作者zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)
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标题Re: [少年] 团长，你是不是只能偷菜逼巴的能力啊？
时间Tue Apr 26 04:01:02 2016
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言：
: ※ 引述《focoket12 (小肥红)》之铭言：
: : 老实讲，团长你跟东巴也没多大差别，除了菜逼巴的妮翁可以给你这样偷以外，遇到真正
: : 的高手，你也偷不到对方的能力吧！
: 猎人里面多的是这种虐菜的能力啊。
: 不说团长，之前曾经占领漫吐的甘舒，能力也只能虐菜。
: 磊札那什麽念兽也是，要放大招还要把念收回来不知道是哪招。
: 拿酷戮的借贷也是单挑的时候只能打比自己弱的，不然也没有用。
: 但是只能虐菜有什麽关系，他的目标又不是成为天下第一的打架高手，他是盗贼啊，兴趣
: 是蒐集别人的能力嘛，如果是像狮子的债券，好用但没有蒐集的效果啊。
: 而且话又说回来，高手的能力不一定比较有价值啊。
: 看看我们的世界第一猎人尼特罗会长，这个百式观音怎麽看都是要靠气量去推动，团长拿
: 来用也不一定强，而且看起来就不有趣啊，哪像密室游鱼那麽有性格？或者还有哪些强者
: 呢？前面说到的磊扎就是分身嘛，更别说小杰窝金这种强化系了，有能力和没能力根本没
: 什麽两样，偏偏真正强悍的武斗派却多是强化系。
: 所以不只是高手的能力不一定有价值，说不定我们还可以假定「武力的高低和念能力的有
: 趣程度成反比」，毕竟为了战斗力强的人多半有为了战斗而特化的能力，目的明确之後也
: 就相对的没那麽有意思，除非是像比司吉这种不追求武力却又武力莫名很强的例子...。
: 总而言之，我觉得团长的能力一来是有他的不得已，二来是可能也没那个必要打赢高手。
: 所以只能虐菜就虐菜罗，根本对他来说不是问题。
旅团打杀残就能说明他们的级数在哪了 一个师团要半数团员才能歼灭
飞坦打杀残可说是赢在战斗经验多而已(站着不动看飞坦施法施半天)
而且杀残还是没经过普夫开发的师团长
而师团长等级的蚁再讨伐军等人眼里是不足为惧的
大部分的蚁跑出NGL之後被职业猎人干掉
而少部分的例如狮子或豹自知不足回去寻求护卫庇护
真正比较有威胁性的就是这些给普夫开发过的师团长
对念的掌握度跟能力已经大大提升 那强度已经不可同日而语
所以说旅团能力只能虐虐菜是很合理的
因为他们说穿了也不是真的有多强
跟讨伐军这些专门被会长找来杀蚁的猎人是不能比的
还有一点就是拿酷戮的能力不是虐菜 根本是战斗用超强能力
只要被他打到一次就会开始计算利息 时间到就封念
连尤匹这种气量也只要十几分钟就会破产
而且拿酷戮不讲 对手根本不知道会被封念
在凭他本身等同凯特的身手跟超越猎豹(现实中)的持久力和脚程
他要玩打带跑 没有护卫等级的强度根本无法稳赢他
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1F：→ ghjkl5566: 拿酷戮那边个人认为不太对 对尤匹完全是因为有其他人罩 04/26 04:26
2F：→ ghjkl5566: 否则尤匹1击就连本带利还清了 也就是这招只能对比自己 04/26 04:27
3F：→ ghjkl5566: 稍强的人有用(单挑情况下) 但是团战下有奇效是真的 04/26 04:28
4F：→ zxnstu: 同意旅团在整部作品里後期看来只算中等 04/26 04:34
5F：推 ztO: 所以我认为西索死亡率比较高 如果旅团最强的库洛洛连西索这关 04/26 04:35
6F：→ ztO: 都过不了 之後再登场也只有丢脸的份 04/26 04:36
7F：推 bigcia: 真心觉得富间不会赐死西索 04/26 04:52
8F：推 retsuya001: 旅团差点被酷拉这个新手掀翻已经够丢脸了还差这次？ 04/26 08:03
9F：推 selfet: 拿酷戮是为了帮秀托揍一拳和顾莫老五才要出面吧 不然开场 04/26 08:49
10F：→ selfet: 放完能力以後确实可以一直躲到尤匹自己破产都不会被攻击 04/26 08:49
