作者pkn (pkn)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 火影700+4
时间Fri May 22 05:28:54 2015
没想到外传连载到现在相当令人期待,让人再次感受到本传最早期连载的那种新鲜感!
每次看到宇智波就想吐一下,请别见怪。
※ 引述《shingfly14 (小葵)》之铭言:
: 漫吐愤怒首PO鞭打请小力些
: #700+4有雷慎入 #鸣迷慎入
: #考据不严慎入 #太愤怒了以至逻辑语句混乱慎入
: 作为一个十年来坚定不移的佐派/佐樱党,看完本期火影700+4只想说:
: 哇操你(哔--)的岸本齐史,你到底多不想让宇智波佐助的人生有任何幸福的时刻阿!
不只是佐助,说真的,我不确定岸本对宇智波一族是爱还是恨。
如果火影没了宇智波,这部漫画的篇幅大概就只剩下1/10。
从古至今,几次重大的危机都是姓宇智波的挑起的,
若没有一定的强度是办不到的。
而且该族的瞳术能力强大,还相当方便(USB随拔随插、云端分享)。
但不幸的是,遗传的不只是瞳术,
连 丰富的爱.性格纤细.情绪管理不佳.反覆无常.好斗.利己主义...等等也一并继承,
导致这个家族命途多舛。
就算好不容易万中突变了一人,此人下场往往异常凄惨...
: OK,你要画个英雄,就有了鸣人,英雄必须有个令人难过(?)的身世,
: 所以鸣人的爸妈在她出生时为了保护他所以挂了,
: 鸣人无父无母导致他小时候的孤单以及急於想要获得别人的注意,
: 所以他恶作剧反而导至被排挤。
: 英雄之所以成为英雄,必须要有万众瞩目的功绩跟人格魅力,
: 万众瞩目的功绩就是他从忍界大战中靠一己之力救了所有人(我操现在回想起来这三小),
: 人格魅力我想应该反映在他对夥伴不离不弃的态度,
: 所以要体现队夥伴的不离不弃岸本齐史创造了与宇智波佐助,
: 先来谈谈宇智波佐助的身世,
: 6岁(还是7岁whatever)时惨遭灭族,杀人凶手就是他敬爱的哥哥,
: 长大後为了得到复仇的力量被大蛇丸引诱成为叛忍,
: 得到力量後杀了哥哥却获知灭族的真相--真正使宇智波灭族的力量其实就来自木叶。
: 先获得了亲情,再在ㄧ夜中失去,又获得了友情,再因为复仇而决定放弃,最後大仇得报
: 後却发现原来罪大恶极的是庇护着自己长大、所有温暖情谊所存在的家乡。
: 干这段曲折宛转的经历谁不崩溃!!!!!!!(所以他中二的情有可原阿T_T)
: 难怪他要屠村(误)
宇智波有个通病──"都是they的错!"
(不管是整族、斑、带土、还是佐助都是这样)
佐助的遭遇确实悲惨,但除了灭族是被逼迫之外,
说实在後面那一串悲催的命运,几乎都是自己的选择造成的。
(好啦 哥哥错误的激将法也是让他长歪的主因之一)
他跟许多人一样失去了亲族,
但他还有拥有容身的村子,拥有永远接纳支持他的朋友和老师,
可是他为了复仇,选择把自己的仇恨摆在最高、其余的都舍弃了。
重点是,佐助常常还没搞清楚真相就一味冲动行事(反正都是they的错),
结果一下救鸣人一下又杀鸣人,恨死哥哥又爱死哥哥,
要杀火影灭木叶又要当火影又要极刑五影,想除掉鸣人失败终於臣服我相信之术...
佐助的中二可以理解,老实说他的决定也没有绝对的对或错。
但正因为这样,个人不觉得他值得同情。
我认为,我爱罗的童年遭遇比他凄惨数倍:
老妈因他而死、老爸恨他杀他、唯一敞开心扉的人(被迫)背叛他、哥哥姊姊怕他、
全村视他为恶鬼、整天被不明人士暗杀、被一尾搅扰日夜不得安宁...
