作者yourmajesty (他愛老大哥)
看板Suckcomic
標題[黑暗] acg中的偽科學
時間Wed Aug 10 23:52:40 2016
有學弟推我去看科學的超電磁炮
聽一聽op 覺得好聽 所有就去追了
但是追了2分鐘我就發火了 QQ
原因是因為有一個腦殘老師
他在講海森堡測不準原理
不知道他到底是在講三小 什麼只屬於自己的現實
bla bla bla
安安 海森堡測不準原理是在講那個麼
明明就是在講量子物理內
動量和位置不可能同時準確測量
時間和能量不可以同時準確測量
但是那個老師又是在講三小
接著他又講了薛丁格 bla bla bla
但是薛丁格明明就是推導出波動方程式
並且可以算出粒子在某一時間和位置出現的機率
到底是和你講的東西有什麼關聯啦
看完就果斷不追了
然後又仔細想想
上一次看到很雷的偽科學是a/z的分身機
量子力學在宏觀的世界是不成立的
當數量級夠大 量子力學會幾乎等於古典力學
還有減熵的那一台火星機 明明宇宙的entropy是一直增加的
板友會不會看到一堆偽科學就會很火大
然後果斷放生啊......
至少我會啦 只要看到自己好不容易才弄懂的東西
被惡搞 就果斷不追了
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1F：推 b00668880: 推薦你一套書，空想科學讀本，你一定會喜歡 08/11 00:05
2F：推 peiheng: 反而覺的空想科學讀本為了效果亂黑 08/11 00:28
3F：→ peiheng: 你想要證明一個東西不現實，應該是給他很多寬鬆的條件 08/11 00:28
4F：→ peiheng: 然後發現在這些寬鬆的條件下他還是不能成立。 08/11 00:29
5F：→ peiheng: 空想科學讀本為了搞出很誇張的數值，常常故意反向操作 08/11 00:29
6F：→ peiheng: 然後真的很多搞不清楚的喜歡把薛丁格和海森堡一起講 08/11 00:31
7F：推 xrdx: 空想科學大戰比較有趣。空想科學讀本不知道怎講，感覺就亂黑 08/11 00:34
8F：→ xrdx: 像是機器人大對決時硬給無敵鐵金剛獲勝我覺得有夠硬凹= = 08/11 00:35
9F：→ rickpig: 讀本第一第二集還能看，後面集數就有點隨便了 08/11 00:37
10F：推 Arminius: 正常...像我讀資訊科學的, 幾乎所有題材用電腦名詞亂掰 08/11 00:50
11F：→ Arminius: 的都啃不下去 08/11 00:51
12F：→ yourmajesty: 原來這是正常的 08/11 01:00
13F：推 GK666: 有些作品偽科學會看不下去 要看世界觀跟劇情的嚴謹度 08/11 01:10
14F：推 akumahomura: 自洽很重要啊XDDDDD 08/11 01:38
15F：推 jiada0216: 設計系出身，很受不了偵探劇情每次兇手都是藝術家，只 08/11 01:45
16F：→ jiada0216: 要一句「我是為了藝術」就可以解釋一切動機... 08/11 01:45
17F：推 sillymon: 哈哈哈 那我要推薦你看飛輪少年 繼續提高你的血壓 08/11 02:08
18F：推 ERAJIer: 這時候是不是該祭｢中二什的麼一點都不懂啊」出來...xD 08/11 02:31
19F：推 BITMajo: 每次看STAR TREK影集的時候，看到時間旅行的集數也會想 08/11 02:39
20F：→ BITMajo: 直接跳過去，有些太扯蛋的東西真的不想接受 08/11 02:39
21F：→ bisconect: JoJo 啊，可是大家都把它推崇為智能戰經典........... 08/11 03:41
22F：推 svin: 銃夢是我看過唬爛最好的 08/11 09:01
23F：推 deer8dog9: 在一個有波紋、替身、吸血鬼的世界觀裡 怎會要求符合科 08/11 09:14
24F：推 seal998: 智能戰跟科技還有科學未必有關，他只要不違反自己設定的 08/11 09:15
25F：→ seal998: 規則，就可以算是智能戰 08/11 09:15
