作者pkn (pkn)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 火影700+4
時間Fri May 22 05:28:54 2015
沒想到外傳連載到現在相當令人期待，讓人再次感受到本傳最早期連載的那種新鮮感!
每次看到宇智波就想吐一下，請別見怪。
※ 引述《shingfly14 (小葵)》之銘言：
: 漫吐憤怒首PO鞭打請小力些
: #700+4有雷慎入 #鳴迷慎入
: #考據不嚴慎入 #太憤怒了以至邏輯語句混亂慎入
: 作為一個十年來堅定不移的佐派/佐櫻黨，看完本期火影700+4只想說：
: 哇操你（嗶－－）的岸本齊史，你到底多不想讓宇智波佐助的人生有任何幸福的時刻阿!
不只是佐助，說真的，我不確定岸本對宇智波一族是愛還是恨。
如果火影沒了宇智波，這部漫畫的篇幅大概就只剩下1/10。
從古至今，幾次重大的危機都是姓宇智波的挑起的，
若沒有一定的強度是辦不到的。
而且該族的瞳術能力強大，還相當方便(USB隨拔隨插、雲端分享)。
但不幸的是，遺傳的不只是瞳術，
連 豐富的愛.性格纖細.情緒管理不佳.反覆無常.好鬥.利己主義...等等也一併繼承，
導致這個家族命途多舛。
就算好不容易萬中突變了一人，此人下場往往異常悽慘...
: OK，你要畫個英雄，就有了鳴人，英雄必須有個令人難過(?)的身世，
: 所以鳴人的爸媽在她出生時為了保護他所以掛了，
: 鳴人無父無母導致他小時候的孤單以及急於想要獲得別人的注意，
: 所以他惡作劇反而導至被排擠。
: 英雄之所以成為英雄，必須要有萬眾矚目的功績跟人格魅力，
: 萬眾矚目的功績就是他從忍界大戰中靠一己之力救了所有人(我操現在回想起來這三小)，
: 人格魅力我想應該反映在他對夥伴不離不棄的態度，
: 所以要體現隊夥伴的不離不棄岸本齊史創造了與宇智波佐助，
: 先來談談宇智波佐助的身世，
: 6歲(還是7歲whatever)時慘遭滅族，殺人兇手就是他敬愛的哥哥，
: 長大後為了得到復仇的力量被大蛇丸引誘成為叛忍，
: 得到力量後殺了哥哥卻獲知滅族的真相－－真正使宇智波滅族的力量其實就來自木葉。
: 先獲得了親情，再在ㄧ夜中失去，又獲得了友情，再因為復仇而決定放棄，最後大仇得報
: 後卻發現原來罪大惡極的是庇護著自己長大、所有溫暖情誼所存在的家鄉。
: 幹這段曲折宛轉的經歷誰不崩潰!!!!!!!(所以他中二的情有可原阿T_T)
: 難怪他要屠村(誤)
宇智波有個通病──"都是they的錯!"
(不管是整族、斑、帶土、還是佐助都是這樣)
佐助的遭遇確實悲慘，但除了滅族是被逼迫之外，
說實在後面那一串悲催的命運，幾乎都是自己的選擇造成的。
(好啦 哥哥錯誤的激將法也是讓他長歪的主因之一)
他跟許多人一樣失去了親族，
但他還有擁有容身的村子，擁有永遠接納支持他的朋友和老師，
可是他為了復仇，選擇把自己的仇恨擺在最高、其餘的都捨棄了。
重點是，佐助常常還沒搞清楚真相就一味衝動行事(反正都是they的錯)，
結果一下救鳴人一下又殺鳴人，恨死哥哥又愛死哥哥，
要殺火影滅木葉又要當火影又要極刑五影，想除掉鳴人失敗終於臣服我相信之術...
佐助的中二可以理解，老實說他的決定也沒有絕對的對或錯。
但正因為這樣，個人不覺得他值得同情。
我認為，我愛羅的童年遭遇比他悽慘數倍：
老媽因他而死、老爸恨他殺他、唯一敞開心扉的人(被迫)背叛他、哥哥姊姊怕他、
全村視他為惡鬼、整天被不明人士暗殺、被一尾攪擾日夜不得安寧...
