作者sscck5 (oraora)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 来自新世界
时间Sat Aug 22 18:14:59 2015
这个作品我是看书的
整部看下来感觉非常诡异
没错
设定很完整 能够自圆其说
但给我的感觉不像是 有因才有果
他就像为了塑造出这样的世界 所以才设定了这样的历史
而不是因为发生了这样的历史 所以出现了这样的世界
为什麽会造就早季他们的新世界？
因为对於滥用咒力的恐惧
也因此出现了愧死机制
那做出这个改变前
决定这个机制的人难道没想过如果有人身上没有机制该怎麽办吗
觉得一定很完美吗
没有想到吗
为什麽没想到 是作者为了後续发展才这麽决定的吗？
这种违和感让我对这个作品看完之後就永远敬而远之了
内部设定再独特完整 还是会有这种感觉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.134.191
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1440238502.A.045.html
1F：推 louis6613: 我跟你的感觉一样 一直觉得这部是的历史背景很怪 08/22 18:23
2F：→ louis6613: 不是由历史带出世界观 而是为了迎合故事当下的世界观才 08/22 18:25
3F：→ louis6613: 设定了一堆有的没的 难以解释的部分全部模糊带过 08/22 18:25
4F：推 jeanvanjohn: 诚如我所言，贵志的说故事能力是很糟糕的。 08/22 18:26
5F：→ jeanvanjohn: 在我看来还不如七尾Nanaki(人类太可恶的作者)。 08/22 18:27
6F：推 MoneyMonkey: 有想过啊，所以把残存的人类都变成了化鼠，善鬼要用 08/22 19:28
7F：→ MoneyMonkey: 人类当炮灰堆屍体去对抗恶鬼，直到斯奎拉发现真相， 08/22 19:28
8F：推 tw15: 人类太可恶跟只有神知道的作法都很棒啊 先引进来再慢慢... 08/22 19:29
9F：→ MoneyMonkey: 发动革命，试图将人类(化鼠)从比奴隶更悲惨的境地之 08/22 19:30
10F：→ MoneyMonkey: 中拯救过来，可惜壮志未酬身先死..... 08/22 19:30
11F：推 MoneyMonkey: 恶鬼的防范机制(人类化为鼠)集体起义，还创造了超能 08/22 19:35
12F：→ MoneyMonkey: 者同盟，鬼族当然会死伤惨重。 08/22 19:35
13F：→ MoneyMonkey: 另外，整个鬼族(超能力异星侵略者们)的统治机制不明 08/22 19:36
14F：→ MoneyMonkey: ，书里提出的防范机制未必是全貌。 08/22 19:37
15F：→ winger: 斯奎拉革命成功也不见得是好事就是了，因为他意图建立萌鬼 08/22 20:13
16F：→ winger: 大军，原化鼠息性，会将战败部族的幼儿当作奴隶，这样萌鬼 08/22 20:17
17F：→ winger: 早晚会也反抗，不过斯奎拉觉醒改革体制後，也未必会把萌鬼 08/22 20:18
18F：→ winger: 当奴隶，但无论如何都会有恶鬼这个不定时炸弹 08/22 20:21
19F：推 MoneyMonkey: 有些情节忘记了，海的另一端有没有其他超能力者? 08/22 20:35
20F：→ MoneyMonkey: 我个人是脑补，斯奎拉如果统一地球，首先会把化鼠变 08/22 20:37
21F：→ MoneyMonkey: 回人类，然後才会考虑其它，例如要不要留下超能力者 08/22 20:38
22F：→ MoneyMonkey: 的小孩。 08/22 20:39
23F：→ winger: 我记得有，而且咒力是全球事件，日本都有好几支村子了 08/22 20:51
24F：推 t77133562003: 会觉得怪很正常 WW因为我们是生活在正常世界 08/23 01:44
25F：推 cat5672: 当每个"个体"都有能力摧毁整个社会 这个世界会变成怎样 08/23 01:48
26F：→ cat5672: 的确很难想像 会觉得奇怪也是正常的 毕竟一般作品提到 08/23 01:49
27F：→ cat5672: 超能力都不会刻意在这上面着墨 大家都知道多说会多错 08/23 01:49
28F：→ cat5672: 除非像这部连整个文明的走向都给他设定清楚 08/23 01:51
29F：→ cat5672: 但即使设定出毫无矛盾的历史 也不见得就能让人接受 08/23 01:53
30F：→ cat5672: 毕竟没矛盾也不代表真相 更何况是从来没发生过的事 08/23 01:55
31F：推 mayfour: 我们现在社会的机制也不完美阿 也有人想要改变阿 但现阶 08/23 06:40
32F：→ mayfour: 就还是一样这样阿 为什麽书里的世界就必须要是完美的? 08/23 06:40
不是机制 是他的历史根本没讲清楚 只是个带出机制的工具…
33F：推 louis6613: 没有说新世界的设定不完美 只是很突兀 08/23 07:42