26F：→ deer8dog9: 學XDD 再說JOJO智能戰的經典之處在於敵我兩方的爾虞我 08/11 09:16
27F：→ deer8dog9: 詐 那種"我猜你的下一步 你故意誘導我猜錯反將一軍" 才 08/11 09:17
28F：→ deer8dog9: 是智能戰的經典之處啊 08/11 09:17
29F：推 mangifera43: 你接下來要說的是： 08/11 09:32
30F：→ bisconect: 問題是JoJo常提到現實存在的現象，卻描述錯誤啊。 08/11 09:52
31F：推 DarkHolbach: 空想科學講到網球王子的部分還滿有趣的 08/11 10:27
32F：→ DarkHolbach: 像是提到一百零八式波動球能把一棟大樓打垮 08/11 10:28
33F：→ TED781120: 《JOJO》也得考慮一下人家是多久前的作品，時代不同對 08/11 10:37
34F：→ TED781120: 設定的嚴謹度要求不一樣。 08/11 10:37
35F：推 deer8dog9: 修特羅海姆都可以在胸腔塞一座機關槍了 你怎麼會覺得 08/11 10:52
36F：→ deer8dog9: 科學設定的正確性與嚴謹度是這作品的重點呢 08/11 10:52
37F：→ howdo1793: 怎沒有人要講一下閃靈二人組說的消失的環節 08/11 10:54
38F：推 steven70284: 我覺得jojo跟內文提到的方向不能放在一起講、內文的 08/11 11:18
39F：→ steven70284: 方向比較像是在講那些把科學奉為圭臬但實際上就是瞎 08/11 11:18
40F：→ steven70284: 扯淡的魔法大戰、jojo的話打從一開始那些科學設定都 08/11 11:18
41F：→ steven70284: 只是偶爾講一下或是順便提到 跟戰鬥、劇情、世界觀 08/11 11:18
42F：→ steven70284: 都沒什麼直接關係 08/11 11:18
43F：→ steven70284: 重點還是擺在怎麼用自己的能力陰對方 跟那堆包著科 08/11 11:20
44F：→ steven70284: 學包裝的想像力就是你的超能力類戰鬥不太一樣 08/11 11:20
45F：推 oldriver: 其實魔法方才是觀察假設實驗再現的真科學派 08/11 11:34
46F：→ oldriver: 科學方大頭目是亞雷斯塔 根本是科學教吧 08/11 11:34
47F：推 GK666: 海賊裡面 娜美每次一說自己的魔法是科學來著就讓人不爽 08/11 11:43
48F：推 orohi: very正常 08/11 13:07
49F：推 jimmyada: jojo第一部比較多這個問題，其他還好 08/11 14:21
50F：推 harenoguu777: 我對濫用核彈或光速來比喻比較感冒... 08/11 14:42
51F：推 daidaidai02: 有嗎？第一部最神欸 08/11 14:42
52F：推 LiuSky: 看這種偽科學真的不如獵人念能力這種完全架空但卻完整有邏 08/11 16:28
53F：→ LiuSky: 輯的設定 08/11 16:28
54F：推 HsuGun: 要說偽科學怎麼能沒提到大幕維人的殺人輪鞋 08/11 17:12
55F：→ TED781120: 獵人的邏輯只存在到西索復活前…… 08/11 17:26
56F：推 wo2323: 推樓上 08/11 17:35
57F：推 kducky: 覺得還是鋼鍊比較有邏輯 08/11 17:43
58F：→ materu: say my name 08/11 18:33
59F：→ sxing6326: 黑子可以問一下哪一集嗎？大概猜得到在講什麼就是 08/11 21:03
60F：→ sxing6326: 薛丁格在宅圈最有名的應該是那隻貓吧？ 08/11 21:05
61F：→ sxing6326: 那跟雙狹縫實驗比較有關，假如跟你吐的相關，那我猜應 08/11 21:07
62F：→ sxing6326: 該是哥本哈根詮釋引發的唯心謬論有關 08/11 21:07
