作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 神眉10年後
时间Fri Aug 7 10:04:01 2015
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之铭言：
: ※ 引述《eno4022 (钢手指分身)》之铭言：
: 我觉得这跟时代的变迁有很大的关系
: 神眉连载期间是1993~1999年
: 那年代在末日预言的气氛下 是个非常崇拜神秘主义的时期
: 妖怪 外星人 都市传说 和发展中的科学知识交互作用 变成最有魅力的题材
: 不只在日本 当时台湾也不乏灵异节目 而美国也有X档案 51区传说等等
: 加上当时网路传播刚起步 半调子的情报系统反而成为神秘题材发酵的温床
: 连传个简讯EMAIL 都可以有一堆不幸传说
: 反观现在201X年 网路资讯发达 任何事情发生都有图有影片
: 没人可以装神弄鬼 科学逻辑更成为社会主流价值
: 大众已把"鬼怪"彻底归类是创作物的元素 不相信有干涉现实生活的可能
: 而就是外星人议题 一般人也是在站在科学态度看待 觉得要如何交流 防备入侵
: 而不是像90年代 觉得外星人就是会让人神秘消失 抓去作实验等等
: 简单的说
: 现在的人比90年代的人眼界更大 情报更多 也更为现实
: 所以看现在的神眉会觉得 这些"妖怪"为何格格不入
: 因为在我们心中 已经找不到他们可能存在的理由
我这边不太认同
我了解时代环境当然也有它的影响力
但说现代人不信鬼神妖怪
那可能是对人类的理性过於自信了
前阵子才看到加州路上咖啡厅有人在趋魔的新闻哩
且照原PO的逻辑看
今天就不该出现恐怖片了
但我用2015恐怖片查询
http://movie.pchome.com.tw/movie_genre/genre.htm?gid=7
好莱坞还是非常喜欢恐怖片这种题材
当然，里面有许多是属於非超自然力量的杀人魔题材
但也有许多是恶灵与鬼怪为主题
外星人更是让好莱坞许多大片热卖还连拍续集
MIB拍过好几部，现在就连ID4续集也要上映了(怎麽都是某人的电影XD)
至於漫画类
妖怪手表在日本大红特红啊
引进台湾之後，小朋友也跳得很开心
百鬼夜行抄也算是妖怪类型的吧
(死神算鬼怪幽灵类吗 = =)
我觉得神眉2不卖的理由很单纯
就以前用过的梗无法再直接使用(花子啊，裂嘴女等等知名的乡野传说)
新梗又想不出来(题材用了差不多)
就受到老读者一直拿着第一部比较
新读者也没看到熟悉的鬼故事导入
又加上了生硬的社会议题讨论(怪物家长)
最初的一篇吐文就有说了，人家就是来看妖怪跟巨乳小学生(大误)的
社会议题让某些老读者失望
又无法像青年漫这样深入议题讨论作出深度来
所以就更加雪上加霜了
: 而当年神眉爱用的 影响当年日本社会的各种都市传说题材
: 现在可能只有纪录在维基上的几行字 已无人在乎 也无人当一回事了
: 打到尾声才想到
: 最近动画化的潮与虎也是妖怪题材(特别是前期 还有一些阴暗神秘感)
: 我想应该也是同样的理由 使现在观看的世代引起不了共鸣吧
: 在学校遇鬼遇妖 已经是连小孩都拒绝相信的事
: 而若是遇到殭屍 感觉还有那麽1%的可能性和真实感
: 我猜想作者在画现在的神眉的时候
: 应该也在心中自问"现在还有谁会相信这些东西"吧
其实我觉得网路世代反而更加不理性
过多的资讯远远超越了人们可以负载的容量
一些稀奇古怪的邪教团从来没有在网路上绝迹
反而透过更方便的现代化技术，扩大它的影响力
漫画本身就是天马行空的
我想不用去操烦读者信不信这个玄异的世界观
重点精不精彩，好不好看
如此而已
否则，现在的漫画只会出现牛妈的银之匙了(百姓贵族主角是牛，太不科学了)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.140.33
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1438913044.A.486.html
※ 编辑: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 10:04:34
1F：推 senria: 1.会相信驱魔的人 你觉得90年代的多还是现在的多? 08/07 10:13
也没人做过统计
你觉得现代2000年後出生的绝大多数都不信
我觉得还有很大部分会信
各陈己见罗
2F：→ senria: 2.照我的逻辑<=去重看一次我的文 你理解错误 08/07 10:13
再看了一次了
你原文下也不只一人在说现代还有鬼片的事实
或许你需要更多的论述补充说明
别人才能更了解你的意思
3F：→ senria: 3.外星人题材 神秘性被科学性取代无庸置疑 08/07 10:14
坦白说我不是很了解你所说的神秘性与科学性具体定义
毕竟外星人根本目前没人看过大家都是凭想像
星舰迷航、星际大战一路走到ID4、MIB
我也看不出如何从所谓神秘性走到科学性
是现代的外星人比较搞笑？
当年的拉姆也很搞笑啊~~