但他当被第一个人真心接纳,
他选择抓住这份仅有的友情,尝试改变自己的重心,
不再以仇恨残杀宣泄自己的能力,而是用这份力量去保护别人... 呃扯远了。
: 岸本齐史可能觉得这样的角色才值得主角鸣人出马ㄧ救,甚至不离不弃、相濡以沫、惺惺
: 相惜、两肋插刀、天知地知你知我知、不能同年同月同日生但求同年同月同日死
: 我操你(哔--)的身为资深佐樱派都无法反驳这就是稳妥妥的基友阿阿阿阿阿阿阿
双手赞同
: 佐助这个角色根本就是为了衬托英雄鸣人而创作出来的,
: 甚至不小心刻划的比主角更悲情、更深入、更引人注目,
: 跟佐助的悲剧比鸣人的算什麽.........不是说孤儿的心情或成长历程不重要,
: 而是拿一个「从来不曾拥有」
: 跟「拥有後失去、再拥有後再失去、最後驻足深渊一无所有」相比,
: 後者的起伏跌宕显然更让人心疼阿!
这里跟前面的看法一样,後面的命运几乎是自己的选择造成的,
所以一样是"够理解但不值得同情"。
老实说,正因为佐助的经历比鸣人更悲情,
这也代表,佐助如果有所翻转成长的话,
可能比鸣人的改变更令人激赏....!!
............偏偏至今他的中二始终如一~ 真不知道岸本到底是爱他还是恨他~
: 好不容易火影结局时,鸣人力挽狂澜拉回佐助,
: 我想这下衰到没边际的宇智波小伙子总能幸福的过个後半生了吧,
: 结果今天700+4话出来,
: 我 操 他 连 女 儿 都 不 认 得
: 博人只不过是鸣人没空陪他玩,但是佐助的女儿从记事起就没见过爸爸阿阿阿阿阿阿
不过这就要看佐助离村的理由了,
虽然有可能是为了甚麽村子大义而无法返家,
但我猜测还是因为个人因素而不回村的可能性居多....
这也是他自己的选择而造成的局面。
: 而且女儿的妈妈变得身体孱弱是三小,不要真的跟情报中讲的一样是因为生产时佐助的敌
: 人袭击造成的阿阿阿阿阿阿
: 不要把所有悲惨的梗都丢在宇智波佐助身上不能给他幸福的後半生吗
: 岸本齐史求你放过他吧阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿
作者不但虐宇智波族、虐佐助,也超常虐小樱啊....现在连女儿也虐
如二代目所言,宇智波果真是被(岸本)诅咒的一族
我看岸本根本是把宇智波当作招牌摇钱树呀
好像不扯到宇智波,火影就演不下去了一样 这部真该正名叫撒死给
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.180.185
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1432243738.A.04E.html
※ 编辑: pkn (61.64.180.185), 05/22/2015 05:29:40
1F:→ shinobunodok: 所以鼬是宇智波唯一的清流? 05/22 08:22
2F:→ vuvuvuyu: 还有止水 镜可能也是 05/22 08:37
目前出现的清流大概就 镜.止水.鼬 这三人吧
3F:推 doranobi0125: 明明叫NARUTO却有一半的故事都是SASUKE 05/22 09:03
4F:推 weier08: 但目前止水可能也有中二倾向(看黑衣人 05/22 09:54
5F:推 frank47147: 因为这是用NARUTO观点来追SASUKE的故事 05/22 09:59
6F:→ frank47147: 中二少戏份很多也是很正常的 05/22 09:59
7F:推 baigyatsh: 这是用绝代佳人表达国士无双的概念 05/22 10:14
阿飞你就承认你有贿络评审吧
8F:推 selaw: 佐助真的常常脑冲,而且从来不会学到教训,就算做错事只要 05/22 10:14
9F:→ selaw: 说抱歉就会有人愿意原谅他然後下次还是中二 05/22 10:14
真的 其实他身边的贵人超多,
有些人甚至阴魂不散,甩也甩不掉(鼬.鸣人.小樱.香磷.大蛇丸..)
10F:→ lbowlbow: 这是用绝代佳人表达国士无双的概念 这啥小啦wwww 05/22 10:32
11F:推 theendstar: 推文乱入小当家 05/22 10:56
12F:推 chutom: 然则宇智波一族的灭族 我们完全没有看到有任何一位木叶高 05/22 11:13
13F:→ chutom: 层为此负责 唯一死去主嫌 要不是佐助刺杀还当上了暂理火影 05/22 11:15
14F:→ chutom: 个人观感 我觉得宇智波一族已经被读者无条件冠上"中二" 05/22 11:16
15F:→ chutom: 标签 05/22 11:17
16F:→ chutom: 从此之後就再有没人注意到宇智波被千手及其他集团欺压的现 05/22 11:18
先撇开灭族不谈,
真心不了解宇智波到底被木叶欺压了什麽? 当"警备部"就叫欺压?
