作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 神劍闖江湖也太中二了吧.....
時間Fri Dec 30 21:51:51 2016
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: ※ 引述《qoodboy26 (三百頁)》之銘言：
: : 標題: Re: [少年] 神劍闖江湖也太中二了吧.....
: : 時間: Fri Dec 30 18:31:27 2016
: : 其實我不太懂你說的二到家是哪個部分，嘴砲嗎?
: : 這就是神劍不同的地方了，你看看三本柱的主角，哪個不是菜逼八?
: : 而劍心的等級一開始就已經7~80級快封頂了，是因為有他在維新時期的經驗補正。
: : 超二的要素算是逆刃刀吧?
: 劍心設定上已經年近30了，
: 而且他維新後自甘淡泊，本來以他立下的功勞
: 要當政府高官不是難事，至少也可以得到一大筆財富
: 這些他都不要，低調作個流浪人，這應該離中二差很遠。
就漫畫中的時間序來看
從小時候被賣掉，然後遇到山賊目睹死亡
到了年輕時一腔熱血要為了貢獻一己之力揮刀
甘願隱藏在歷史的黑幕之下，不計名利得失做殺手的工作
到之後心境轉變+遇到巴
走到不殺的信念
要以自己逆刃刀所及之處進行保護進行浪人生涯
也就是ch大寫的部分
這樣的一個富有人生歷練的腳色
我想跟中二只憑自己想像，活在自己的世界之中
有很大的差異
: : 這邊就凸顯雷石太根本缺乏實戰經驗，所以超弱...
: 後面的人被飛行道具砸到這個不能怪劍心吧。
: 飛飯綱設定就是閃開比較好。
雷十太印象中以前也有版友談過這個腳色
我是滿認同他前後設定並不一致
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1401552534.A.7CA.html
原本是在武士與刀被時代淘汰
一群堅守理想，或者是說不知變通的一群人
對上同樣被時代淘汰不在被需要的殺手劍心
其實很可以寫出雙方價值觀的衝突
結果後期雷十太徹底變成丑角
開頭營造的硬派形象整個浪費掉(超有北斗神拳的臉XDD)
超強的實力(劍心中間打的很辛苦)也沒意義了
: : 安石的故事也算是有完整交代，並且和佐之做了對比，他們的遭遇相當能理解對方，但選擇了不同的道路，我覺得是這篇的亮點之一。
: 十本刀裡刀狩張有說可以一晚幹掉齋藤特別選出來的30個警察就有宗次郎和宇水
: 起碼這兩個戰力跟安慈沒差很多。
這兩個應該是超過安慈的
張有說過限制時間之內能完成者，只有宇水與宗次郎兩人
而含安慈在內，這三位是十本刀中最強的三人
方治在排計時。就說要把最強三人留下來
剩下的去襲擊葵屋(但明明方治與由美都還在基地)
如果不限時間的話，張說十本刀每個人都能做到
放屁，由美我還相信她能吸乾三十個年輕力壯的警察
方治是要用格林機關槍嗎？
: 他是死在牙突零式下也不冤了。
: 這招齋藤說本來是用來對付拔刀齋的....
: 雖然後面對無名異都拿出來用了。
這邊算宇水被作者搞死
宇水的戰術剛剛好能封死齊藤的牙突
偏偏齊藤還有隱藏一招零式
只能幫宇水哭哭了
: : 這邊就是要凸顯齋藤的cool，雖然齋藤初登場和劍心在道場的打鬥就已經讓觀眾對他印象深刻了。
: : 另一個經典橋段就是道場打鬥後薰和劍心的對話。
: : 其實不算嘴輸吧? 宗次郎這邊也是對初登場時和劍心的對決做總結。
: : 宗次郎的會輸就是打不贏升級版的劍心(?
: 宗次郎如果沒有感情波動的話劍心和齋藤都沒辦法預判他的
: 的動作，所以嘴砲的確佔不小的要素。
: 不過呢，比拔刀術時刀速輸給劍心也是事實，
: 雖然跑速贏可是最關鍵的刀速輸也不冤了。
要說靠嘴砲贏雖然是事實啦
問題是這段配合宗次郎的過去
寫出他只有一個情緒的原因
再由志志雄VS劍心價值觀的衝突
讓宗次郎開始動搖
最後打輸，而離開十本刀，打算也花十年的人生去體驗誰才是對的
這段把宗次郎整個人的深度都寫出來了
只有看到劍心嘴贏真的很可惜
這段精彩的不是打架啊~~
: : 真要說這種迴圈在敵對陣營也有出現，像之前蒼紫和他快樂的夥伴(?