11F：推 feedback: 如果没办法一击致胜，跟拿酷戮打很难赢吧 04/26 08:51
12F：→ ghjkl5566: 问题是拿酷戮能躲也是靠变色龙阿 否则对尤匹他根本 04/26 08:56
13F：→ ghjkl5566: 躲不了 然後单挑的话 高手也不会让你轻易碰到 04/26 08:57
14F：→ ghjkl5566: 这能力没队友帮坦 要越级打怪我个人很怀疑啦 04/26 08:58
15F：推 martin37: 都下去吧，奇犽才是最强，跟妹许愿就好 04/26 09:01
16F：推 fab4312: 碰到就可以发动这很容易吧 照这样说强化系拳头不是更没用 04/26 09:16
17F：推 qscgg: 拿库路那招超强+1...只要不是会被一拳还债的对手几乎都有胜 04/26 09:49
18F：→ qscgg: 算(单挑)，更不用说团战了... 04/26 09:50
19F：推 baigyatsh: 拿有现身啊 躲不了 就是一直躲掉才会说他有超越猎豹持 04/26 09:55
20F：→ baigyatsh: 久 04/26 09:55
21F：推 baigyatsh: 说高手高到不会让人碰到 那有什麽招式会强 04/26 09:57
22F：推 parkblack: 拿酷戮那招很强 你防守用手脚抵挡都不行 都算借气 04/26 10:43
23F：推 sujner: 拿酷戮搭变色龙是为了不让尤匹发现中招 而且讨伐军的目标 04/26 10:45
24F：→ sujner: 是把护卫军困在原地不乱跑 才用这麽麻烦的方式 真的要打 04/26 10:46
25F：→ sujner: 拿酷戮跑来跑去拖时间 连尤匹都很难赢 04/26 10:46
26F：→ sujner: 他只要打一拳就跑 正常人都赢不了吧... 04/26 10:47
27F：→ sujner: 像猫女,蚁王这种速度型的才有机会 人类方的话 会长,大杰 04/26 10:50
28F：→ sujner: 这种拿酷戮也不好打 但这根本非战之罪 这些对手本身就比 04/26 10:51
29F：→ sujner: 拿酷戮强太多了... 04/26 10:53
30F：推 steven70284: 我觉得是因为那时候去打的旅团成员都是单纯战斗力高 04/26 10:57
31F：→ steven70284: 但是讨伐军都是针对打游击打战术 而且又有移动性的 04/26 10:57
32F：→ steven70284: 能力跟整个猎人协会出力 光是能事先蒐集情报跟拟定作 04/26 10:57
33F：→ steven70284: 战就绝对比旅团当时占优势 所以才会有“师团长在讨 04/26 10:57
34F：→ steven70284: 伐军眼里不足为惧”这种感觉、我想说的是旅团不是只 04/26 10:57
35F：→ steven70284: 能虐菜 还是因为目前他们遇到的对手对他们的战力来 04/26 10:57
36F：→ steven70284: 说只是菜 他们的实力还是很强的 04/26 10:57
37F：推 ifyoutry: 要跟拿库鲁打 有特殊能力能一击杀的不谈 速度体术输出 04/26 11:25
38F：→ ifyoutry: 这三样有一样输他就会打得很痛苦 而整体能力比他差的更 04/26 11:26
39F：→ ifyoutry: 是没有翻身机会 别说这样是虐菜 能稳稳虐其实很了不起 04/26 11:30
40F：推 Zeroyeu: 我也觉得拿酷戮那招很强，但是使用者天性偏偏不适合这招 04/26 11:37
41F：→ Zeroyeu: 这招就是要打带跑，耍机车，但拿酷戮很爱男子汉正面对决 04/26 11:38
42F：→ Zeroyeu: 不过整体说来，拿的招真的能面对所有的敌人，要拿来当暗 04/26 11:40
43F：→ Zeroyeu: 杀招也没问题就是了... 04/26 11:40
44F：→ selfet: 所以拿酷戮设定的以最高速度跑的持久度很适合这招 04/26 11:58
45F：推 ChenWay: 真的...酷拉皮卡差点弄趴旅团有点偏就是了 04/26 11:58
46F：推 a5378623: 他练这招的理由是不想要伤害对手，因为他很温柔 04/26 12:22
47F：→ a5378623: 我记得漫画里面有提到的样子？ 04/26 12:22