63F：推 Brown1010: 漫畫家嘛...... 08/11 21:10
64F：推 darkbrigher: 很簡單啊 河馬物理知識不足 本傳中就有很多可以吐槽 08/11 21:30
65F：→ darkbrigher: 的地方.... 08/11 21:31
66F：推 recx: 其實是幻想作品 讀者/觀眾不是不能放寬標準 08/11 21:38
67F：→ recx: 只是日系作品一直有設定廚的傾向 很多作品都走火入魔 08/11 21:39
68F：→ recx: 很多作品都忘記到頭來那只是說故事的工具 08/11 21:40
69F：→ recx: 你故事本身不夠好讓讀者跟你在設定上打轉 就變得難以忽視 08/11 21:41
70F：→ recx: 先不提美式作品 JOJO使用設定的手法上 細節常常不太精準 08/11 21:42
71F：→ recx: 可是JOJO就不會把重點放在那種仔細的設定 那只是道具而已 08/11 21:43
72F：推 mizuarashi: 我最不能忍受的是生物學的部分 因為是學生物的(雖然是 08/11 23:55
73F：→ mizuarashi: 學植物方面) 08/11 23:55
74F：推 newtypeL9: 在日本薛丁格就是這種東西喔^^ 08/12 10:16
75F：推 inoyami: 學法律 可是看到逆轉裁判無感(欸 08/12 11:12
76F：推 IBURNER: 薛丁格的波動方程就可以表達不確定性原理 哪裡有兩回事 08/12 12:28
77F：→ IBURNER: 之說 08/12 12:28
78F：推 doubleperson: 推二樓 08/12 19:09
79F：推 YGOholic: 呵呵，完全不能接受逆轉裁判… 08/13 01:49
80F：推 zeyoshi: 讀本前幾集多半還是那種對騙小孩而過於浮誇的設定做討論 08/13 10:18
81F：→ zeyoshi: 例如一億度的火球或是時速一千公里的車子之類的 08/13 10:18
82F：推 yys310: 偽科學討厭+1 架空魔法就問題少多了 08/13 11:33
83F：→ vitalis: 怎麼會扯到JOJO,從面具到吸血鬼就已經是另一個世界，後來 08/13 13:14
84F：→ vitalis: 世界還被重置過。 08/13 13:14
85F：→ vitalis: 偽科學是把東西包裝成似乎可以用現實世界理論解釋。架空 08/13 13:18
86F：→ vitalis: 科學就比較乾脆，直接不同世界觀跟魔法之類差不多。 08/13 13:18
87F：→ sxing6326: 架空科學，自創名詞嗎？架空世界的科學？用現實角度看 08/13 14:38
88F：→ sxing6326: 就是偽科學啊！ 08/13 14:38
89F：→ vitalis: 米氏物理算偽科學嗎？橫空出世的東西架空出新世界，真偽 08/13 15:42
90F：→ vitalis: 已沒意義，雖然叫科學但跟魔法沒兩樣。後面回文寫的很好 08/13 15:42
91F：→ vitalis: ，濫用與誤用現實理論才稱的上偽科學 08/13 15:42
92F：→ sxing6326: 為什麼會覺得那種東西不是偽科學？偽科學定義就在那， 08/13 16:42
93F：→ sxing6326: 許多嚴謹的科幻作品裡頭的東西其實都有偽科學的存在， 08/13 16:42
94F：→ sxing6326: 所以我才會覺得，作品裡頭有偽科學根本不是什麼嚴重的 08/13 16:42
95F：→ sxing6326: 問題，描述手法能不能讓人接受而已，原PO舉的兩個作品 08/13 16:42
96F：→ sxing6326: ，第一個我不清楚他在吐什麼也懶得去看動畫，第二個則 08/13 16:42
97F：→ sxing6326: 是很明顯，比如減熵機，你知道基地與地球這本小說裡頭 08/13 16:42
98F：→ sxing6326: 甚至有能夠操控熵的人類嗎？ 08/13 16:42
