作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 神剑闯江湖也太中二了吧.....
时间Fri Dec 30 21:51:51 2016
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: ※ 引述《qoodboy26 (三百页)》之铭言：
: : 标题: Re: [少年] 神剑闯江湖也太中二了吧.....
: : 时间: Fri Dec 30 18:31:27 2016
: : 其实我不太懂你说的二到家是哪个部分，嘴炮吗?
: : 这就是神剑不同的地方了，你看看三本柱的主角，哪个不是菜逼八?
: : 而剑心的等级一开始就已经7~80级快封顶了，是因为有他在维新时期的经验补正。
: : 超二的要素算是逆刃刀吧?
: 剑心设定上已经年近30了，
: 而且他维新後自甘淡泊，本来以他立下的功劳
: 要当政府高官不是难事，至少也可以得到一大笔财富
: 这些他都不要，低调作个流浪人，这应该离中二差很远。
就漫画中的时间序来看
从小时候被卖掉，然後遇到山贼目睹死亡
到了年轻时一腔热血要为了贡献一己之力挥刀
甘愿隐藏在历史的黑幕之下，不计名利得失做杀手的工作
到之後心境转变+遇到巴
走到不杀的信念
要以自己逆刃刀所及之处进行保护进行浪人生涯
也就是ch大写的部分
这样的一个富有人生历练的脚色
我想跟中二只凭自己想像，活在自己的世界之中
有很大的差异
: : 这边就凸显雷石太根本缺乏实战经验，所以超弱...
: 後面的人被飞行道具砸到这个不能怪剑心吧。
: 飞饭纲设定就是闪开比较好。
雷十太印象中以前也有版友谈过这个脚色
我是满认同他前後设定并不一致
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1401552534.A.7CA.html
原本是在武士与刀被时代淘汰
一群坚守理想，或者是说不知变通的一群人
对上同样被时代淘汰不在被需要的杀手剑心
其实很可以写出双方价值观的冲突
结果後期雷十太彻底变成丑角
开头营造的硬派形象整个浪费掉(超有北斗神拳的脸XDD)
超强的实力(剑心中间打的很辛苦)也没意义了
: : 安石的故事也算是有完整交代，并且和佐之做了对比，他们的遭遇相当能理解对方，但选择了不同的道路，我觉得是这篇的亮点之一。
: 十本刀里刀狩张有说可以一晚干掉斋藤特别选出来的30个警察就有宗次郎和宇水
: 起码这两个战力跟安慈没差很多。
这两个应该是超过安慈的
张有说过限制时间之内能完成者，只有宇水与宗次郎两人
而含安慈在内，这三位是十本刀中最强的三人
方治在排计时。就说要把最强三人留下来
剩下的去袭击葵屋(但明明方治与由美都还在基地)
如果不限时间的话，张说十本刀每个人都能做到
放屁，由美我还相信她能吸乾三十个年轻力壮的警察
方治是要用格林机关枪吗？
: 他是死在牙突零式下也不冤了。
: 这招斋藤说本来是用来对付拔刀斋的....
: 虽然後面对无名异都拿出来用了。
这边算宇水被作者搞死
宇水的战术刚刚好能封死齐藤的牙突
偏偏齐藤还有隐藏一招零式
只能帮宇水哭哭了
: : 这边就是要凸显斋藤的cool，虽然斋藤初登场和剑心在道场的打斗就已经让观众对他印象深刻了。
: : 另一个经典桥段就是道场打斗後薰和剑心的对话。
: : 其实不算嘴输吧? 宗次郎这边也是对初登场时和剑心的对决做总结。
: : 宗次郎的会输就是打不赢升级版的剑心(?
: 宗次郎如果没有感情波动的话剑心和斋藤都没办法预判他的
: 的动作，所以嘴炮的确占不小的要素。
: 不过呢，比拔刀术时刀速输给剑心也是事实，
: 虽然跑速赢可是最关键的刀速输也不冤了。
要说靠嘴炮赢虽然是事实啦
问题是这段配合宗次郎的过去
写出他只有一个情绪的原因
再由志志雄VS剑心价值观的冲突
让宗次郎开始动摇
最後打输，而离开十本刀，打算也花十年的人生去体验谁才是对的
这段把宗次郎整个人的深度都写出来了
只有看到剑心嘴赢真的很可惜
这段精彩的不是打架啊~~
: : 真要说这种回圈在敌对阵营也有出现，像之前苍紫和他快乐的夥伴(?
