作者zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 團長，你是不是只能偷菜逼巴的能力啊？
時間Tue Apr 26 04:01:02 2016
※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: ※ 引述《focoket12 (小肥紅)》之銘言：
: : 老實講，團長你跟東巴也沒多大差別，除了菜逼巴的妮翁可以給妳這樣偷以外，遇到真正
: : 的高手，你也偷不到對方的能力吧！
: 獵人裡面多的是這種虐菜的能力啊。
: 不說團長，之前曾經佔領漫吐的甘舒，能力也只能虐菜。
: 磊札那什麼念獸也是，要放大招還要把念收回來不知道是哪招。
: 拿酷戮的借貸也是單挑的時候只能打比自己弱的，不然也沒有用。
: 但是只能虐菜有什麼關係，他的目標又不是成為天下第一的打架高手，他是盜賊啊，興趣
: 是蒐集別人的能力嘛，如果是像獅子的債券，好用但沒有蒐集的效果啊。
: 而且話又說回來，高手的能力不一定比較有價值啊。
: 看看我們的世界第一獵人尼特羅會長，這個百式觀音怎麼看都是要靠氣量去推動，團長拿
: 來用也不一定強，而且看起來就不有趣啊，哪像密室游魚那麼有性格？或者還有哪些強者
: 呢？前面說到的磊扎就是分身嘛，更別說小傑窩金這種強化系了，有能力和沒能力根本沒
: 什麼兩樣，偏偏真正強悍的武鬥派卻多是強化系。
: 所以不只是高手的能力不一定有價值，說不定我們還可以假定「武力的高低和念能力的有
: 趣程度成反比」，畢竟為了戰鬥力強的人多半有為了戰鬥而特化的能力，目的明確之後也
: 就相對的沒那麼有意思，除非是像比司吉這種不追求武力卻又武力莫名很強的例子...。
: 總而言之，我覺得團長的能力一來是有他的不得已，二來是可能也沒那個必要打贏高手。
: 所以只能虐菜就虐菜囉，根本對他來說不是問題。
旅團打殺殘就能說明他們的級數在哪了 一個師團要半數團員才能殲滅
飛坦打殺殘可說是贏在戰鬥經驗多而已(站著不動看飛坦施法施半天)
而且殺殘還是沒經過普夫開發的師團長
而師團長等級的蟻再討伐軍等人眼裡是不足為懼的
大部分的蟻跑出NGL之後被職業獵人幹掉
而少部分的例如獅子或豹自知不足回去尋求護衛庇護
真正比較有威脅性的就是這些給普夫開發過的師團長
對念的掌握度跟能力已經大大提升 那強度已經不可同日而語
所以說旅團能力只能虐虐菜是很合理的
因為他們說穿了也不是真的有多強
跟討伐軍這些專門被會長找來殺蟻的獵人是不能比的
還有一點就是拿酷戮的能力不是虐菜 根本是戰鬥用超強能力
只要被他打到一次就會開始計算利息 時間到就封念
連尤匹這種氣量也只要十幾分鐘就會破產
而且拿酷戮不講 對手根本不知道會被封念
在憑他本身等同凱特的身手跟超越獵豹(現實中)的持久力和腳程
他要玩打帶跑 沒有護衛等級的強度根本無法穩贏他
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1F：→ ghjkl5566: 拿酷戮那邊個人認為不太對 對尤匹完全是因為有其他人罩 04/26 04:26
2F：→ ghjkl5566: 否則尤匹1擊就連本帶利還清了 也就是這招只能對比自己 04/26 04:27
3F：→ ghjkl5566: 稍強的人有用(單挑情況下) 但是團戰下有奇效是真的 04/26 04:28
4F：→ zxnstu: 同意旅團在整部作品裡後期看來只算中等 04/26 04:34
5F：推 ztO: 所以我認為西索死亡率比較高 如果旅團最強的庫洛洛連西索這關 04/26 04:35
6F：→ ztO: 都過不了 之後再登場也只有丟臉的份 04/26 04:36
7F：推 bigcia: 真心覺得富間不會賜死西索 04/26 04:52
8F：推 retsuya001: 旅團差點被酷拉這個新手掀翻已經夠丟臉了還差這次？ 04/26 08:03
9F：推 selfet: 拿酷戮是為了幫秀托揍一拳和顧莫老五才要出面吧 不然開場 04/26 08:49
10F：→ selfet: 放完能力以後確實可以一直躲到尤匹自己破產都不會被攻擊 04/26 08:49
11F：推 feedback: 如果沒辦法一擊致勝，跟拿酷戮打很難贏吧 04/26 08:51
12F：→ ghjkl5566: 問題是拿酷戮能躲也是靠變色龍阿 否則對尤匹他根本 04/26 08:56
