作者sscck5 (oraora)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 來自新世界
時間Sat Aug 22 18:14:59 2015
這個作品我是看書的
整部看下來感覺非常詭異
沒錯
設定很完整 能夠自圓其說
但給我的感覺不像是 有因才有果
他就像為了塑造出這樣的世界 所以才設定了這樣的歷史
而不是因為發生了這樣的歷史 所以出現了這樣的世界
為什麼會造就早季他們的新世界？
因為對於濫用咒力的恐懼
也因此出現了愧死機制
那做出這個改變前
決定這個機制的人難道沒想過如果有人身上沒有機制該怎麼辦嗎
覺得一定很完美嗎
沒有想到嗎
為什麼沒想到 是作者為了後續發展才這麼決定的嗎？
這種違和感讓我對這個作品看完之後就永遠敬而遠之了
內部設定再獨特完整 還是會有這種感覺
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1F：推 louis6613: 我跟你的感覺一樣 一直覺得這部是的歷史背景很怪 08/22 18:23
2F：→ louis6613: 不是由歷史帶出世界觀 而是為了迎合故事當下的世界觀才 08/22 18:25
3F：→ louis6613: 設定了一堆有的沒的 難以解釋的部分全部模糊帶過 08/22 18:25
4F：推 jeanvanjohn: 誠如我所言，貴志的說故事能力是很糟糕的。 08/22 18:26
5F：→ jeanvanjohn: 在我看來還不如七尾Nanaki(人類太可惡的作者)。 08/22 18:27
6F：推 MoneyMonkey: 有想過啊，所以把殘存的人類都變成了化鼠，善鬼要用 08/22 19:28
7F：→ MoneyMonkey: 人類當砲灰堆屍體去對抗惡鬼，直到斯奎拉發現真相， 08/22 19:28
8F：推 tw15: 人類太可惡跟只有神知道的作法都很棒啊 先引進來再慢慢... 08/22 19:29
9F：→ MoneyMonkey: 發動革命，試圖將人類(化鼠)從比奴隸更悲慘的境地之 08/22 19:30
10F：→ MoneyMonkey: 中拯救過來，可惜壯志未酬身先死..... 08/22 19:30
11F：推 MoneyMonkey: 惡鬼的防範機制(人類化為鼠)集體起義，還創造了超能 08/22 19:35
12F：→ MoneyMonkey: 者同盟，鬼族當然會死傷慘重。 08/22 19:35
13F：→ MoneyMonkey: 另外，整個鬼族(超能力異星侵略者們)的統治機制不明 08/22 19:36
14F：→ MoneyMonkey: ，書裡提出的防範機制未必是全貌。 08/22 19:37
15F：→ winger: 斯奎拉革命成功也不見得是好事就是了，因為他意圖建立萌鬼 08/22 20:13
16F：→ winger: 大軍，原化鼠息性，會將戰敗部族的幼兒當作奴隸，這樣萌鬼 08/22 20:17
17F：→ winger: 早晚會也反抗，不過斯奎拉覺醒改革體制後，也未必會把萌鬼 08/22 20:18
18F：→ winger: 當奴隸，但無論如何都會有惡鬼這個不定時炸彈 08/22 20:21
19F：推 MoneyMonkey: 有些情節忘記了，海的另一端有沒有其他超能力者? 08/22 20:35
20F：→ MoneyMonkey: 我個人是腦補，斯奎拉如果統一地球，首先會把化鼠變 08/22 20:37
21F：→ MoneyMonkey: 回人類，然後才會考慮其它，例如要不要留下超能力者 08/22 20:38
22F：→ MoneyMonkey: 的小孩。 08/22 20:39
23F：→ winger: 我記得有，而且咒力是全球事件，日本都有好幾支村子了 08/22 20:51
24F：推 t77133562003: 會覺得怪很正常 WW因為我們是生活在正常世界 08/23 01:44
25F：推 cat5672: 當每個"個體"都有能力摧毀整個社會 這個世界會變成怎樣 08/23 01:48
26F：→ cat5672: 的確很難想像 會覺得奇怪也是正常的 畢竟一般作品提到 08/23 01:49
27F：→ cat5672: 超能力都不會刻意在這上面著墨 大家都知道多說會多錯 08/23 01:49
28F：→ cat5672: 除非像這部連整個文明的走向都給他設定清楚 08/23 01:51
29F：→ cat5672: 但即使設定出毫無矛盾的歷史 也不見得就能讓人接受 08/23 01:53
30F：→ cat5672: 畢竟沒矛盾也不代表真相 更何況是從來沒發生過的事 08/23 01:55
31F：推 mayfour: 我們現在社會的機制也不完美阿 也有人想要改變阿 但現階 08/23 06:40
32F：→ mayfour: 就還是一樣這樣阿 為什麼書裡的世界就必須要是完美的? 08/23 06:40
不是機制 是他的歷史根本沒講清楚 只是個帶出機制的工具…
33F：推 louis6613: 沒有說新世界的設定不完美 只是很突兀 08/23 07:42
34F：→ louis6613: 其實新世界就是很老套的反烏托邦「寓言」架構 08/23 07:45
