F：→ ficolins: 就拿和1季时间相近的来自新世界(致新世界)来比 09/28 23:10
14F：→ ficolins: 来自新世界就能让你觉得那体制合情合理，虽然很烂很黑 09/28 23:15
15F：→ ficolins: ，但已经是里面的人们「尽全力」做出的最好的选择了... 09/28 23:15
16F：→ ficolins: ...主角只是普通人，所以想不到办法，只能做到把一切详 09/28 23:15
17F：→ ficolins: 加叙述，托付给後代看看有没有人有办法 09/28 23:15
18F：→ ficolins: 所以观众能很自然地接受那个背景设定 09/28 23:21
19F：→ ficolins: psycho pass就很怪，我实在不懂为何人民能如此信任一个 09/28 23:24
20F：→ ficolins: 三不五时制造出恐怖份子的系统 09/28 23:24
21F：→ ficolins: 动不动就失灵扫不到......任何系统开始运作前应该都有 09/28 23:34
22F：→ ficolins: 补救或监督的方案吧？为啥没有设立一个系统的监察官去 09/28 23:34
23F：→ ficolins: 审查然後有关掉它的权限呢？虽然印象中这好像是第二季 09/28 23:34
24F：→ ficolins: 的主题啦(神是否能自我审查)，但这应该是...可以普通地 09/28 23:34
25F：→ ficolins: 想到的东西吧？我宁可其原因是西比拉干掉那个监察机制 09/28 23:34
26F：→ ficolins: 而独大，也不愿意发现是「妈的他们当初好像真的没设定 09/28 23:34
27F：→ ficolins: 」 09/28 23:34
28F：→ ficolins: 然而後者才是第二季的剧情喔^_< 09/28 23:35
29F：→ ficolins: 看完我真的只能说「马的智障」(._.) 09/28 23:37
30F：推 qq204: 最智障的是负责抓犯人的被这系统当犯人 09/28 23:41
31F：→ qq204: 然後在负责抓犯人的人旁边再配给一个智障监视他 09/28 23:42
32F：→ qq204: 好随时随地可以干掉那个抓犯人的 09/28 23:42
33F：推 yudofu: 基本上推演的东西就是自由心证了，漫吐应该不能这样吧 09/29 11:53
34F：→ ennakura: 三-3 禁止拿没有出现的剧情护航 过去跟未来都是 09/29 12:05
35F：→ ennakura: 也禁止拿A作品的衍生作或原作护航 09/29 12:05
36F：→ ennakura: 所以扯什麽监督其他的作品来护航当然也是违规 09/29 12:06
37F：→ Lex4193: 所以他先扯剧中没有的设定怎麽算? 09/29 12:26
38F：推 yudofu: 基本上为了让希拉比系统＂出问题＂作者给了很多特定的设定 09/29 12:37
39F：→ yudofu: ，例如分不清真假的全息投影，以及总是在主角出现前万无一 09/29 12:38
40F：→ yudofu: 失，但是主角出现後破绽百出的系统，这样主角才能理所当然 09/29 12:39
41F：→ yudofu: 地说这系统是烂货，但实际上这也无所谓，因为重点剧情只是 09/29 12:40
42F：→ yudofu: 再假设贤明的皇帝、理想的政府、完美的AI....决定你该牺牲 09/29 12:41
43F：→ yudofu: 或被安排，作为群体永久存在的目的而被剃除的一般人，如果 09/29 12:42
44F：→ yudofu: 对於社会真的只是不需要的例外时，该怎麽办？这才是重点。 09/29 12:43
45F：推 amaranth: 这里是吐槽板，不能脑补护航 09/29 18:35
46F：→ ennakura: 我不是板主 针对吐槽者合法吐槽下(版规十)的脑补护航 09/29 20:34
47F：→ ennakura: 一次是警告两支 合计三支算一周水桶 09/29 20:35
48F：→ ennakura: 所以要先厘清哪边是吐槽方 以及是不是假吐槽文 09/29 20:38
49F：→ ennakura: 漫吐吐槽者跟护航者是不对等的 这边就是护卫吐槽者权利 09/29 20:39
50F：→ zorohpjtr: 推油豆腐的说法 10/09 10:47