: : 還有神劍中的招式都是跟著戰鬥的步調帶出的居多。
: : 劍心和蒼紫第二次對決時蒼紫就直接出迴天劍舞六連，沒有什麼本來不用的問題。
: : 而齋藤也是直接用牙突，零式這招就是吃奇襲的，
: : 讓對手以為你出招需要一段距離，而實際上你可以零距離出招。
: : 老實說神劍中幾乎沒有"我本來不想用這招"這種橋段...
: : 應該是紅蓮腕，沒有更大的火焰刀了(?
說的應該是火產靈神
但紅蓮腕是廢招無誤
完全是拿嘲諷對手用的
: : 這邊的安排也是有道理，就是初次碰面時志志雄就一直要劍心的情報。
: : 所以整個京都篇的車輪戰就是為了收集情報，而不是大家排排戰直接開幹。
: 志志雄的紅蓮腕真的蠻鳥的，
: 還不如一刀直接捅下去造成的傷害比較大。
: : 算是一個鎖血對照組? 其實這邊的打鬥不太重要，算是交代像變態方志的內心戲?
: : 經過前面的血戰，當然沒人打的贏志志雄...
: : 還有方志說過志志雄越熱就越強(?，為了打倒主角增加熱度也是很合理的(?
: : 完全不一樣吧，刀劍的主角爆強是因為他特別強這樣(?...而且設定上是VR遊戲...
下面是我個人觀感
拿刀劍領域的主角來比劍心
真心要為劍心QQ
這麼一個悲慘人生的腳色
內心不斷的有價值衝突
最後決定以劍捍衛自己的理念，保護與不殺
我不認為桐人有劍心的深度
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1F：推 darkbrigher: 雷十太 就一個連人都沒殺過的嘴砲武士 12/30 21:55
2F：推 lrk952: 由美不是十本刀吧?方治大概就只能靠統率力 12/30 22:58
3F：→ chordate: 由美是十本刀的夜伽 12/30 23:07
4F：→ chordate: 她是十本刀沒錯 12/30 23:08
5F：→ chordate: 其實十本刀根本是湊不齊充數的 12/30 23:09
6F：→ chordate: 方治都算十本刀，不二和才槌還算兩人 12/30 23:10
7F：推 span: 推宗次郎，輸贏真不是那麼重要，他贏了也沒辦法破除心魔啊 12/30 23:15
8F：→ chordate: 其實宗次郎我覺得就這樣讓他逃掉實在不太應該 12/30 23:18
9F：→ chordate: 大久保利通確實是他殺的，總要負一點責任吧.... 12/30 23:19
對劍心而言
我想並不重要吧
當初大久保就是劍心的老闆
而就史實而言，手下的髒事也幹了不少
要講，也是殺人人殺的下場
宗次郎不再助紂為虐我想已然足夠了
至於張加入警察後有說
目前還在追捕宗次郎，不過大概拿他沒轍
所以不能算是沒人要他負責
至於腕夷方是個白癡
放著不管也沒差
(殊不料居然是高科技結晶)
10F：推 CycleEnergy: 剛出動畫看到十本刀真的很帥 結果一堆充數雜魚... 12/30 23:19
11F：推 Manaku: 電影十本刀出場也很帥 結果一堆被神隱 12/30 23:32
12F：→ span: 殺大久保也沒證據啊，沒必要讓史實沒有的角色去負責吧XD 12/31 00:12
13F：→ o07608: 方治是幫志志雄統籌整個事務的，很重要吧 12/31 00:27
14F：→ o07608: 煉獄也是他搞來的，只是衰小遇到佐之助 12/31 00:28
還衰小遇到佐之助手上有手雷
還衰小到剛好打到重要部位一發擊沉
要不然就算齊藤與劍心再威
看到煉獄大概也拿他沒轍
除非恢復成殺手模式，開始玩天誅潛入
15F：推 brucechen2: 同意樓上，方治的定位其實就是參謀，張的話大概就只是 12/31 00:43
16F：推 brucechen2: 誇大而已。而且方治後來也有拿槍出來，搞不好他其實槍 12/31 00:43
17F：推 brucechen2: 法一流的神射手O_________O？？？ 12/31 00:43
18F：推 brucechen2: 才槌的能力也不是戰鬥，但一起派到葵屋確實有點奇妙.. 12/31 00:44
19F：推 brucechen2: 可能不二還是需要馴獸師吧（？） 12/31 00:45
才槌就是拿來給比古嘴用的啊XDD
好啦，認真一點
應該說十本刀個人負責的職務不同
拿幻影旅團來比較就很清楚了
一些人是如信長窩金的武鬥派
一些人是資料情報收集如派克諾坦
一些是補役如小滴(幫忙吸毒)
雖然跟他們不一樣的地方在於
幻影旅團每個人都是有一般強度以上，屌打黑道與白道