35F：→ louis6613: 生活看起來不錯 → 實際上背後充滿悲劇及不合理 → 08/23 07:46
36F：→ louis6613: 主角想改變 → 一點屁事都沒成還變為隨波逐流的一份子 08/23 07:47
37F：→ louis6613: 只是新世界又不是定位為「寓言」而是「科幻」 08/23 07:49
38F：→ louis6613: 科幻需要更詳細的考究跟設定 設定細到每一個現象背後 08/23 07:50
39F：→ louis6613: 的機轉都能解釋更好 這點很明顯是新世界不足的地方 08/23 07:51
40F：→ louis6613: 一開始別硬披著科幻皮 根本沒人會去在意他的矛盾點 08/23 07:54
41F：→ louis6613: 最明顯的就是攻擊抑制跟愧死機制 發不發動作者說了算 08/23 08:05
※ 編輯: sscck5 (42.76.133.1), 08/23/2015 11:28:44
42F：推 louis6613: 演變的過程被作者用年表跟幾句話撸過去 直接進入現況 08/23 11:45
43F：→ louis6613: 最需要解釋 也最難解釋的部分 刻意略過留下操作空間 08/23 11:46
44F：→ louis6613: 這種手法對作品毫無幫助 就只是作者圖自己方便罷了 08/23 12:13
45F：→ louis6613: 「我(作者)說A就是A，我不說的，你(讀者)不用去考究」 08/23 12:18
46F：→ cat5672: 完全想像出來的東西要怎麼考究阿 頂多只能吐槽吧 08/23 13:07
47F：推 peiheng: 當初決定安裝饋死機制時，完全沒反對者或漏網之魚 08/23 13:57
48F：→ peiheng: 這個可能性實在是...作者不交代讀者只能自行腦補 08/23 13:57
49F：→ peiheng: 寺院的存在也有很大的發揮空間 結局時卻讓惡鬼一把火燒了 08/23 13:59
50F：→ peiheng: 饋死機制也是 其實true end應該讓早季跟彌賽亞同歸於盡吧 08/23 14:00
51F：→ winger: 樓上其實是可以期待確實有拒絕饋死機制的暗影神民(?)，在 08/23 14:47
52F：→ winger: 山野流浪的可能性，後代傳承會是個問題 08/23 14:51
53F：推 peiheng: 當然也可以說在咒力汙染的情況下 沒有八丁標技術的 08/23 19:27
54F：→ peiheng: 小型部族會撐不下去。總之一個解釋都沒有，再合理也只是 08/23 19:28
55F：→ peiheng: 個人的腦補。當然不是說要把小說寫得像設定集，不過 08/23 19:29
56F：→ peiheng: 作者連帶過都沒有會讓人懷疑是不是真的沒想過這些。 08/23 19:30
57F：→ winger: 我是覺得作者沒有在這點著墨的必要就是了，寫寫無妨，但是 08/23 20:18
58F：→ winger: 非寫出來不可的必要，腦補也沒什麼不好啊，有自己的想法， 08/23 20:22
59F：→ winger: 不需要要求個標淮答案吧？ 08/23 20:24
在一個作品的重大設定上打馬虎眼 這樣ok嗎= =？
60F：推 dvd955363: 同感 作者根本是為了寫標新立異的故事 然後再來補設定 08/23 22:56
61F：→ dvd955363: 但又講的很模糊 造成護航的吐槽的人大部分都靠腦補 08/23 22:57
62F：→ dvd955363: 我本來看到一半覺得漏洞這麼多是為了讓主角結局改革用 08/23 23:03
63F：→ dvd955363: 結果完全沒有 前面鋪陳主角對於社會多種不合理之處 08/23 23:04
64F：→ dvd955363: 感到不滿 覺得需要有所改變 看到結局覺得根本搞笑 08/23 23:04
※ 編輯: sscck5 (125.230.176.188), 08/24/2015 00:06:38
65F：推 louis6613: 要求一部標榜「硬科幻」的作品給出詳細設定很過份嗎? 08/24 06:07
66F：→ louis6613: 設定之間都是環環相扣的 寫出一個設定 就需要更多設定 08/24 06:07
67F：→ louis6613: 去完善他 如果一開始就沒打算這樣做 那還搞個毛科幻 08/24 06:08
68F：→ louis6613: 別忘了來自新世界原著是「科幻小說」 而不是「輕小說」 08/24 06:10
69F：→ louis6613: 要耍潮往自己臉上貼經典硬科幻的標籤 就要有那個擔當 08/24 06:11
70F：推 mayfour: 我的意思是有人覺得不完美有人質疑又怎麼樣呢? 我想北韓 08/24 10:49
71F：→ mayfour: 應該也有質疑金正日的人 可是金正日還是一樣用他的方法 08/24 10:50
72F：→ mayfour: 統治北韓這麼多年阿 08/24 10:50
73F：→ MJSW: 我倒是滿想看它設定補完千年後是不是還有人在繞圈子 08/24 10:54
74F：推 dvd955363: 不做跟做不到是兩回事 基本上裡面矛盾一狗票 08/24 17:57
75F：→ dvd955363: 寫出來只會是鬼打牆 08/24 17:57