: : 还有神剑中的招式都是跟着战斗的步调带出的居多。
: : 剑心和苍紫第二次对决时苍紫就直接出回天剑舞六连，没有什麽本来不用的问题。
: : 而斋藤也是直接用牙突，零式这招就是吃奇袭的，
: : 让对手以为你出招需要一段距离，而实际上你可以零距离出招。
: : 老实说神剑中几乎没有"我本来不想用这招"这种桥段...
: : 应该是红莲腕，没有更大的火焰刀了(?
说的应该是火产灵神
但红莲腕是废招无误
完全是拿嘲讽对手用的
: : 这边的安排也是有道理，就是初次碰面时志志雄就一直要剑心的情报。
: : 所以整个京都篇的车轮战就是为了收集情报，而不是大家排排战直接开干。
: 志志雄的红莲腕真的蛮鸟的，
: 还不如一刀直接捅下去造成的伤害比较大。
: : 算是一个锁血对照组? 其实这边的打斗不太重要，算是交代像变态方志的内心戏?
: : 经过前面的血战，当然没人打的赢志志雄...
: : 还有方志说过志志雄越热就越强(?，为了打倒主角增加热度也是很合理的(?
: : 完全不一样吧，刀剑的主角爆强是因为他特别强这样(?...而且设定上是VR游戏...
下面是我个人观感
拿刀剑领域的主角来比剑心
真心要为剑心QQ
这麽一个悲惨人生的脚色
内心不断的有价值冲突
最後决定以剑扞卫自己的理念，保护与不杀
我不认为桐人有剑心的深度
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.207.124
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1483105915.A.988.html
1F：推 darkbrigher: 雷十太 就一个连人都没杀过的嘴炮武士 12/30 21:55
2F：推 lrk952: 由美不是十本刀吧?方治大概就只能靠统率力 12/30 22:58
3F：→ chordate: 由美是十本刀的夜伽 12/30 23:07
4F：→ chordate: 她是十本刀没错 12/30 23:08
5F：→ chordate: 其实十本刀根本是凑不齐充数的 12/30 23:09
6F：→ chordate: 方治都算十本刀，不二和才槌还算两人 12/30 23:10
7F：推 span: 推宗次郎，输赢真不是那麽重要，他赢了也没办法破除心魔啊 12/30 23:15
8F：→ chordate: 其实宗次郎我觉得就这样让他逃掉实在不太应该 12/30 23:18
9F：→ chordate: 大久保利通确实是他杀的，总要负一点责任吧.... 12/30 23:19
对剑心而言
我想并不重要吧
当初大久保就是剑心的老板
而就史实而言，手下的脏事也干了不少
要讲，也是杀人人杀的下场
宗次郎不再助纣为虐我想已然足够了
至於张加入警察後有说
目前还在追捕宗次郎，不过大概拿他没辙
所以不能算是没人要他负责
至於腕夷方是个白痴
放着不管也没差
(殊不料居然是高科技结晶)
10F：推 CycleEnergy: 刚出动画看到十本刀真的很帅 结果一堆充数杂鱼... 12/30 23:19
11F：推 Manaku: 电影十本刀出场也很帅 结果一堆被神隐 12/30 23:32
12F：→ span: 杀大久保也没证据啊，没必要让史实没有的角色去负责吧XD 12/31 00:12
13F：→ o07608: 方治是帮志志雄统筹整个事务的，很重要吧 12/31 00:27
14F：→ o07608: 炼狱也是他搞来的，只是衰小遇到佐之助 12/31 00:28
还衰小遇到佐之助手上有手雷
还衰小到刚好打到重要部位一发击沉
要不然就算齐藤与剑心再威
看到炼狱大概也拿他没辙
除非恢复成杀手模式，开始玩天诛潜入
15F：推 brucechen2: 同意楼上，方治的定位其实就是参谋，张的话大概就只是 12/31 00:43
16F：推 brucechen2: 夸大而已。而且方治後来也有拿枪出来，搞不好他其实枪 12/31 00:43
17F：推 brucechen2: 法一流的神射手O_________O？？？ 12/31 00:43
18F：推 brucechen2: 才槌的能力也不是战斗，但一起派到葵屋确实有点奇妙.. 12/31 00:44
19F：推 brucechen2: 可能不二还是需要驯兽师吧（？） 12/31 00:45
才槌就是拿来给比古嘴用的啊XDD
好啦，认真一点
应该说十本刀个人负责的职务不同
拿幻影旅团来比较就很清楚了
一些人是如信长窝金的武斗派