13F：→ ghjkl5566: 躲不了 然後單挑的話 高手也不會讓你輕易碰到 04/26 08:57
14F：→ ghjkl5566: 這能力沒隊友幫坦 要越級打怪我個人很懷疑啦 04/26 08:58
15F：推 martin37: 都下去吧，奇犽才是最強，跟妹許願就好 04/26 09:01
16F：推 fab4312: 碰到就可以發動這很容易吧 照這樣說強化系拳頭不是更沒用 04/26 09:16
17F：推 qscgg: 拿庫路那招超強+1...只要不是會被一拳還債的對手幾乎都有勝 04/26 09:49
18F：→ qscgg: 算(單挑)，更不用說團戰了... 04/26 09:50
19F：推 baigyatsh: 拿有現身啊 躲不了 就是一直躲掉才會說他有超越獵豹持 04/26 09:55
20F：→ baigyatsh: 久 04/26 09:55
21F：推 baigyatsh: 說高手高到不會讓人碰到 那有什麼招式會強 04/26 09:57
22F：推 parkblack: 拿酷戮那招很強 你防守用手腳抵擋都不行 都算借氣 04/26 10:43
23F：推 sujner: 拿酷戮搭變色龍是為了不讓尤匹發現中招 而且討伐軍的目標 04/26 10:45
24F：→ sujner: 是把護衛軍困在原地不亂跑 才用這麼麻煩的方式 真的要打 04/26 10:46
25F：→ sujner: 拿酷戮跑來跑去拖時間 連尤匹都很難贏 04/26 10:46
26F：→ sujner: 他只要打一拳就跑 正常人都贏不了吧... 04/26 10:47
27F：→ sujner: 像貓女,蟻王這種速度型的才有機會 人類方的話 會長,大傑 04/26 10:50
28F：→ sujner: 這種拿酷戮也不好打 但這根本非戰之罪 這些對手本身就比 04/26 10:51
29F：→ sujner: 拿酷戮強太多了... 04/26 10:53
30F：推 steven70284: 我覺得是因為那時候去打的旅團成員都是單純戰鬥力高 04/26 10:57
31F：→ steven70284: 但是討伐軍都是針對打游擊打戰術 而且又有移動性的 04/26 10:57
32F：→ steven70284: 能力跟整個獵人協會出力 光是能事先蒐集情報跟擬定作 04/26 10:57
33F：→ steven70284: 戰就絕對比旅團當時佔優勢 所以才會有“師團長在討 04/26 10:57
34F：→ steven70284: 伐軍眼裡不足為懼”這種感覺、我想說的是旅團不是只 04/26 10:57
35F：→ steven70284: 能虐菜 還是因為目前他們遇到的對手對他們的戰力來 04/26 10:57
36F：→ steven70284: 說只是菜 他們的實力還是很強的 04/26 10:57
37F：推 ifyoutry: 要跟拿庫魯打 有特殊能力能一擊殺的不談 速度體術輸出 04/26 11:25
38F：→ ifyoutry: 這三樣有一樣輸他就會打得很痛苦 而整體能力比他差的更 04/26 11:26
39F：→ ifyoutry: 是沒有翻身機會 別說這樣是虐菜 能穩穩虐其實很了不起 04/26 11:30
40F：推 Zeroyeu: 我也覺得拿酷戮那招很強，但是使用者天性偏偏不適合這招 04/26 11:37
41F：→ Zeroyeu: 這招就是要打帶跑，耍機車，但拿酷戮很愛男子漢正面對決 04/26 11:38
42F：→ Zeroyeu: 不過整體說來，拿的招真的能面對所有的敵人，要拿來當暗 04/26 11:40
43F：→ Zeroyeu: 殺招也沒問題就是了... 04/26 11:40
44F：→ selfet: 所以拿酷戮設定的以最高速度跑的持久度很適合這招 04/26 11:58
45F：推 ChenWay: 真的...酷拉皮卡差點弄趴旅團有點偏就是了 04/26 11:58
46F：推 a5378623: 他練這招的理由是不想要傷害對手，因為他很溫柔 04/26 12:22
47F：→ a5378623: 我記得漫畫裡面有提到的樣子？ 04/26 12:22
48F：推 utcn92: 拿庫戮很強 但個性不適合戰鬥 如果他跟甘舒一樣卑鄙 04/26 12:28