34F：→ louis6613: 其实新世界就是很老套的反乌托邦「寓言」架构 08/23 07:45
35F：→ louis6613: 生活看起来不错 → 实际上背後充满悲剧及不合理 → 08/23 07:46
36F：→ louis6613: 主角想改变 → 一点屁事都没成还变为随波逐流的一份子 08/23 07:47
37F：→ louis6613: 只是新世界又不是定位为「寓言」而是「科幻」 08/23 07:49
38F：→ louis6613: 科幻需要更详细的考究跟设定 设定细到每一个现象背後 08/23 07:50
39F：→ louis6613: 的机转都能解释更好 这点很明显是新世界不足的地方 08/23 07:51
40F：→ louis6613: 一开始别硬披着科幻皮 根本没人会去在意他的矛盾点 08/23 07:54
41F：→ louis6613: 最明显的就是攻击抑制跟愧死机制 发不发动作者说了算 08/23 08:05
※ 编辑: sscck5 (42.76.133.1), 08/23/2015 11:28:44
42F：推 louis6613: 演变的过程被作者用年表跟几句话撸过去 直接进入现况 08/23 11:45
43F：→ louis6613: 最需要解释 也最难解释的部分 刻意略过留下操作空间 08/23 11:46
44F：→ louis6613: 这种手法对作品毫无帮助 就只是作者图自己方便罢了 08/23 12:13
45F：→ louis6613: 「我(作者)说A就是A，我不说的，你(读者)不用去考究」 08/23 12:18
46F：→ cat5672: 完全想像出来的东西要怎麽考究阿 顶多只能吐槽吧 08/23 13:07
47F：推 peiheng: 当初决定安装馈死机制时，完全没反对者或漏网之鱼 08/23 13:57
48F：→ peiheng: 这个可能性实在是...作者不交代读者只能自行脑补 08/23 13:57
49F：→ peiheng: 寺院的存在也有很大的发挥空间 结局时却让恶鬼一把火烧了 08/23 13:59
50F：→ peiheng: 馈死机制也是 其实true end应该让早季跟弥赛亚同归於尽吧 08/23 14:00
51F：→ winger: 楼上其实是可以期待确实有拒绝馈死机制的暗影神民(?)，在 08/23 14:47
52F：→ winger: 山野流浪的可能性，後代传承会是个问题 08/23 14:51
53F：推 peiheng: 当然也可以说在咒力污染的情况下 没有八丁标技术的 08/23 19:27
54F：→ peiheng: 小型部族会撑不下去。总之一个解释都没有，再合理也只是 08/23 19:28
55F：→ peiheng: 个人的脑补。当然不是说要把小说写得像设定集，不过 08/23 19:29
56F：→ peiheng: 作者连带过都没有会让人怀疑是不是真的没想过这些。 08/23 19:30
57F：→ winger: 我是觉得作者没有在这点着墨的必要就是了，写写无妨，但是 08/23 20:18
58F：→ winger: 非写出来不可的必要，脑补也没什麽不好啊，有自己的想法， 08/23 20:22
59F：→ winger: 不需要要求个标淮答案吧？ 08/23 20:24
在一个作品的重大设定上打马虎眼 这样ok吗= =？
60F：推 dvd955363: 同感 作者根本是为了写标新立异的故事 然後再来补设定 08/23 22:56
61F：→ dvd955363: 但又讲的很模糊 造成护航的吐槽的人大部分都靠脑补 08/23 22:57
62F：→ dvd955363: 我本来看到一半觉得漏洞这麽多是为了让主角结局改革用 08/23 23:03
63F：→ dvd955363: 结果完全没有 前面铺陈主角对於社会多种不合理之处 08/23 23:04
64F：→ dvd955363: 感到不满 觉得需要有所改变 看到结局觉得根本搞笑 08/23 23:04
※ 编辑: sscck5 (125.230.176.188), 08/24/2015 00:06:38
65F：推 louis6613: 要求一部标榜「硬科幻」的作品给出详细设定很过份吗? 08/24 06:07
66F：→ louis6613: 设定之间都是环环相扣的 写出一个设定 就需要更多设定 08/24 06:07
67F：→ louis6613: 去完善他 如果一开始就没打算这样做 那还搞个毛科幻 08/24 06:08
68F：→ louis6613: 别忘了来自新世界原着是「科幻小说」 而不是「轻小说」 08/24 06:10
69F：→ louis6613: 要耍潮往自己脸上贴经典硬科幻的标签 就要有那个担当 08/24 06:11
70F：推 mayfour: 我的意思是有人觉得不完美有人质疑又怎麽样呢? 我想北韩 08/24 10:49
71F：→ mayfour: 应该也有质疑金正日的人 可是金正日还是一样用他的方法 08/24 10:50
72F：→ mayfour: 统治北韩这麽多年阿 08/24 10:50
73F：→ MJSW: 我倒是满想看它设定补完千年後是不是还有人在绕圈子 08/24 10:54
74F：推 dvd955363: 不做跟做不到是两回事 基本上里面矛盾一狗票 08/24 17:57