但他當被第一個人真心接納，
他選擇抓住這份僅有的友情，嘗試改變自己的重心，
不再以仇恨殘殺宣洩自己的能力，而是用這份力量去保護別人... 呃扯遠了。
: 岸本齊史可能覺得這樣的角色才值得主角鳴人出馬ㄧ救，甚至不離不棄、相濡以沫、惺惺
: 相惜、兩肋插刀、天知地知你知我知、不能同年同月同日生但求同年同月同日死
: 我操你（嗶－－）的身為資深佐櫻派都無法反駁這就是穩妥妥的基友阿阿阿阿阿阿阿
雙手贊同
: 佐助這個角色根本就是為了襯托英雄鳴人而創作出來的，
: 甚至不小心刻劃的比主角更悲情、更深入、更引人注目，
: 跟佐助的悲劇比鳴人的算什麼.........不是說孤兒的心情或成長歷程不重要，
: 而是拿一個「從來不曾擁有」
: 跟「擁有後失去、再擁有後再失去、最後駐足深淵一無所有」相比，
: 後者的起伏跌宕顯然更讓人心疼阿！
這裡跟前面的看法一樣，後面的命運幾乎是自己的選擇造成的，
所以一樣是"夠理解但不值得同情"。
老實說，正因為佐助的經歷比鳴人更悲情，
這也代表，佐助如果有所翻轉成長的話，
可能比鳴人的改變更令人激賞....!!
............偏偏至今他的中二始終如一~ 真不知道岸本到底是愛他還是恨他~
: 好不容易火影結局時，鳴人力挽狂瀾拉回佐助，
: 我想這下衰到沒邊際的宇智波小伙子總能幸福的過個後半生了吧，
: 結果今天700+4話出來，
: 我 操 他 連 女 兒 都 不 認 得
: 博人只不過是鳴人沒空陪他玩，但是佐助的女兒從記事起就沒見過爸爸阿阿阿阿阿阿
不過這就要看佐助離村的理由了，
雖然有可能是為了甚麼村子大義而無法返家，
但我猜測還是因為個人因素而不回村的可能性居多....
這也是他自己的選擇而造成的局面。
: 而且女兒的媽媽變得身體孱弱是三小，不要真的跟情報中講的一樣是因為生產時佐助的敵
: 人襲擊造成的阿阿阿阿阿阿
: 不要把所有悲慘的梗都丟在宇智波佐助身上不能給他幸福的後半生嗎
: 岸本齊史求你放過他吧阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿
作者不但虐宇智波族、虐佐助，也超常虐小櫻啊....現在連女兒也虐
如二代目所言，宇智波果真是被(岸本)詛咒的一族
我看岸本根本是把宇智波當作招牌搖錢樹呀
好像不扯到宇智波，火影就演不下去了一樣 這部真該正名叫撒死給
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※ 編輯: pkn (61.64.180.185), 05/22/2015 05:29:40
1F：→ shinobunodok: 所以鼬是宇智波唯一的清流？ 05/22 08:22
2F：→ vuvuvuyu: 還有止水 鏡可能也是 05/22 08:37
目前出現的清流大概就 鏡.止水.鼬 這三人吧
3F：推 doranobi0125: 明明叫NARUTO卻有一半的故事都是SASUKE 05/22 09:03
4F：推 weier08: 但目前止水可能也有中二傾向(看黑衣人 05/22 09:54
5F：推 frank47147: 因為這是用NARUTO觀點來追SASUKE的故事 05/22 09:59
6F：→ frank47147: 中二少戲份很多也是很正常的 05/22 09:59
7F：推 baigyatsh: 這是用絕代佳人表達國士無雙的概念 05/22 10:14
阿飛你就承認你有賄絡評審吧
8F：推 selaw: 佐助真的常常腦衝，而且從來不會學到教訓，就算做錯事只要 05/22 10:14
9F：→ selaw: 說抱歉就會有人願意原諒他然後下次還是中二 05/22 10:14
真的 其實他身邊的貴人超多，
有些人甚至陰魂不散，甩也甩不掉(鼬.鳴人.小櫻.香磷.大蛇丸..)
10F：→ lbowlbow: 這是用絕代佳人表達國士無雙的概念 這啥小啦wwww 05/22 10:32
11F：推 theendstar: 推文亂入小當家 05/22 10:56
12F：推 chutom: 然則宇智波一族的滅族 我們完全沒有看到有任何一位木葉高 05/22 11:13
13F：→ chutom: 層為此負責 唯一死去主嫌 要不是佐助刺殺還當上了暫理火影 05/22 11:15
14F：→ chutom: 個人觀感 我覺得宇智波一族已經被讀者無條件冠上"中二" 05/22 11:16
15F：→ chutom: 標籤 05/22 11:17
16F：→ chutom: 從此之後就再有沒人注意到宇智波被千手及其他集團欺壓的現 05/22 11:18
先撇開滅族不談，
真心不了解宇智波到底被木葉欺壓了什麼? 當"警備部"就叫欺壓?