48F：推 utcn92: 拿库戮很强 但个性不适合战斗 如果他跟甘舒一样卑鄙 04/26 12:28
49F：→ utcn92: 冷静的搞暗杀 甚至能当魔王级角色 04/26 12:28
50F：推 beyondx: 旅团是真的不强啊...有些团员光打兵蚁就很辛苦了 如果杀 04/26 12:35
51F：→ beyondx: 残换成狮子或豹 旅团绝对会死好几个 04/26 12:35
52F：推 beyondx: 杀残应该是猎人里最蠢的角色之一 名目张胆的建立据点 打 04/26 12:41
53F：→ beyondx: 斗时已经把飞坦逼到绝境了 结果还站在原地等对方十几秒放 04/26 12:41
54F：→ beyondx: 招逆转... 04/26 12:41
55F：→ cashko: 酷拉是因为针对旅团制约 04/26 13:14
56F：推 newtypeL9: 拿库路这招超强+1，打同级的胜算很高，有人帮还能越级 04/26 16:12
57F：→ newtypeL9: 打怪 04/26 16:12
58F：→ newtypeL9: 拿库路这招其实很合他的性格吧，能痛殴对方又能不伤人 04/26 16:14
59F：→ newtypeL9: 条件成立後也只是把对方制住 04/26 16:14
60F：→ newtypeL9: 不然没用这个能力的话，他连打小杰都留手留到差点输 04/26 16:15
61F：→ j3307002: 拿库戮很强 但个性不适合战斗XD 04/26 17:07
62F：推 shinn800128: 旅团根本就不强啊 除了虐菜以外没啥表现 04/26 17:48
63F：→ shinn800128: 遇到拿得出乾货的角色像是库拉 就被洗脸 04/26 17:49
64F：→ shinn800128: 当初预言也说了要是正面对上库拉 会死一 04/26 17:49
65F：→ shinn800128: 半的人 04/26 17:49
66F：推 cashko: 不能这样比，那是酷拉有制约的前提下，酷拉的制约针对旅 04/26 17:51
67F：→ cashko: 团 04/26 17:51
68F：推 shinn800128: 有制约的能力也只有强制绝 打旅团前几名 04/26 17:55
69F：→ shinn800128: 的窝金时库拉也一直都游刃有余的状态 04/26 17:55
70F：→ shinn800128: 根据设定来看 团长的实力还在比斯吉之下 04/26 17:56
71F：→ sujner: 哪边的设定？ 04/26 17:59
73F：→ shinn800128: =01272&snB=76279 04/26 18:08
74F：推 cashko: 库洛洛这数据不强吗？排在上面的只有比斯吉三护卫跟会长耶 04/26 18:20
75F：→ cashko: ，当然我想蚁王一定有(是太强所以不列入吗？)，三护卫非人 04/26 18:20
76F：→ cashko: 类，会长100多岁，比斯吉快60, 团长不到30 04/26 18:20
77F：推 cashko: 也没排桀诺席巴，但即使桀诺席巴排更前面，库洛洛这样也 04/26 18:21
78F：→ cashko: 很强了吧 04/26 18:21
79F：→ cashko: 旅团其他成员没排出 04/26 18:22
80F：推 beyondx: 这只是编辑自编的 完全不能当参考依据 看看就好 04/26 18:22
81F：→ cashko: 智喜才7, 比预期弱 04/26 18:23
82F：→ beyondx: 这种公式书基本上都与角色强度没啥关系 04/26 18:24
83F：推 shinn800128: 官方排名不能当参考那什麽才能当参考…？ 04/26 18:25
84F：推 cashko: 请问这本是什麽书？谢谢 04/26 18:26
85F：推 cashko: 帮缩网址 04/26 18:29
87F：推 shinn800128: 公式书 04/26 18:30
88F：推 beyondx: 这个公式集本来就是编辑为了卖钱自己设定的 硬要挑根本问 04/26 18:49
89F：→ beyondx: 题很多 像是小麦和智喜体竟然一样就很扯了 04/26 18:49