99F：→ sxing6326: 還有能夠光靠宇宙中重力就能航行的太空船，這些擺明就 08/13 16:45
100F：→ sxing6326: 是偽科學的東西，有妨礙到讀者閱讀嗎？ 08/13 16:45
101F：→ walkingwh: 偽科學就是不懂裝懂，拉低觀眾的智商 08/13 20:35
102F：→ friedpig: 海森堡在提量子的不确定性，每個狀態都有機率存在，薛丁 08/13 22:59
103F：→ friedpig: 格的貓的空想實驗就是在提出宏觀世界上的怪異處，最後比 08/13 22:59
104F：→ friedpig: 較能接受的解釋就是當被觀測到是狀態就穩定到其中一種了 08/13 22:59
105F：→ friedpig: 大概概念大概就是每個人用自己的方式去觀測讓他得到想要 08/13 23:01
106F：→ friedpig: 的結果 ，沒多偽科學啊 科學不是公式..... 08/13 23:01
107F：→ vitalis: 提到a/z那台，會不會要講的其實是減enthalpy而非entropy 08/14 01:13
108F：→ vitalis: 如果只提機率用海跟薛的確不恰當，不如用無限猴子定理， 08/14 01:39
109F：→ vitalis: 能力的差異就依能影響打出書的種類，內容差異及花費的時 08/14 01:39
110F：→ vitalis: 間 08/14 01:39
111F：推 SuccubusGirl: sxing6326沒有瞭解到下面第二篇文談的東西嗎？偽科 08/14 03:36
112F：推 SuccubusGirl: 學不是現在作不出來的東西，而是誤用科學名詞的公認 08/14 03:40
113F：→ SuccubusGirl: 意義。而且你好像已經在比爛護航了喔... 08/14 03:40
114F：→ sxing6326: 科幻作品很多‘‘現在做不出來的東西’’就是因為跟現 08/14 06:49
115F：→ sxing6326: 實理論相抵觸，根本不用時間證明就知道不可能實現，我 08/14 06:49
116F：→ sxing6326: 舉例的都是這一類，至於虛構的理論也是同個情況，並不 08/14 06:49
117F：→ sxing6326: 會因為設定嚴謹符合邏輯就不算 08/14 06:49
118F：→ sxing6326: 回vitalis，這兩部我都沒看過，只能就原PO講的來理解 08/14 06:57
119F：→ sxing6326: 薛丁格的貓是用來針對哥本哈根詮釋，因為強調觀測造成 08/14 07:04
120F：→ sxing6326: 量子態塌縮，一句話很有名就是 月亮是否只在你看著他的 08/14 07:04
121F：→ sxing6326: 時候才存在？ 08/14 07:04
122F：→ sxing6326: 本來是用來反駁的話，結果後來卻引發一些唯心論者的觀 08/14 07:04
123F：→ sxing6326: 點，這就真的是偽科學了，我猜這作者可能就是在唬洨這 08/14 07:04
124F：→ sxing6326: 個 08/14 07:04
125F：→ sun684011: 科學超電磁砲 一堆沒有向量的能量也能反彈 不知道在搞 08/14 08:03
126F：→ sun684011: 啥 08/14 08:03
127F：→ vitalis: 個人有個人的觀點是沒啥問題，但沒看過來討論有點怪 08/14 11:05
128F：→ sxing6326: 原PO在吐的是整個ACG界的現象，我也不是在護航這兩部 08/14 11:34
129F：→ ACMANIAC: 科學側不科學。 08/15 14:53
130F：推 FenixShou: 很好奇你有沒有看過Steins Gate 有甚麼看法 08/15 16:59
131F：→ FenixShou: 我覺得Steins Gate的科幻算是ACG作品裡有創意又不失 08/15 17:00
132F：→ FenixShou: 嚴謹的了 08/15 17:00
133F：推 ienari: 非物理系要懂這個有點困難啊 08/18 22:48