說是因此被監視嗎? 可是基本上火影底下每個族一定都會被監視以掌控全村的狀況
還是因此被貶到村角嗎? 我還比較相信是宇智波族不想與其他族混在一起
老實說從鼬的回憶、佐助在學校的待遇、
帶土的幼年經歷、其他人對宇智波的評價等可看出，
至少在一般村民的眼裡，"宇智波"跟優秀是畫上等號的，
不論是他們警備隊的頭銜、還是優秀的能力和資質，都是十分受人尊敬的家族。
17F：→ shinobunodok: 木葉高層很明顯就 反正人是你們自己人殺的 而且宇 05/22 11:18
18F：→ shinobunodok: 智波族人也死光只剩一個小屁孩沒人出來要賠償 真是 05/22 11:18
19F：→ shinobunodok: 遺憾 一臉他國事務的樣子 05/22 11:18
話說這到底要怎麼賠才合理呢?
20F：推 phoenix286: 大推我愛羅 05/22 11:29
21F：→ steven70284: 說實話宇智波從頭到尾在瘋狂中二的也只有佐助跟斑 05/22 11:51
別忘了還有帶土
火影裡幾次重大危機幾乎都跟宇智波脫不了關係 這就夠大家受的了
22F：推 chutom: 好奇問一下 "中二"的定義到底是什麼? 05/22 12:21
23F：→ chutom: 不合群嗎? 05/22 12:21
24F：→ chutom: 這個詞搞得我好亂啊... 05/22 12:22
中二病可能的類型有：
自以為是、狂妄、感到不被了解、自覺不幸、自我滿足、逃避、自我感官的拒絕現實。
通常思想成熟後就可以脫離中二病，
反之即使生理成熟的成年人也有可能保持中二的舉動以及思考方式。
by wiki百科
個人會認為宇智波中二的是因為
以自我為中心、全世界我最慘、不在乎他人的感受、
踐踏別人對自己的好意、做事不考慮後果、驕傲、看不起弱者、
情緒管理欠佳、決意反覆不定、仗著自己有能力去壓制別人、報復世界...等等
25F：推 Nov17: 其實本傳佐助耍中二就是中二的年紀啊，但外傳就難說了... 05/22 12:31
26F：推 dnek: 作者後來描述佐助仇恨的台詞故意扭曲到奇怪的方向，基本上只 05/22 12:44
27F：→ dnek: 要死咬著滅族之恨，會想滅木葉是很正常的，鼬一人不能抵銷這 05/22 12:45
28F：→ dnek: 沒有繼續描述佐助例如關於大嬸等更激起讀者共鳴的東西很可惜 05/22 12:46
29F：推 dnek: 滅族之恨，以前兇手是鼬，後來是木葉，這就很正常無關選擇 05/22 12:50
30F：→ dnek: 不過卻變的一下是替自願的哥哥復仇，一下又殺人是復興一族等 05/22 12:51
31F：→ dnek: 無法讓人感受共鳴的東西，單純集中在失去親朋好友還好一點 05/22 12:52
沒錯 佐助的態度和立場一直變來變去，
原本簡單有力的血仇，搞到後來只覺得像腦衝善變的中二
32F：推 chutom: 非常同意d大 滅族之恨是一個很足的復仇理由 真正的問題在 05/22 12:56
33F：→ chutom: 作者刻意的將佐助捧到主角的對立面 所以將復仇的理由扭曲 05/22 12:58
34F：推 Skyblade: 我要滅了陳家莊！！ 05/22 13:02
35F：推 chutom: 恕小弟知識淺薄 天劍大的梗是? 05/22 13:06
36F：→ Flyroach: 岸本這部一個很大的失敗點就是做出我愛羅這個角色 05/22 13:32
37F：推 steven70284: 太極第一集的梗 05/22 13:33
38F：→ Flyroach: 身世背景比佐助更慘，初期比佐助更扭曲更變態 05/22 13:33
39F：→ Flyroach: 但我愛羅後來成功轉變放下仇恨變人見人愛的帥帥風影哥 05/22 13:33
40F：→ Flyroach: 強烈相比之下只覺得佐助真是個無理取鬧的死中二病.. 05/22 13:34
41F：推 chutom: F大這邊我持不同意見 我愛羅的狀況其實比較接近鳴人 05/22 13:43