一些人是资料情报收集如派克诺坦
一些是补役如小滴(帮忙吸毒)
虽然跟他们不一样的地方在於
幻影旅团每个人都是有一般强度以上，屌打黑道与白道
由美、方治与才槌明显弱於计量单位的警察
20F：推 reinhert: 真要说剑心也没嘴宗次郎什麽，反而是宗次郎因为剑心的理 12/31 00:45
21F：→ reinhert: 念产生了动摇，才会自己产生破绽被逮住。真正被嘴爆的应 12/31 00:46
22F：→ reinhert: 该是苍紫才对XD 12/31 00:46
为了证明当初没参战的御廷番众超强
为了最强的名号献给逝去的战友
说真的苍紫的理由真的都满中二的XDDD
23F：→ shadow0326: 话说不二到底是什麽东西 突然乱入一个巨人都不用交待 12/31 01:15
24F：→ shadow0326: 因果的... 12/31 01:15
有交代啊
说发育特别好不是？XDD
25F：→ dustinhuang: 因为师父太帅所以大家就不关注这种细节了 12/31 01:54
26F：推 backzerg: 进击的不二 原来比古早就为艾伦他们示范如何打巨人惹 12/31 03:10
27F：推 tony3366211: 方治真的会拿机枪吧，还有他的枪法非常好，若不限武 12/31 07:43
28F：→ tony3366211: 器手段，他可能是最强的十本刀 12/31 07:43
如果不论武器手段
方治手上不会只有机枪
而是炼狱啊XDDD
可是炼狱却被佐之助一记手雷给秒掉了
帮志志雄的财产QQ
29F：→ darkbrigher: 那个炸弹根本黑科技 小小一颗威力堪比飞弹 12/31 09:10
30F：→ darkbrigher: 斩左只要多要几颗去打志志雄的基地就end了 12/31 09:11
31F：推 doiverson: 应该是方志帮忙疏通的财产 志志雄只是领导 12/31 09:13
32F：→ jsports1: 方治枪法非常好?请问哪边有提到这设定? 12/31 10:13
33F：推 lenana: 虽不爽宗次郎被嘴输，但他的结局算是不错的，和月的仁慈 12/31 10:46
34F：→ yoyun10121: 整个组织内政都是靠方治搞出来的吧, 只给他当十本刀待 12/31 10:59
35F：→ yoyun10121: 遇已经算很差了.. 12/31 10:59
36F：推 tony3366211: 神剑 统御火炎里啊 12/31 11:03
37F：推 newtypeL9: 由美也算十本刀真的很好笑，摆明凑数的 12/31 11:09
不能这样说
只能说十本刀本来就不是纯武斗派团体
有很多"特殊"功用在的
38F：推 lolix: 不二就是明治时代的姚明啊，只可惜那年代不打篮球 12/31 11:11
39F：推 jmmylu1990: 由美不拿来凑就变九把刀罗 12/31 11:38
40F：→ chordate: 宗次郎其实心理状态不太稳定。剑心当然是不会去追 12/31 11:44
41F：→ chordate: 不过斋藤这样的人也放他乱跑就有点说不过去了 12/31 11:45
42F：推 tim1112: 要抓也抓不到啊 说到底宗次郎跑去的地方有在斋藤辖区吗 12/31 12:03
43F：推 lifehunter: 重点还是在於自己有没有赎罪的打算 不然真要论罪刑 12/31 12:35
44F：推 chordate: 说的也是啦，斋藤很忙得.... 12/31 12:35
45F：→ lifehunter: 剑心还不是逍遥法外XD 12/31 12:35
46F：→ chordate: 不过斋藤辖区到底在哪我也不知道，只有後来为了符合史实 12/31 12:36
47F：→ chordate: 调去北海道.... 12/31 12:36
48F：推 sujner: 不二根本不是人类吧 12/31 12:37
49F：推 o07608: 明治的高官还要请剑心回来当官咧 12/31 12:38
50F：→ o07608: 记得原本作者设定才槌是要和葵屋的老头打的 12/31 12:38
是噢
体型差那麽多还能打啊XDD
另外想到一个十本刀中的可怜人
被十岁小孩干掉的蝙也
他真的有十本刀的战力吗？
弥彦就算再天才，十岁小孩耶
废透~~
51F：→ lifehunter: 是啊 就是因为明治政府说穿了也就是一群染满鲜血踩着 12/31 12:45
52F：→ lifehunter: 屍体上位的 在那个氛围下 剑心自然不会强求宗次郎一定 12/31 12:46