76F：推 dvd955363: 老實說咒力真的那麼屌可以毀滅地球 那有腦子的作法 08/24 18:00
77F：→ dvd955363: 應該是一出生人人都要封住咒力 才是上上策 08/24 18:01
78F：→ winger: 要既得利益者放棄利益還滿困難的 08/24 18:57
79F：→ dvd955363: 都知道要製作愧死機制 不知道要留下反制方法也滿奇杷的 08/24 20:04
80F：推 harrypotterv: 都知道民主會有怎樣的後果也不去解決 08/24 23:16
81F：→ harrypotterv: 都知道極權會有怎樣的後果也不解決 哈哈哈 08/24 23:17
82F：→ harrypotterv: 造某人的吐法 這世界早就要有完美的體制 我怎沒看過 08/24 23:19
83F：→ harrypotterv: ？ 08/24 23:19
問題在愧死機構的製作過程決議
難道沒有人想過會有 有人有缺陷 所以愧死失效 所有人被屠殺這麼簡單的事嗎
民主跟共產的缺陷都是更複雜的問題
※ 編輯: sscck5 (125.230.33.160), 08/25/2015 00:40:58
84F：→ dvd955363: 某些人邏輯根本呵呵 拜託先去google比例原則 08/25 02:12
85F：→ dvd955363: 這問題比較像你用藥一定要考慮到個人體質差異可能效果 08/25 02:16
86F：→ dvd955363: 不同 還要考慮可能有人有抗藥性或是過敏問題 懂? 08/25 02:17
87F：→ james732: 愧死機制是用DNA改寫的，而失效就變成惡鬼 08/25 10:30
88F：→ james732: 這部作者看起來確實對惡鬼一點辦法也沒有... 08/25 10:30
89F：推 dvd955363: 寫入DNA 愧死的種族還要靠後天來決定 這作者根本亂扯 08/25 11:13
90F：→ harrypotterv: 簡單的問題？你說了算？極權問題也很簡單看出來啊 08/26 23:16
極權的問題就算能簡單看出來 背後也有很多操作才能解決
他們的心思放在 如何讓人類不會互相爭鬥導致滅亡上
卻沒想到這件事 不是很奇怪嗎？
91F：→ Treeflaw: ...可能有人有缺陷這件事故事內人物不是一直都知道嗎， 08/27 01:46
92F：→ Treeflaw: 動畫前幾集那些"被失蹤"的小孩都是基於這個理由弄失蹤的 08/27 01:47
93F：→ Treeflaw: 不是嗎? 08/27 01:49
※ 編輯: sscck5 (42.76.158.198), 08/27/2015 02:20:26
94F：推 sarie: 動畫沒看，小說給人題材明明很不錯，但作者根本沒實力駕馭 08/27 19:14
95F：→ sarie: ，結果炒出來的成品味道很怪 08/27 19:14
96F：→ dvd955363: 就像是想到幾個不錯用的設定 但卻串不在一起 08/28 01:03
97F：→ dvd955363: 為了用而用 08/28 01:03
98F：→ dvd955363: 像在那邊搞男男搞女女 性向這種東西如果可以靠鼓勵 08/28 01:07
99F：→ dvd955363: 改變 最好會有這麼多同性戀 08/28 01:08
100F：→ dvd955363: 搞到大家心理變態 怎不乾脆從小教他們用棒棒跟杯杯 08/28 01:09
101F：→ dvd955363: 這種除了譁眾取寵以外 拔掉對故事有什麼影響嘛 08/28 01:11
102F：→ Mattifa: 樓上，這部作品主要角色大部分是雙性戀啊。還有，你說同 08/28 07:37
103F：→ Mattifa: 性戀心理變態是歧視喔…… 08/28 07:37
104F：推 doomlicca: 突然讓我聯想到雨果獎 sad/rabid puppies 兩團的屬性.. 08/28 09:06
105F：→ doomlicca: 這串戰真太 詭辯群嘲就開免疫吧 作者已死 08/28 09:10
106F：→ doomlicca: 久 08/28 09:10
107F：推 sarie: 同覺作者把性向寫的像開關一樣，隨便按一下就可以切換，拜 08/28 12:51
108F：→ sarie: 託這段真的有做功課嗎？給人感覺只是為了炒作才寫出這種劇 08/28 12:51
109F：→ sarie: 情，同性戀的部分拔掉對故事也沒什麼影響 08/28 12:51
110F：→ winger: 他們能直接對基因改造，而且在特定時間有特定行為的生物不 08/28 14:57
111F：→ winger: 少見吧？不過我同意拔掉這部份對故事沒什麼影響，這部份只 08/28 14:59
112F：→ winger: 是對世界觀做潤飾，前面還有人對作者沒對暗影神民著墨，這 08/28 15:03
113F：→ winger: 邊就又覺得作者講太多-w-" 08/28 15:05
114F：→ dvd955363: 心理變態並不是指同性戀而是指異性戀被強迫變成同性戀 08/30 04:26
115F：→ dvd955363: 或是同性戀強迫變成異性戀 都會對心理造成影響 08/30 04:26