75F：→ dvd955363: 写出来只会是鬼打墙 08/24 17:57
76F：推 dvd955363: 老实说咒力真的那麽屌可以毁灭地球 那有脑子的作法 08/24 18:00
77F：→ dvd955363: 应该是一出生人人都要封住咒力 才是上上策 08/24 18:01
78F：→ winger: 要既得利益者放弃利益还满困难的 08/24 18:57
79F：→ dvd955363: 都知道要制作愧死机制 不知道要留下反制方法也满奇杷的 08/24 20:04
80F：推 harrypotterv: 都知道民主会有怎样的後果也不去解决 08/24 23:16
81F：→ harrypotterv: 都知道极权会有怎样的後果也不解决 哈哈哈 08/24 23:17
82F：→ harrypotterv: 造某人的吐法 这世界早就要有完美的体制 我怎没看过 08/24 23:19
83F：→ harrypotterv: ？ 08/24 23:19
问题在愧死机构的制作过程决议
难道没有人想过会有 有人有缺陷 所以愧死失效 所有人被屠杀这麽简单的事吗
民主跟共产的缺陷都是更复杂的问题
※ 编辑: sscck5 (125.230.33.160), 08/25/2015 00:40:58
84F：→ dvd955363: 某些人逻辑根本呵呵 拜托先去google比例原则 08/25 02:12
85F：→ dvd955363: 这问题比较像你用药一定要考虑到个人体质差异可能效果 08/25 02:16
86F：→ dvd955363: 不同 还要考虑可能有人有抗药性或是过敏问题 懂? 08/25 02:17
87F：→ james732: 愧死机制是用DNA改写的，而失效就变成恶鬼 08/25 10:30
88F：→ james732: 这部作者看起来确实对恶鬼一点办法也没有... 08/25 10:30
89F：推 dvd955363: 写入DNA 愧死的种族还要靠後天来决定 这作者根本乱扯 08/25 11:13
90F：→ harrypotterv: 简单的问题？你说了算？极权问题也很简单看出来啊 08/26 23:16
极权的问题就算能简单看出来 背後也有很多操作才能解决
他们的心思放在 如何让人类不会互相争斗导致灭亡上
却没想到这件事 不是很奇怪吗？
91F：→ Treeflaw: ...可能有人有缺陷这件事故事内人物不是一直都知道吗， 08/27 01:46
92F：→ Treeflaw: 动画前几集那些"被失踪"的小孩都是基於这个理由弄失踪的 08/27 01:47
93F：→ Treeflaw: 不是吗? 08/27 01:49
※ 编辑: sscck5 (42.76.158.198), 08/27/2015 02:20:26
94F：推 sarie: 动画没看，小说给人题材明明很不错，但作者根本没实力驾驭 08/27 19:14
95F：→ sarie: ，结果炒出来的成品味道很怪 08/27 19:14
96F：→ dvd955363: 就像是想到几个不错用的设定 但却串不在一起 08/28 01:03
97F：→ dvd955363: 为了用而用 08/28 01:03
98F：→ dvd955363: 像在那边搞男男搞女女 性向这种东西如果可以靠鼓励 08/28 01:07
99F：→ dvd955363: 改变 最好会有这麽多同性恋 08/28 01:08
100F：→ dvd955363: 搞到大家心理变态 怎不乾脆从小教他们用棒棒跟杯杯 08/28 01:09
101F：→ dvd955363: 这种除了譁众取宠以外 拔掉对故事有什麽影响嘛 08/28 01:11
102F：→ Mattifa: 楼上，这部作品主要角色大部分是双性恋啊。还有，你说同 08/28 07:37
103F：→ Mattifa: 性恋心理变态是歧视喔…… 08/28 07:37
104F：推 doomlicca: 突然让我联想到雨果奖 sad/rabid puppies 两团的属性.. 08/28 09:06
105F：→ doomlicca: 这串战真太 诡辩群嘲就开免疫吧 作者已死 08/28 09:10
106F：→ doomlicca: 久 08/28 09:10
107F：推 sarie: 同觉作者把性向写的像开关一样，随便按一下就可以切换，拜 08/28 12:51
108F：→ sarie: 托这段真的有做功课吗？给人感觉只是为了炒作才写出这种剧 08/28 12:51
109F：→ sarie: 情，同性恋的部分拔掉对故事也没什麽影响 08/28 12:51
110F：→ winger: 他们能直接对基因改造，而且在特定时间有特定行为的生物不 08/28 14:57
111F：→ winger: 少见吧？不过我同意拔掉这部份对故事没什麽影响，这部份只 08/28 14:59
112F：→ winger: 是对世界观做润饰，前面还有人对作者没对暗影神民着墨，这 08/28 15:03
113F：→ winger: 边就又觉得作者讲太多-w-" 08/28 15:05
114F：→ dvd955363: 心理变态并不是指同性恋而是指异性恋被强迫变成同性恋 08/30 04:26
115F：→ dvd955363: 或是同性恋强迫变成异性恋 都会对心理造成影响 08/30 04:26