由美、方治與才槌明顯弱於計量單位的警察
20F：推 reinhert: 真要說劍心也沒嘴宗次郎什麼，反而是宗次郎因為劍心的理 12/31 00:45
21F：→ reinhert: 念產生了動搖，才會自己產生破綻被逮住。真正被嘴爆的應 12/31 00:46
22F：→ reinhert: 該是蒼紫才對XD 12/31 00:46
為了證明當初沒參戰的御廷番眾超強
為了最強的名號獻給逝去的戰友
說真的蒼紫的理由真的都滿中二的XDDD
23F：→ shadow0326: 話說不二到底是什麼東西 突然亂入一個巨人都不用交待 12/31 01:15
24F：→ shadow0326: 因果的... 12/31 01:15
有交代啊
說發育特別好不是？XDD
25F：→ dustinhuang: 因為師父太帥所以大家就不關注這種細節了 12/31 01:54
26F：推 backzerg: 進擊的不二 原來比古早就為艾倫他們示範如何打巨人惹 12/31 03:10
27F：推 tony3366211: 方治真的會拿機槍吧，還有他的槍法非常好，若不限武 12/31 07:43
28F：→ tony3366211: 器手段，他可能是最強的十本刀 12/31 07:43
如果不論武器手段
方治手上不會只有機槍
而是煉獄啊XDDD
可是煉獄卻被佐之助一記手雷給秒掉了
幫志志雄的財產QQ
29F：→ darkbrigher: 那個炸彈根本黑科技 小小一顆威力堪比飛彈 12/31 09:10
30F：→ darkbrigher: 斬左只要多要幾顆去打志志雄的基地就end了 12/31 09:11
31F：推 doiverson: 應該是方志幫忙疏通的財產 志志雄只是領導 12/31 09:13
32F：→ jsports1: 方治槍法非常好?請問哪邊有提到這設定? 12/31 10:13
33F：推 lenana: 雖不爽宗次郎被嘴輸，但他的結局算是不錯的，和月的仁慈 12/31 10:46
34F：→ yoyun10121: 整個組織內政都是靠方治搞出來的吧, 只給他當十本刀待 12/31 10:59
35F：→ yoyun10121: 遇已經算很差了.. 12/31 10:59
36F：推 tony3366211: 神劍 統御火炎裡啊 12/31 11:03
37F：推 newtypeL9: 由美也算十本刀真的很好笑，擺明湊數的 12/31 11:09
不能這樣說
只能說十本刀本來就不是純武鬥派團體
有很多"特殊"功用在的
38F：推 lolix: 不二就是明治時代的姚明啊，只可惜那年代不打籃球 12/31 11:11
39F：推 jmmylu1990: 由美不拿來湊就變九把刀囉 12/31 11:38
40F：→ chordate: 宗次郎其實心理狀態不太穩定。劍心當然是不會去追 12/31 11:44
41F：→ chordate: 不過齋藤這樣的人也放他亂跑就有點說不過去了 12/31 11:45
42F：推 tim1112: 要抓也抓不到啊 說到底宗次郎跑去的地方有在齋藤轄區嗎 12/31 12:03
43F：推 lifehunter: 重點還是在於自己有沒有贖罪的打算 不然真要論罪刑 12/31 12:35
44F：推 chordate: 說的也是啦，齋藤很忙得.... 12/31 12:35
45F：→ lifehunter: 劍心還不是逍遙法外XD 12/31 12:35
46F：→ chordate: 不過齋藤轄區到底在哪我也不知道，只有後來為了符合史實 12/31 12:36
47F：→ chordate: 調去北海道.... 12/31 12:36
48F：推 sujner: 不二根本不是人類吧 12/31 12:37
49F：推 o07608: 明治的高官還要請劍心回來當官咧 12/31 12:38
50F：→ o07608: 記得原本作者設定才槌是要和葵屋的老頭打的 12/31 12:38
是噢
體型差那麼多還能打啊XDD
另外想到一個十本刀中的可憐人
被十歲小孩幹掉的蝙也
他真的有十本刀的戰力嗎？
彌彥就算再天才，十歲小孩耶
廢透~~
51F：→ lifehunter: 是啊 就是因為明治政府說穿了也就是一群染滿鮮血踩著 12/31 12:45
52F：→ lifehunter: 屍體上位的 在那個氛圍下 劍心自然不會強求宗次郎一定 12/31 12:46
