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※ 引述《senria (≡(?)≡)》之銘言: : ※ 引述《eno4022 (鋼手指分身)》之銘言: : 我覺得這跟時代的變遷有很大的關係 : 神眉連載期間是1993~1999年 : 那年代在末日預言的氣氛下 是個非常崇拜神祕主義的時期 : 妖怪 外星人 都市傳說 和發展中的科學知識交互作用 變成最有魅力的題材 : 不只在日本 當時台灣也不乏靈異節目 而美國也有X檔案 51區傳說等等 : 加上當時網路傳播剛起步 半調子的情報系統反而成為神秘題材發酵的溫床 : 連傳個簡訊EMAIL 都可以有一堆不幸傳說 : 反觀現在201X年 網路資訊發達 任何事情發生都有圖有影片 : 沒人可以裝神弄鬼 科學邏輯更成為社會主流價值 : 大眾已把"鬼怪"徹底歸類是創作物的元素 不相信有干涉現實生活的可能 : 而就是外星人議題 一般人也是在站在科學態度看待 覺得要如何交流 防備入侵 : 而不是像90年代 覺得外星人就是會讓人神秘消失 抓去作實驗等等 : 簡單的說 : 現在的人比90年代的人眼界更大 情報更多 也更為現實 : 所以看現在的神眉會覺得 這些"妖怪"為何格格不入 : 因為在我們心中 已經找不到他們可能存在的理由 我這邊不太認同 我了解時代環境當然也有它的影響力 但說現代人不信鬼神妖怪 那可能是對人類的理性過於自信了 前陣子才看到加州路上咖啡廳有人在趨魔的新聞哩 且照原PO的邏輯看 今天就不該出現恐怖片了 但我用2015恐怖片查詢 http://movie.pchome.com.tw/movie_genre/genre.htm?gid=7 好萊塢還是非常喜歡恐怖片這種題材 當然,裡面有許多是屬於非超自然力量的殺人魔題材 但也有許多是惡靈與鬼怪為主題 外星人更是讓好萊塢許多大片熱賣還連拍續集 MIB拍過好幾部,現在就連ID4續集也要上映了(怎麼都是某人的電影XD) 至於漫畫類 妖怪手表在日本大紅特紅啊 引進台灣之後,小朋友也跳得很開心 百鬼夜行抄也算是妖怪類型的吧 (死神算鬼怪幽靈類嗎 = =) 我覺得神眉2不賣的理由很單純 就以前用過的梗無法再直接使用(花子啊,裂嘴女等等知名的鄉野傳說) 新梗又想不出來(題材用了差不多) 就受到老讀者一直拿著第一部比較 新讀者也沒看到熟悉的鬼故事導入 又加上了生硬的社會議題討論(怪物家長) 最初的一篇吐文就有說了,人家就是來看妖怪跟巨乳小學生(大誤)的 社會議題讓某些老讀者失望 又無法像青年漫這樣深入議題討論作出深度來 所以就更加雪上加霜了 : 而當年神眉愛用的 影響當年日本社會的各種都市傳說題材 : 現在可能只有紀錄在維基上的幾行字 已無人在乎 也無人當一回事了 : 打到尾聲才想到 : 最近動畫化的潮與虎也是妖怪題材(特別是前期 還有一些陰暗神祕感) : 我想應該也是同樣的理由 使現在觀看的世代引起不了共鳴吧 : 在學校遇鬼遇妖 已經是連小孩都拒絕相信的事 : 而若是遇到殭屍 感覺還有那麼1%的可能性和真實感 : 我猜想作者在畫現在的神眉的時候 : 應該也在心中自問"現在還有誰會相信這些東西"吧 其實我覺得網路世代反而更加不理性 過多的資訊遠遠超越了人們可以負載的容量 一些稀奇古怪的邪教團從來沒有在網路上絕跡 反而透過更方便的現代化技術,擴大它的影響力 漫畫本身就是天馬行空的 我想不用去操煩讀者信不信這個玄異的世界觀 重點精不精彩,好不好看 如此而已 否則,現在的漫畫只會出現牛媽的銀之匙了(百姓貴族主角是牛,太不科學了) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.140.33
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1438913044.A.486.html ※ 編輯: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 10:04:34
1F:推 senria: 1.會相信驅魔的人 你覺得90年代的多還是現在的多? 08/07 10:13
也沒人做過統計 你覺得現代2000年後出生的絕大多數都不信 我覺得還有很大部分會信 各陳己見囉
2F:→ senria: 2.照我的邏輯<=去重看一次我的文 你理解錯誤 08/07 10:13
再看了一次了 你原文下也不只一人在說現代還有鬼片的事實 或許你需要更多的論述補充說明 別人才能更了解你的意思
3F:→ senria: 3.外星人題材 神祕性被科學性取代無庸置疑 08/07 10:14
坦白說我不是很了解你所說的神秘性與科學性具體定義 畢竟外星人根本目前沒人看過大家都是憑想像 星艦迷航、星際大戰一路走到ID4、MIB 我也看不出如何從所謂神祕性走到科學性 是現代的外星人比較搞笑? 當年的拉姆也很搞笑啊~~
4F:→ senria: 4.妖怪手表的妖怪根本不需說服觀眾妖怪存在 才能發揮魅力 08/07 10:15
我覺得神眉這種少年向的也不用說服觀眾妖怪存在啊 少年們都能接受有種果實吃了手腳可以拉長 區區妖怪而已嚇不倒他們的