42F：→ chutom: 同為背負尾獸的人柱力兼影之子 且同為村中人所歧視y 05/22 13:44
43F：→ chutom: 而且其扭曲的方式和佐助有著明顯的不同 05/22 13:46
44F：推 selaw: 因為岸本一開始是設定鼬是個大反派，但因為佐助打敗鼬後還 05/22 13:47
45F：→ selaw: 不能回村必須跟鳴人在結局打一架和解 所以才改成鼬是有苦衷 05/22 13:48
46F：→ chutom: 我愛羅的扭曲的原點在於缺乏愛(和鳴人追求認同相似) 05/22 13:48
47F：→ chutom: 但佐助的扭曲點在於所愛被奪走 05/22 13:49
48F：→ selaw: 真正的黑幕是木葉高層 但因為是後期才加的設定所以佐助也 05/22 13:49
49F：→ selaw: 是對誰報仇或要做什麼事一直都反覆不定 05/22 13:51
50F：→ chutom: 我愛羅的"恨"沒有固定明確對象 殺戮只是活著的證明 05/22 13:51
51F：推 chutom: 所以他的殺戮可以因為獲得友情而停止 他的仇恨對象並沒有 05/22 13:54
52F：推 chutom: 很明確(應該說也無從恨起) 但佐助的情況不太一樣 他的目 05/22 13:57
53F：→ chutom: 地一開始就是復仇 而且對象是木葉體制內無法制裁的對象 05/22 13:59
54F：→ chutom: 說難聽點 佐助是唯一一位可以為宇智滅族雪恨的人 05/22 14:02
55F：→ chutom: 要佐助放棄復仇 意義等同讓屠殺全族的兇手繼續逍遙法外 05/22 14:05
雖然可能不像佐助明顯有一個終點目標，
不過我愛羅其實可以恨他爸、恨村裡排擠他的人、恨暗殺他的人、恨守鶴...
他有理由恨並報復這一切，
但他體悟到更重要的事，所以他決定放下過去所受過一切委屈，往前邁進。
佐助在復仇的路上其實也有多次猶豫，也有多次機會選擇不一樣的人生，
但他還是認為復仇是最重要的事，勝過友情愛情和哥哥的遺志。
56F：→ vuvuvuyu: 我倒不覺得鼬有改設定，這設定一開始就覺得背後一定有 05/22 14:25
57F：→ vuvuvuyu: 天大的秘密，只是具體過程應該是後來決定的沒錯 05/22 14:25
58F：推 Nov17: 覺得改設定的部分是 佐助殺了鼬之後應該要了解鼬的苦心然 05/22 15:04
59F：→ Nov17: 後回木葉。但為了繼續連載，不能回木葉，所以佐助開始踏上 05/22 15:04
60F：→ Nov17: 詭異的毀滅木葉之路。 05/22 15:04
61F：推 xunter123: 天啊 我愛羅超慘的 還好沒有被玩壞!! 05/22 15:19
真的QQ
62F：推 kirimaru73: 當佐助想要毀滅木葉的時期 一直有人在木葉亂搞 05/22 15:36
63F：→ kirimaru73: 當時島民常常說"木葉已經被毀滅了，佐助你感覺如何？" 05/22 15:37
64F：推 chutom: 造成宇智波滅族的真兇就是木葉高層啊 佐助心目中的重要 05/22 16:49
65F：→ chutom: 順序應該是 全族>鼬>木葉 今天木葉迫使第二順位的鼬殺了 05/22 16:50
66F：→ chutom: 全部族人 然後又將所有罪刑栽贓到鼬身上 這時候掉頭消滅木 05/22 16:55
67F：→ chutom: 葉才是正常的反應吧 難不成要笑嘻嘻地跟著黑幕和平共處嗎 05/22 16:56
雖然木葉-嚴格說是高層和團藏-是直接造成滅族的主事者，
但最重要的起因還是始於"宇智波想要政變"。
這個政變的確切內容我並不清楚(至今未具體提過?)，
只知道會引起戰爭甚至使木葉陷入極大的危機。
滅族這麼殘酷且嚴重的事情，
竟然連三代都已經找不到有力理由反對、鼬必須忍痛選擇滅族滅親才辦法阻止，
代表政變這件事應該不單純，已經緊急且危險到沒有轉圜的餘地。
(所以千錯萬錯都是初代柱間的錯啊!