53F：→ lifehunter: 要接受法律制裁之类的话~~他自己就不信那一套了 12/31 12:47
54F：→ chordate: 我的意思不是说宗次郎该坐牢 12/31 12:47
55F：→ lifehunter: 第一集就在那边当剑客警官队跟山县有朋了 12/31 12:48
56F：→ chordate: 应该是说他精神状况不稳定（他其实没说要去赎罪） 12/31 12:48
57F：→ chordate: 而是要去找寻人生意义，万一他找出来的意义是 12/31 12:48
58F：→ chordate: 作恶，或是被心的恶党利用，如同志志雄那样 12/31 12:49
59F：→ chordate: 他的能力又那麽强，是满危险的.... 12/31 12:49
如果是如此
那剑心应该会再次出来阻止他
齐藤感觉放水
也许也多少有给剑心面子
且按齐藤的想法
恶即斩
宗次郎已经不算是恶了
能因为他未来有变恶的可能去斩他吗？
感觉不太符合人物设定
60F：推 lifehunter: 是没错啦 不过剑心还是对宗次郎有一定的信心吧 12/31 12:50
61F：→ lifehunter: 话说2017新连载 宗次郎疑似也会出场? 12/31 12:51
62F：推 chordate: 等等去查查新情报:) 12/31 13:00
64F：推 lolix: 新连载就是说很久的北海道篇吧?斋藤去北海道正好 12/31 15:05
65F：→ chordate: 看了连结原来是我记错了...谢谢指正 12/31 16:08
※ 编辑: hamasakiayu (1.169.207.124), 12/31/2016 21:34:01
66F：推 louis152334: 你们不觉得.......人数超过了吗? 12/31 22:20
67F：推 louis152334: 张、廉足、夷胖子、安慈、蝙蝠、宗次郎、宇水、方治 12/31 22:23
68F：推 louis152334: 、才槌、不二。就已经十个了 12/31 22:23
69F：推 louis152334: 由美 我觉得不算 12/31 22:23
70F：推 louis152334: 很明显没战斗力..... 12/31 22:23
71F：推 louis152334: 因为以前这件事我跟朋友吵很久，我朋友认为方治不是 12/31 22:25
72F：推 louis152334: Q本刀XDDD 12/31 22:25
73F：推 louis152334: S大有贴了 12/31 22:26
74F：推 darkbrigher: 才槌、不二算一个啊 去看漫画有分甲乙啥的 12/31 23:56
75F：推 louis152334: s大贴连结了.........他们是两个 01/01 00:10
76F：推 louis152334: 而且公式书里面也是由美不算，我明天再贴图 01/01 00:11
77F：推 BleedKAGA: 剑心是长州藩的，老板应是桂小五郎，交代任务都是桂 01/01 00:51
78F：→ BleedKAGA: 大久保和西乡是萨摩，追忆篇中都没出现，应该有认识 01/01 00:54
79F：→ BleedKAGA: 但是交情应该还比不上同为长州的山县 01/01 00:55
80F：推 zerosword: 剑心的老板是假发无误 01/01 00:57
81F：→ FantasyNova: 萨长同盟也是後期的事了 一开始还互打勒 01/01 01:46
82F：推 elisiselisis: 由美不是十本刀阿 刀迷张 安慈 宗次郎 宇水 方治 01/01 04:29
83F：推 elisiselisis: 不二 才槌 鎌足 蝙也 肥猪 10个 你以为跟四大天王一 01/01 04:29
84F：推 elisiselisis: 样多一个？ 01/01 04:29
85F：推 alwaysstrong: 由美是十本刀 他是把不二、才槌两人占破军一个名额 01/02 12:28
86F：→ alwaysstrong: 那个连结是错的吧 漫画中夜枷由美占一个啊 01/02 12:31
87F：推 sujner: 不二+才槌=破军 破军在十本刀只占一个名额 01/04 06:11
88F：→ Hellery: 雷十太外表几乎照抄龙虎之拳的阪崎獠XD 01/14 13:57
89F：推 Philcat: 最衰炼狱无误 QQ 01/16 17:10