49F：→ utcn92: 冷靜的搞暗殺 甚至能當魔王級角色 04/26 12:28
50F：推 beyondx: 旅團是真的不強啊...有些團員光打兵蟻就很辛苦了 如果殺 04/26 12:35
51F：→ beyondx: 殘換成獅子或豹 旅團絕對會死好幾個 04/26 12:35
52F：推 beyondx: 殺殘應該是獵人裡最蠢的角色之一 名目張膽的建立據點 打 04/26 12:41
53F：→ beyondx: 鬥時已經把飛坦逼到絕境了 結果還站在原地等對方十幾秒放 04/26 12:41
54F：→ beyondx: 招逆轉... 04/26 12:41
55F：→ cashko: 酷拉是因為針對旅團制約 04/26 13:14
56F：推 newtypeL9: 拿庫路這招超強+1，打同級的勝算很高，有人幫還能越級 04/26 16:12
57F：→ newtypeL9: 打怪 04/26 16:12
58F：→ newtypeL9: 拿庫路這招其實很合他的性格吧，能痛毆對方又能不傷人 04/26 16:14
59F：→ newtypeL9: 條件成立後也只是把對方制住 04/26 16:14
60F：→ newtypeL9: 不然沒用這個能力的話，他連打小傑都留手留到差點輸 04/26 16:15
61F：→ j3307002: 拿庫戮很強 但個性不適合戰鬥XD 04/26 17:07
62F：推 shinn800128: 旅團根本就不強啊 除了虐菜以外沒啥表現 04/26 17:48
63F：→ shinn800128: 遇到拿得出乾貨的角色像是庫拉 就被洗臉 04/26 17:49
64F：→ shinn800128: 當初預言也說了要是正面對上庫拉 會死一 04/26 17:49
65F：→ shinn800128: 半的人 04/26 17:49
66F：推 cashko: 不能這樣比，那是酷拉有制約的前提下，酷拉的制約針對旅 04/26 17:51
67F：→ cashko: 團 04/26 17:51
68F：推 shinn800128: 有制約的能力也只有強制絕 打旅團前幾名 04/26 17:55
69F：→ shinn800128: 的窩金時庫拉也一直都游刃有餘的狀態 04/26 17:55
70F：→ shinn800128: 根據設定來看 團長的實力還在比斯吉之下 04/26 17:56
71F：→ sujner: 哪邊的設定？ 04/26 17:59
73F：→ shinn800128: =01272&snB=76279 04/26 18:08
74F：推 cashko: 庫洛洛這數據不強嗎？排在上面的只有比斯吉三護衛跟會長耶 04/26 18:20
75F：→ cashko: ，當然我想蟻王一定有(是太強所以不列入嗎？)，三護衛非人 04/26 18:20
76F：→ cashko: 類，會長100多歲，比斯吉快60, 團長不到30 04/26 18:20
77F：推 cashko: 也沒排桀諾席巴，但即使桀諾席巴排更前面，庫洛洛這樣也 04/26 18:21
78F：→ cashko: 很強了吧 04/26 18:21
79F：→ cashko: 旅團其他成員沒排出 04/26 18:22
80F：推 beyondx: 這只是編輯自編的 完全不能當參考依據 看看就好 04/26 18:22
81F：→ cashko: 智喜才7, 比預期弱 04/26 18:23
82F：→ beyondx: 這種公式書基本上都與角色強度沒啥關係 04/26 18:24
83F：推 shinn800128: 官方排名不能當參考那什麼才能當參考…？ 04/26 18:25
84F：推 cashko: 請問這本是什麼書？謝謝 04/26 18:26
85F：推 cashko: 幫縮網址 04/26 18:29
87F：推 shinn800128: 公式書 04/26 18:30
88F：推 beyondx: 這個公式集本來就是編輯為了賣錢自己設定的 硬要挑根本問 04/26 18:49
89F：→ beyondx: 題很多 像是小麥和智喜體竟然一樣就很扯了 04/26 18:49
90F：→ beyondx: 會長體跟三護衛一樣也是更 04/26 18:51
