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前面回應hg7318480,後面回應Lex4193。 ※ 引述《hg7318480 (夢漫廷)》之銘言: : 因此獵人世界的人物能力(念),其實是「助於人物達到目標」而設定的能力 : 當我們評價念能力失衡、設定崩壞的時候,我們應當問的是: : 「幹你這個能力到底在幹嘛,為什麼要這麼設定?跟你的目標有關嗎?」 你在說得並不是「獵人的要旨不是戰鬥」,而是「角色的目標並非最強」這是不同的。 不然按照你的論點,《美食獵人》的要旨也不是戰鬥,而是找到好吃的,不管後面戰鬥力 和捕獲等級怎麼爆走,我們都不能吐槽他強度平衡崩壞了嗎?很顯然不是的。 : 從這個角度來說,我覺得庫拉皮卡的能力完全照著劇情需要(或者說,他的需要) : 為了這個犧牲生命以小時為單位,也順利地換到了相應的能力 : 從使用者(或者劇情)的方向來看,這劇情很很OK啊 再者庫拉的「能力」能夠有效達成「目標」,也和強度有沒有崩壞無關。 因為你在這邊說的也不是「達成目標就好」而是「庫拉覺得划算就好」兩者還是不同的。 如果庫拉的代價是「每秒/年」,我們就不能說強度崩壞?還是可以吧,我們可以吐槽為 什麼其他人代價不用這麼大,也可以吐槽他是不是腦子壞了,居然覺得這樣划算不是嗎? 所以「獵人的要旨不是戰鬥」的論點有問題,「符合目標就平衡」也有問題。 : 從劇情來看,如果小傑這樣賭上去了還被貓女幹掉 : (或者沒有被幹掉,但還是連同奇枒才能打贏) : 之後還要得到一個「人乾結局」。那才是劇情壞掉 為什麼?賭上所有就要打的贏,不然就是劇情壞掉? 很多的作者就是(甚至冨堅本人就是)喜歡以此反諷付出和收穫的落差啊。 而就像我另一篇說的,Lex4193的論點分成「庫拉太弱」和「相比大傑庫拉太弱」兩個。 在一開始的文章,他其實沒有解釋為什麼庫拉太弱,是後面有人護航的時候才補論點(然 後就越扯越遠變成系列文了,我是覺得這樣的討論很沒誠意啦)至於「相比大傑庫拉太弱 」又可以改寫成「庫拉的強度和大傑比較更可以看出大傑破壞強度平衡」 但這點是不可能護航的,因為大傑的強度和代價到底多強無從得知也無從得知是否平衡。 像是這篇就是,腦補了大傑的代價,然後又不討論強度直接給出這樣合理的結論。 但為什麼這樣的強度合理?更強些也合理嗎?還是這樣也沒多強?這些都無從得知。 不過這也還好啦,比起後面新吐出來的六系平衡啦角色強度混亂啦,根本也不知道怎麼護 航了,這就像他上次的「獵人鬥智說」自己設定獵人是鬥智漫畫,鬥智漫畫應該要像推理 小說那樣給出線索和嚴謹的推理;現在又變成獵人是戰鬥漫畫,而戰鬥漫畫就是要角色強 度明確,雖然我前面反駁了「獵人主旨不是戰鬥」的說法,但要說獵人是「這種戰鬥漫畫 」我也是只能ㄏㄏ了,到底是哪來的這種標準啦? 這就只能和上次那樣啊,喔好啦你吐槽的沒錯,獵人不是這種鬥智漫畫,也不是這種戰鬥 漫畫,就只能這樣啦,就像假設我吐槽「獵人是王道少年漫畫,王道少年漫畫的主角就是 要長的帥,但是小傑不帥,獵人這部漫畫爛透惹」不要說護航,請問這要怎麼討論呢? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.58
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1500326584.A.63F.html ※ 編輯: BoBoLung (140.112.218.58), 07/18/2017 05:24:02
1F:推 duoCindy: 推推 07/18 07:25
2F:推 asdzxc8024: 要怎麼討論呢?我看是不能吧 07/18 08:11
3F:推 jimmyada: 沒錯沒錯,而且亂吐讀者真的很沒禮貌 07/18 08:17
4F:推 senria: 獵人戰鬥不是主旨根本是最近聽到的最大笑話 07/18 08:23
5F:→ senria: 富間本人就打臉這說法了 一開始獵人試驗還有考一些戰鬥以 07/18 08:23
6F:→ senria: 外的東西(更不要說最後考要互打) 結果後來奇犽去考第二次 07/18 08:24
7F:→ senria: 第一關直接變互打 完全變看誰拳頭大了 07/18 08:24
8F:→ senria: 獵人戰鬥不重要? 可是後面核心價值就是看誰戰鬥強了啊 07/18 08:25
9F:推 hg7318480: 針對戰鬥的部分,請參見我在後續修文的回應 :D 07/18 10:20
10F:推 FullAttack: 奇犽第二次考試是富堅隨意交代吧 在畫一次獵人測驗誰 07/18 17:47
11F:→ FullAttack: 想看啊 07/18 17:47
12F:推 KiSeigi: 考官表示:才考第一關就知道我們後面四關都戰鬥也是厲害 07/19 08:18
13F:→ senshun: 獵人的要旨不是狩獵嗎? 庫拉對旅團,小傑對爸爸,友克鑫 07/22 12:30
14F:→ senshun: 篇小傑在場都是在淘寶呢。 信長對傑犽、東巴對新人,狩獵 07/22 12:30
15F:→ senshun: 的手段不只戰鬥 07/22 12:30







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