90F：→ beyondx: 会长体跟三护卫一样也是更 04/26 18:51
91F：→ beyondx: 很扯 问题真的很多 04/26 18:51
92F：→ shinn800128: 这个设定集富奸一定有参与 甚至还在设定 04/26 19:06
93F：→ shinn800128: 集加了不少小设定 04/26 19:06
94F：→ shinn800128: 例如小杰很有可能根本不是金的儿子之类的 04/26 19:06
95F：→ shinn800128: 编辑的权限没有大到可以改设定 04/26 19:06
96F：推 cashko: 我手边有猎人导读，但连结这本好像没出台版 04/26 19:27
97F：推 beyondx: 有买过公式集的应该都知道里面内容有很多都是编辑根据漫 04/26 19:40
98F：→ beyondx: 画内容所定的 尤其是这种六围图常常会出现跟漫画不符合的 04/26 19:40
99F：→ beyondx: 情形 04/26 19:40
100F：推 shinn800128: 各种公式集一定都会有原作者提供资料 04/26 19:42
101F：→ beyondx: 尤其是猎人公式...光是体这个数字就问题很大 04/26 19:42
102F：推 jacklin2002: 原po中肯，旅团迷又要哭哭惹 04/26 19:42
103F：→ shinn800128: 火影一堆路人甲乙的身高体重名字 岸本没 04/26 19:42
104F：→ shinn800128: 提供也写不出来啊 04/26 19:42
105F：→ shinn800128: 这种挂上公式头衔的东西本身就具有权威性 04/26 19:43
106F：→ beyondx: 像火影的x之书 真的很像骗钱的 04/26 19:44
107F：→ shinn800128: 但那都是作者提供资料的东西 编辑是不能 04/26 19:45
108F：→ shinn800128: 干预的 最多也就是设计单元请作者给资料 04/26 19:45
109F：推 beyondx: 强度表一堆都是编辑自定吧 有些公式书还会直接说仅供参考 04/26 19:47
110F：推 shinn800128: 公式书的资料有不对你认为作者不会讲话吗 04/26 19:49
111F：→ shinn800128: ？ 04/26 19:49
112F：→ beyondx: 通常买公式书都是看有没有原设定图或是原本故事设定之类 04/26 19:50
113F：→ beyondx: 的作者提供 这种表真的看看就好 04/26 19:50
114F：推 beyondx: 目前看过的大概只有一拳的公式书是最有参考性的 04/26 19:53
115F：→ cashko: 我觉得当参考是OK的啊，当然未来会不会改变这不一定 04/26 20:02
116F：推 shinn800128: 这种不是作者给的资料？ 何以见得 我不认 04/26 20:23
117F：→ shinn800128: 为编辑可以自己乱写这种设定资料 04/26 20:23
118F：→ zxzxzxzxzxzx: 这个表出现不少次了 但奇怪的点很多所以每次结论都 04/26 20:34
119F：→ zxzxzxzxzxzx: 是看一下就好 04/26 20:34
120F：→ zxzxzxzxzxzx: 像智喜小麦的体怎麽可能一样 04/26 20:35
121F：→ zxzxzxzxzxzx: 体的数字其实都很奇怪 蚂蚁应该是压倒性胜过人类才 04/26 20:37
122F：→ zxzxzxzxzxzx: 对 04/26 20:37
123F：→ zxzxzxzxzxzx: 其实不只体一堆数字真的都挺不合理的 这表真的有点 04/26 20:43
124F：→ zxzxzxzxzxzx: 像编辑硬凑的 所以看看就好 不要套用到漫画里 不然 04/26 20:43
125F：→ zxzxzxzxzxzx: 不合理的点会很多 04/26 20:43
126F：→ ztO: 我到认为这个表很合理 04/26 20:51
127F：推 beyondx: 如果硬要套这个表 小麦智喜会一样只能自己脑补这个1其实 04/26 20:59
128F：→ beyondx: 涵盖范围非常大 小麦是1.01 智喜是1.99这样 04/26 20:59