5F:→ senria: 實際上和神眉是不同路線 08/07 10:15
當年神眉也有滿滿的輕鬆搞笑路線啊
6F:→ senria: 5.90邪教可以在地鐵上放沙林 最近的邪教勉強只有ISIS算吧 08/07 10:16
7F:→ senria: 而且和90所謂邪教的定義也是差很多 08/07 10:17
不是只有過激行為大量殺人才是邪教 重點是早前的人們心靈沒有因為科技而變成全然理性 現代的人們也不可能因為網路,就變成全然理性
8F:推 baigyatsh: 辛苦了 08/07 10:44
9F:推 senria: 我說看原文 您為何要看推文呢?? 既然你看不到我就重複一次 08/07 10:46
10F:→ senria: "大眾把妖怪徹底視為創作物的元素" 這句話就告訴你妖怪的 08/07 10:46
11F:→ senria: 或說包括鬼怪靈異的創作物不會消失 只是失去說服力 你怎麼 08/07 10:47
12F:→ senria: 說照我的邏輯不會有恐怖片呢?? 08/07 10:47
我舉推文意思是指不是只有我看不懂,或誤解啦@@ 反正各陳己見,不必如此激動 你覺得現代人都不信鬼神妖怪,或不具說服力,所以神眉不賣 我認為就單純黔驢技窮,玩不出新把戲招睞新讀者,又讓舊讀者失望,所以才失敗 我也無意跟你筆戰,因為還在上班XD 我想我就回應至此了,感恩
13F:→ senria: 外星人我就舉個例子 你覺得X檔案擺到今天會有當年的風潮嗎 08/07 10:48
14F:→ senria: X檔案就是將外星人題材訴諸神秘性的代表作品 08/07 10:48
不好意思,看到X檔案我又想多嘴了@@ 其實影視、漫畫甚至是小說(其實時尚也是) 它的題材有時候都會展現循環性(隔一陣子又重新流行) 所以你說X檔案放在今天會不會有一樣的迴響 說真的,我不清楚 也許剛好潮流又起,或者重新帶起潮流也不是不可能
15F:→ senria: 至於你說神眉不需說服觀眾 如果當年觀眾不是會對恐怖子有 08/07 10:49
16F:→ senria: 某種程度的恐懼 對A感覺到能發生在身邊的真實性 當年會這 08/07 10:50
17F:→ senria: 麼成功嗎? 08/07 10:51
這種預測性的說法,我真的無法回應
18F:推 getter5566: 在日本一堆小朋友看了妖怪手錶,就相信了妖怪存在 08/07 10:55
19F:推 getter5566: 所以重點在你說故事的技巧,顯然神眉現在說故事的方法 08/07 10:59
20F:→ getter5566: 很爛 08/07 10:59
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 11:03:40
21F:推 sing129: 我也覺得是說故事技巧 當年神眉很多都給人種真實感 08/07 11:25
22F:→ sing129: 現在我就是在看乳搖而已 08/07 11:25
23F:→ lbowlbow: 只是妖怪手錶和通常定義上的妖怪的落差頗大就是… 08/07 11:25
24F:推 sing129: 妖怪手錶唯一像妖怪的地方只在 都是由人的執念生出來的 08/07 11:34
25F:→ sing129: 不然裡面一堆妖怪根本都是作者說了算 就像哈特利一堆超 08/07 11:35
26F:→ sing129: 能力和高科技 也說成是忍術 08/07 11:35
27F:→ Elysion775: 我同意這篇,上一篇想得太美好了。科學邏輯一直都不是 08/07 12:21
28F:→ Elysion775: 普世價值。在網路普及後八卦流言更是滿天飛,要弄鬼跟 08/07 12:21
29F:→ Elysion775: 本很簡單。 08/07 12:22
30F:→ Elysion775: 網路只是一個媒介而已,人的智慧不會因媒介更新而改變 08/07 12:22
31F:推 iwf9740127: +1 怎麼沒人信鬼神?走趟marvel板跟地藏王廟就知道了 08/07 12:42
32F:推 togs: 所以是當初為了某些客群 乳搖過度造成反效果? 08/07 12:51
33F:→ omage: 一樣是炒冷飯,東名比新神眉好看多了,甚麼妖怪題材退流行 08/07 16:23
34F:→ omage: 的理由根本是硬坳理由 08/07 16:24
35F:推 j2squared: 新X檔案都要出了 08/07 17:20
36F:推 epephanylo: 同意這篇 上一篇通篇腦補 以己意為民意 08/09 02:13
37F:推 Lowen: 推這篇 08/09 16:50
38F:推 cfk: 大推本篇 08/15 04:24
39F:推 newtypeL9: 話說我才想問威爾史密斯是怎麼保養的啊XD 08/16 20:38







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