91F：→ beyondx: 很扯 問題真的很多 04/26 18:51
92F：→ shinn800128: 這個設定集富姦一定有參與 甚至還在設定 04/26 19:06
93F：→ shinn800128: 集加了不少小設定 04/26 19:06
94F：→ shinn800128: 例如小傑很有可能根本不是金的兒子之類的 04/26 19:06
95F：→ shinn800128: 編輯的權限沒有大到可以改設定 04/26 19:06
96F：推 cashko: 我手邊有獵人導讀，但連結這本好像沒出台版 04/26 19:27
97F：推 beyondx: 有買過公式集的應該都知道裡面內容有很多都是編輯根據漫 04/26 19:40
98F：→ beyondx: 畫內容所定的 尤其是這種六圍圖常常會出現跟漫畫不符合的 04/26 19:40
99F：→ beyondx: 情形 04/26 19:40
100F：推 shinn800128: 各種公式集一定都會有原作者提供資料 04/26 19:42
101F：→ beyondx: 尤其是獵人公式...光是體這個數字就問題很大 04/26 19:42
102F：推 jacklin2002: 原po中肯，旅團迷又要哭哭惹 04/26 19:42
103F：→ shinn800128: 火影一堆路人甲乙的身高體重名字 岸本沒 04/26 19:42
104F：→ shinn800128: 提供也寫不出來啊 04/26 19:42
105F：→ shinn800128: 這種掛上公式頭銜的東西本身就具有權威性 04/26 19:43
106F：→ beyondx: 像火影的x之書 真的很像騙錢的 04/26 19:44
107F：→ shinn800128: 但那都是作者提供資料的東西 編輯是不能 04/26 19:45
108F：→ shinn800128: 干預的 最多也就是設計單元請作者給資料 04/26 19:45
109F：推 beyondx: 強度表一堆都是編輯自定吧 有些公式書還會直接說僅供參考 04/26 19:47
110F：推 shinn800128: 公式書的資料有不對你認為作者不會講話嗎 04/26 19:49
111F：→ shinn800128: ？ 04/26 19:49
112F：→ beyondx: 通常買公式書都是看有沒有原設定圖或是原本故事設定之類 04/26 19:50
113F：→ beyondx: 的作者提供 這種表真的看看就好 04/26 19:50
114F：推 beyondx: 目前看過的大概只有一拳的公式書是最有參考性的 04/26 19:53
115F：→ cashko: 我覺得當參考是OK的啊，當然未來會不會改變這不一定 04/26 20:02
116F：推 shinn800128: 這種不是作者給的資料？ 何以見得 我不認 04/26 20:23
117F：→ shinn800128: 為編輯可以自己亂寫這種設定資料 04/26 20:23
118F：→ zxzxzxzxzxzx: 這個表出現不少次了 但奇怪的點很多所以每次結論都 04/26 20:34
119F：→ zxzxzxzxzxzx: 是看一下就好 04/26 20:34
120F：→ zxzxzxzxzxzx: 像智喜小麥的體怎麼可能一樣 04/26 20:35
121F：→ zxzxzxzxzxzx: 體的數字其實都很奇怪 螞蟻應該是壓倒性勝過人類才 04/26 20:37
122F：→ zxzxzxzxzxzx: 對 04/26 20:37
123F：→ zxzxzxzxzxzx: 其實不只體一堆數字真的都挺不合理的 這表真的有點 04/26 20:43
124F：→ zxzxzxzxzxzx: 像編輯硬湊的 所以看看就好 不要套用到漫畫裡 不然 04/26 20:43
125F：→ zxzxzxzxzxzx: 不合理的點會很多 04/26 20:43
126F：→ ztO: 我到認為這個表很合理 04/26 20:51
127F：推 beyondx: 如果硬要套這個表 小麥智喜會一樣只能自己腦補這個1其實 04/26 20:59
128F：→ beyondx: 涵蓋範圍非常大 小麥是1.01 智喜是1.99這樣 04/26 20:59