129F：推 beyondx: 还有公式书大部分都是编辑编的这不是常识吗 尤其像有些周 04/26 21:06
130F：→ beyondx: 刊作者赶稿都来不及 公式书的制作通常不会参与太多 顶多 04/26 21:06
131F：→ beyondx: 提供一些意见 这就像漫画尾页的标语往往都是编辑自己下的 04/26 21:06
132F：→ beyondx: 一样 04/26 21:06
133F：推 shinn800128: 很合理啊 猎人并不是单纯靠能力值在玩 04/26 21:15
134F：→ shinn800128: 本来就会根据场地变化 周遭的情景影响战 04/26 21:15
135F：→ shinn800128: 斗结果 04/26 21:15
136F：→ shinn800128: 能力上弱的靠计谋打败强的也不少 04/26 21:16
137F：→ shinn800128: 小杰对甘舒不就是好例子 04/26 21:16
138F：推 beyondx: 是啊所以这个表才不合理 又不是气量 念技之类的怎麽可能 04/26 21:28
139F：→ beyondx: 可以量化 更不用说体的问题非常大了 小麦怎麽可能与智喜 04/26 21:28
140F：→ beyondx: 一样 会长怎麽可能与护卫一样 04/26 21:28
141F：→ beyondx: 不但数值诡异 编辑把这些东西量化给出数值就违反了猎人的 04/26 21:31
142F：→ beyondx: 战斗哲学了 又不是像护卫以上跟以下那种天与地的强度差距 04/26 21:31
143F：推 shinn800128: 会长哪有不可能跟护卫一样？ 一开始会长 04/26 22:07
144F：→ shinn800128: 就说了他对那几个护卫其实是没办法 04/26 22:07
145F：→ shinn800128: 打王的时候更是完全占不到任何便宜 根本 04/26 22:08
146F：→ shinn800128: 没有五五波 04/26 22:08
147F：推 ManCity5566: 借问一下 鳄鱼後来有画出来怎麽被干掉的吗? 04/27 01:10
148F：推 dyolf: 那张表根本就吃书数值...连参考价值都没有 04/27 01:54
149F：→ dyolf: 随便挑都是问题，比斯吉跟尤匹体都是5? 这range是多大? 04/27 01:56
150F：推 segabandai: 看完後根本问题一堆好不好 真的要搞数值该用1-99双位 04/27 12:13
151F：→ segabandai: 数 使用念前後的数值变化 气量数值范围等 想光用1-9 04/27 12:15
152F：→ segabandai: 讲完所有角色肯定问题一堆 光是随便看的斗技场期间 04/27 12:16
153F：→ segabandai: 小杰比奇犽强我就很想吐槽了 04/27 12:17
154F：推 zxnstu: 单纯认为会长单挑任何护卫无其他状况下都是死 04/27 12:18
155F：推 the0800: 自己都承认没五五波了，真的知道自己在护航什麽吗... 04/27 14:31
156F：推 the0800: 尤匹的气量跟身体强度都没办法真实呈现了，稍微对比一下 04/27 14:34
157F：→ the0800: 就能发现这表真的只能看看就好吧 04/27 14:34
158F：→ segabandai: 个人认为战斗数值化是给自己挖洞 看看幽游後半那些 04/27 15:43
159F：→ segabandai: 数值被战多凶 不过後期的富奸一心只想完结没想太多吧 04/27 15:44
160F：→ helvetia1990: 公式书的数值有多准确 看看七龙珠不就知道了ww 04/27 16:20
161F：→ j3307002: 会长单挑任何护卫会赢啦,你看他轻松打飞彼多 04/27 16:44
162F：→ j3307002: 三护卫又不像王那样耐打 04/27 16:44
163F：→ c80352: 旅团打兵蚁很勉强！？ 他们一开始都只是玩玩，之後才认真 05/02 06:59
164F：→ c80352: 吧，而且都秒掉了。是哪里看出他们弱的？？ 05/02 06:59