53F：→ lifehunter: 要接受法律制裁之類的話~~他自己就不信那一套了 12/31 12:47
54F：→ chordate: 我的意思不是說宗次郎該坐牢 12/31 12:47
55F：→ lifehunter: 第一集就在那邊噹劍客警官隊跟山縣有朋了 12/31 12:48
56F：→ chordate: 應該是說他精神狀況不穩定（他其實沒說要去贖罪） 12/31 12:48
57F：→ chordate: 而是要去找尋人生意義，萬一他找出來的意義是 12/31 12:48
58F：→ chordate: 作惡，或是被心的惡黨利用，如同志志雄那樣 12/31 12:49
59F：→ chordate: 他的能力又那麼強，是滿危險的.... 12/31 12:49
如果是如此
那劍心應該會再次出來阻止他
齊藤感覺放水
也許也多少有給劍心面子
且按齊藤的想法
惡即斬
宗次郎已經不算是惡了
能因為他未來有變惡的可能去斬他嗎？
感覺不太符合人物設定
60F：推 lifehunter: 是沒錯啦 不過劍心還是對宗次郎有一定的信心吧 12/31 12:50
61F：→ lifehunter: 話說2017新連載 宗次郎疑似也會出場? 12/31 12:51
62F：推 chordate: 等等去查查新情報:) 12/31 13:00
64F：推 lolix: 新連載就是說很久的北海道篇吧?齋藤去北海道正好 12/31 15:05
65F：→ chordate: 看了連結原來是我記錯了...謝謝指正 12/31 16:08
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.207.124), 12/31/2016 21:34:01
66F：推 louis152334: 你們不覺得.......人數超過了嗎? 12/31 22:20
67F：推 louis152334: 張、廉足、夷胖子、安慈、蝙蝠、宗次郎、宇水、方治 12/31 22:23
68F：推 louis152334: 、才槌、不二。就已經十個了 12/31 22:23
69F：推 louis152334: 由美 我覺得不算 12/31 22:23
70F：推 louis152334: 很明顯沒戰鬥力..... 12/31 22:23
71F：推 louis152334: 因為以前這件事我跟朋友吵很久，我朋友認為方治不是 12/31 22:25
72F：推 louis152334: Q本刀XDDD 12/31 22:25
73F：推 louis152334: S大有貼了 12/31 22:26
74F：推 darkbrigher: 才槌、不二算一個啊 去看漫畫有分甲乙啥的 12/31 23:56
75F：推 louis152334: s大貼連結了.........他們是兩個 01/01 00:10
76F：推 louis152334: 而且公式書裡面也是由美不算，我明天再貼圖 01/01 00:11
77F：推 BleedKAGA: 劍心是長州藩的，老闆應是桂小五郎，交代任務都是桂 01/01 00:51
78F：→ BleedKAGA: 大久保和西鄉是薩摩，追憶篇中都沒出現，應該有認識 01/01 00:54
79F：→ BleedKAGA: 但是交情應該還比不上同為長州的山縣 01/01 00:55
80F：推 zerosword: 劍心的老闆是假髮無誤 01/01 00:57
81F：→ FantasyNova: 薩長同盟也是後期的事了 一開始還互打勒 01/01 01:46
82F：推 elisiselisis: 由美不是十本刀阿 刀迷張 安慈 宗次郎 宇水 方治 01/01 04:29
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84F：推 elisiselisis: 樣多一個？ 01/01 04:29
85F：推 alwaysstrong: 由美是十本刀 他是把不二、才槌兩人佔破軍一個名額 01/02 12:28
86F：→ alwaysstrong: 那個連結是錯的吧 漫畫中夜枷由美佔一個啊 01/02 12:31
87F：推 sujner: 不二+才槌=破軍 破軍在十本刀只佔一個名額 01/04 06:11
88F：→ Hellery: 雷十太外表幾乎照抄龍虎之拳的阪崎獠XD 01/14 13:57
89F：推 Philcat: 最衰煉獄無誤 QQ 01/16 17:10