4F：→ senria: 4.妖怪手表的妖怪根本不需说服观众妖怪存在 才能发挥魅力 08/07 10:15
我觉得神眉这种少年向的也不用说服观众妖怪存在啊
少年们都能接受有种果实吃了手脚可以拉长
区区妖怪而已吓不倒他们的
5F：→ senria: 实际上和神眉是不同路线 08/07 10:15
当年神眉也有满满的轻松搞笑路线啊
6F：→ senria: 5.90邪教可以在地铁上放沙林 最近的邪教勉强只有ISIS算吧 08/07 10:16
7F：→ senria: 而且和90所谓邪教的定义也是差很多 08/07 10:17
不是只有过激行为大量杀人才是邪教
重点是早前的人们心灵没有因为科技而变成全然理性
现代的人们也不可能因为网路，就变成全然理性
8F：推 baigyatsh: 辛苦了 08/07 10:44
9F：推 senria: 我说看原文 您为何要看推文呢?? 既然你看不到我就重复一次 08/07 10:46
10F：→ senria: "大众把妖怪彻底视为创作物的元素" 这句话就告诉你妖怪的 08/07 10:46
11F：→ senria: 或说包括鬼怪灵异的创作物不会消失 只是失去说服力 你怎麽 08/07 10:47
12F：→ senria: 说照我的逻辑不会有恐怖片呢?? 08/07 10:47
我举推文意思是指不是只有我看不懂，或误解啦@@
反正各陈己见，不必如此激动
你觉得现代人都不信鬼神妖怪，或不具说服力，所以神眉不卖
我认为就单纯黔驴技穷，玩不出新把戏招睐新读者，又让旧读者失望，所以才失败
我也无意跟你笔战，因为还在上班XD
我想我就回应至此了，感恩
13F：→ senria: 外星人我就举个例子 你觉得X档案摆到今天会有当年的风潮吗 08/07 10:48
14F：→ senria: X档案就是将外星人题材诉诸神秘性的代表作品 08/07 10:48
不好意思，看到X档案我又想多嘴了@@
其实影视、漫画甚至是小说(其实时尚也是)
它的题材有时候都会展现循环性(隔一阵子又重新流行)
所以你说X档案放在今天会不会有一样的回响
说真的，我不清楚
也许刚好潮流又起，或者重新带起潮流也不是不可能
15F：→ senria: 至於你说神眉不需说服观众 如果当年观众不是会对恐怖子有 08/07 10:49
16F：→ senria: 某种程度的恐惧 对A感觉到能发生在身边的真实性 当年会这 08/07 10:50
17F：→ senria: 麽成功吗? 08/07 10:51
这种预测性的说法，我真的无法回应
18F：推 getter5566: 在日本一堆小朋友看了妖怪手表，就相信了妖怪存在 08/07 10:55
19F：推 getter5566: 所以重点在你说故事的技巧，显然神眉现在说故事的方法 08/07 10:59
20F：→ getter5566: 很烂 08/07 10:59
※ 编辑: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 11:03:40
21F：推 sing129: 我也觉得是说故事技巧 当年神眉很多都给人种真实感 08/07 11:25
22F：→ sing129: 现在我就是在看乳摇而已 08/07 11:25
23F：→ lbowlbow: 只是妖怪手表和通常定义上的妖怪的落差颇大就是… 08/07 11:25
24F：推 sing129: 妖怪手表唯一像妖怪的地方只在 都是由人的执念生出来的 08/07 11:34
25F：→ sing129: 不然里面一堆妖怪根本都是作者说了算 就像哈特利一堆超 08/07 11:35
26F：→ sing129: 能力和高科技 也说成是忍术 08/07 11:35
27F：→ Elysion775: 我同意这篇，上一篇想得太美好了。科学逻辑一直都不是 08/07 12:21
28F：→ Elysion775: 普世价值。在网路普及後八卦流言更是满天飞，要弄鬼跟 08/07 12:21
29F：→ Elysion775: 本很简单。 08/07 12:22
30F：→ Elysion775: 网路只是一个媒介而已，人的智慧不会因媒介更新而改变 08/07 12:22
31F：推 iwf9740127: +1 怎麽没人信鬼神？走趟marvel板跟地藏王庙就知道了 08/07 12:42
32F：推 togs: 所以是当初为了某些客群 乳摇过度造成反效果? 08/07 12:51
33F：→ omage: 一样是炒冷饭，东名比新神眉好看多了，甚麽妖怪题材退流行 08/07 16:23
34F：→ omage: 的理由根本是硬坳理由 08/07 16:24
35F：推 j2squared: 新X档案都要出了 08/07 17:20
36F：推 epephanylo: 同意这篇 上一篇通篇脑补 以己意为民意 08/09 02:13
37F：推 Lowen: 推这篇 08/09 16:50
38F：推 cfk: 大推本篇 08/15 04:24
39F：推 newtypeL9: 话说我才想问威尔史密斯是怎麽保养的啊XD 08/16 20:38