當初何必一直勉強喜歡獨來獨往的宇智波硬加盟木葉這歡樂的熔爐，簡直逼死所有人)
(其實不懂為何宇智波要執著於木葉?
大可心平氣和表示想退出木葉獨立隱居，難道木葉有黑到入會了就無法退會?
還是連這樣都可以引起戰爭? 求解)
如果他貫徹他的信念當個孤獨的復仇者，只找兇手算帳，那也是令人佩服了。
偏偏他總是游移不定、反覆無常、還沒搞清真相就動手，
結果傷了所有關心他的人內心和身體，
甚至不只高層連木葉一般村民也想下手，更不要說後期想統治忍界了。
68F：推 foodie: 鼬哥有說過佐助就是一張白紙，但我看來就是個自我終結少年 05/22 17:37
69F：→ foodie: 啊！ 05/22 17:37
有種"我家小孩很乖(ry"的即視感
說好聽是一張白紙，說穿了就是沒有自我判斷力。
70F：推 yoyogirlx: 沒辦法 宇智波人氣高 玩他們才有人氣啊～～ 05/22 18:26
為了收視長紅，宇智波只好成為火影裡的亂源製造機
71F：推 ztO: 九尾事件導致四代死亡 木葉懷疑是宇志波所為 事實不是如此? 05/22 20:09
72F：→ ztO: 宇志波圖謀造反也是不爭的事實 團藏也不過出了張嘴 滅族是 05/22 20:09
73F：→ ztO: 鼬自己決定的 如果木葉牽涉其中 那鼬幹嘛找帶土幫忙滅族 05/22 20:10
74F：→ ztO: 團藏都死了 還要再牽拖木葉 嘲諷中二算很客氣 05/22 20:10
75F：→ vuvuvuyu: 段藏搶止水眼睛 不讓他用別天神阻止政變 不是只出一張嘴 05/22 20:22
止水應該很強啊! 不知道為何當初不跟鼬聯手避開團藏去阻止政變?
或許團藏咄咄逼近、宇智波族又執意想政變，
兩人之力終究無法力往狂瀾...夾在中間兩邊不是人 金逼哀
76F：推 evilraistlin: 我怎麼看都覺得我愛羅更慘 佐助各種耍中二... 05/22 21:19
77F：推 twooo333: 704結尾那邊 我以為只是佐助發現有其他入侵者 而不是對 05/23 01:44
78F：→ twooo333: 女兒講話 畢竟這種演出手法還蠻常見的 05/23 01:44
※ 編輯: pkn (61.64.254.250), 05/23/2015 03:45:54
79F：推 j5025900: 結果是香璘推倒佐助進行人工試管，所以沒有記憶。 05/23 04:05
80F：→ j5025900: 一切都是陰謀 05/23 04:06
81F：→ yinling0105: 關於團藏搶止水眼睛的經過，那時候鼬好像被派去出任 05/23 07:16
82F：→ yinling0105: 務了，止水打算對族人使用別天神，但尚未行動就被團 05/23 07:17
83F：→ yinling0105: 藏派的根眾人圍攻，團藏趁其不備奪走了止水的一隻眼 05/23 07:17
84F：→ yinling0105: 睛。若不是鼬直覺不對回來救止水，止水兩隻眼早被奪 05/23 07:18
85F：→ yinling0105: 走了，之後就是懸崖的告別&投水自盡。以上出自電玩（ 05/23 07:18
86F：→ yinling0105: 沒記錯的話）的內容。 05/23 07:19
87F：推 yumenino: 我愛羅這麼慘 三觀都能正回來 相比宇智波... 05/23 10:12
88F：推 bthsieh: 我覺得宇智波病得最重的是帶土 小凜死了干木葉屁事 不知 05/23 14:01
89F：→ bthsieh: 道操控九尾滅木葉的點在哪 05/23 14:01
90F：→ bthsieh: 他自己也知道小凜是自願衝向卡卡西雷切的 還跑回木葉殺 05/23 14:03
91F：→ bthsieh: 老師跟老師的妻小 這... 05/23 14:03
92F：推 zaoa3345678: 佐助不只人格分裂而已 05/23 17:08
93F：→ arcanite: 投水自盡……那不就跟跳崖一樣 難怪最近的劇情…… 05/23 20:20