129F：推 beyondx: 還有公式書大部分都是編輯編的這不是常識嗎 尤其像有些週 04/26 21:06
130F：→ beyondx: 刊作者趕稿都來不及 公式書的製作通常不會參與太多 頂多 04/26 21:06
131F：→ beyondx: 提供一些意見 這就像漫畫尾頁的標語往往都是編輯自己下的 04/26 21:06
132F：→ beyondx: 一樣 04/26 21:06
133F：推 shinn800128: 很合理啊 獵人並不是單純靠能力值在玩 04/26 21:15
134F：→ shinn800128: 本來就會根據場地變化 周遭的情景影響戰 04/26 21:15
135F：→ shinn800128: 鬥結果 04/26 21:15
136F：→ shinn800128: 能力上弱的靠計謀打敗強的也不少 04/26 21:16
137F：→ shinn800128: 小傑對甘舒不就是好例子 04/26 21:16
138F：推 beyondx: 是啊所以這個表才不合理 又不是氣量 念技之類的怎麼可能 04/26 21:28
139F：→ beyondx: 可以量化 更不用說體的問題非常大了 小麥怎麼可能與智喜 04/26 21:28
140F：→ beyondx: 一樣 會長怎麼可能與護衛一樣 04/26 21:28
141F：→ beyondx: 不但數值詭異 編輯把這些東西量化給出數值就違反了獵人的 04/26 21:31
142F：→ beyondx: 戰鬥哲學了 又不是像護衛以上跟以下那種天與地的強度差距 04/26 21:31
143F：推 shinn800128: 會長哪有不可能跟護衛一樣？ 一開始會長 04/26 22:07
144F：→ shinn800128: 就說了他對那幾個護衛其實是沒辦法 04/26 22:07
145F：→ shinn800128: 打王的時候更是完全佔不到任何便宜 根本 04/26 22:08
146F：→ shinn800128: 沒有五五波 04/26 22:08
147F：推 ManCity5566: 借問一下 鱷魚後來有畫出來怎麼被幹掉的嗎? 04/27 01:10
148F：推 dyolf: 那張表根本就吃書數值...連參考價值都沒有 04/27 01:54
149F：→ dyolf: 隨便挑都是問題，比斯吉跟尤匹體都是5? 這range是多大? 04/27 01:56
150F：推 segabandai: 看完後根本問題一堆好不好 真的要搞數值該用1-99雙位 04/27 12:13
151F：→ segabandai: 數 使用念前後的數值變化 氣量數值範圍等 想光用1-9 04/27 12:15
152F：→ segabandai: 講完所有角色肯定問題一堆 光是隨便看的鬥技場期間 04/27 12:16
153F：→ segabandai: 小傑比奇犽強我就很想吐槽了 04/27 12:17
154F：推 zxnstu: 單純認為會長單挑任何護衛無其他狀況下都是死 04/27 12:18
155F：推 the0800: 自己都承認沒五五波了，真的知道自己在護航什麼嗎... 04/27 14:31
156F：推 the0800: 尤匹的氣量跟身體強度都沒辦法真實呈現了，稍微對比一下 04/27 14:34
157F：→ the0800: 就能發現這表真的只能看看就好吧 04/27 14:34
158F：→ segabandai: 個人認為戰鬥數值化是給自己挖洞 看看幽遊後半那些 04/27 15:43
159F：→ segabandai: 數值被戰多兇 不過後期的富奸一心只想完結沒想太多吧 04/27 15:44
160F：→ helvetia1990: 公式書的數值有多準確 看看七龍珠不就知道了ww 04/27 16:20
161F：→ j3307002: 會長單挑任何護衛會贏啦,你看他輕鬆打飛彼多 04/27 16:44
162F：→ j3307002: 三護衛又不像王那樣耐打 04/27 16:44
163F：→ c80352: 旅團打兵蟻很勉強！？ 他們一開始都只是玩玩，之後才認真 05/02 06:59
164F：→ c80352: 吧，而且都秒掉了。是哪裡看出他們弱的？？ 05/02 06:59