说是因此被监视吗? 可是基本上火影底下每个族一定都会被监视以掌控全村的状况
还是因此被贬到村角吗? 我还比较相信是宇智波族不想与其他族混在一起
老实说从鼬的回忆、佐助在学校的待遇、
带土的幼年经历、其他人对宇智波的评价等可看出,
至少在一般村民的眼里,"宇智波"跟优秀是画上等号的,
不论是他们警备队的头衔、还是优秀的能力和资质,都是十分受人尊敬的家族。
17F:→ shinobunodok: 木叶高层很明显就 反正人是你们自己人杀的 而且宇 05/22 11:18
18F:→ shinobunodok: 智波族人也死光只剩一个小屁孩没人出来要赔偿 真是 05/22 11:18
19F:→ shinobunodok: 遗憾 一脸他国事务的样子 05/22 11:18
话说这到底要怎麽赔才合理呢?
20F:推 phoenix286: 大推我爱罗 05/22 11:29
21F:→ steven70284: 说实话宇智波从头到尾在疯狂中二的也只有佐助跟斑 05/22 11:51
别忘了还有带土
火影里几次重大危机几乎都跟宇智波脱不了关系 这就够大家受的了
22F:推 chutom: 好奇问一下 "中二"的定义到底是什麽? 05/22 12:21
23F:→ chutom: 不合群吗? 05/22 12:21
24F:→ chutom: 这个词搞得我好乱啊... 05/22 12:22
中二病可能的类型有:
自以为是、狂妄、感到不被了解、自觉不幸、自我满足、逃避、自我感官的拒绝现实。
通常思想成熟後就可以脱离中二病,
反之即使生理成熟的成年人也有可能保持中二的举动以及思考方式。
by wiki百科
个人会认为宇智波中二的是因为
以自我为中心、全世界我最惨、不在乎他人的感受、
践踏别人对自己的好意、做事不考虑後果、骄傲、看不起弱者、
情绪管理欠佳、决意反覆不定、仗着自己有能力去压制别人、报复世界...等等
25F:推 Nov17: 其实本传佐助耍中二就是中二的年纪啊,但外传就难说了... 05/22 12:31
26F:推 dnek: 作者後来描述佐助仇恨的台词故意扭曲到奇怪的方向,基本上只 05/22 12:44
27F:→ dnek: 要死咬着灭族之恨,会想灭木叶是很正常的,鼬一人不能抵销这 05/22 12:45
28F:→ dnek: 没有继续描述佐助例如关於大婶等更激起读者共鸣的东西很可惜 05/22 12:46
29F:推 dnek: 灭族之恨,以前凶手是鼬,後来是木叶,这就很正常无关选择 05/22 12:50
30F:→ dnek: 不过却变的一下是替自愿的哥哥复仇,一下又杀人是复兴一族等 05/22 12:51
31F:→ dnek: 无法让人感受共鸣的东西,单纯集中在失去亲朋好友还好一点 05/22 12:52
没错 佐助的态度和立场一直变来变去,
原本简单有力的血仇,搞到後来只觉得像脑冲善变的中二
32F:推 chutom: 非常同意d大 灭族之恨是一个很足的复仇理由 真正的问题在 05/22 12:56
33F:→ chutom: 作者刻意的将佐助捧到主角的对立面 所以将复仇的理由扭曲 05/22 12:58
34F:推 Skyblade: 我要灭了陈家庄!! 05/22 13:02
35F:推 chutom: 恕小弟知识浅薄 天剑大的梗是? 05/22 13:06
36F:→ Flyroach: 岸本这部一个很大的失败点就是做出我爱罗这个角色 05/22 13:32
37F:推 steven70284: 太极第一集的梗 05/22 13:33
38F:→ Flyroach: 身世背景比佐助更惨,初期比佐助更扭曲更变态 05/22 13:33
39F:→ Flyroach: 但我爱罗後来成功转变放下仇恨变人见人爱的帅帅风影哥 05/22 13:33
40F:→ Flyroach: 强烈相比之下只觉得佐助真是个无理取闹的死中二病.. 05/22 13:34
41F:推 chutom: F大这边我持不同意见 我爱罗的状况其实比较接近鸣人 05/22 13:43
42F:→ chutom: 同为背负尾兽的人柱力兼影之子 且同为村中人所歧视y 05/22 13:44
43F:→ chutom: 而且其扭曲的方式和佐助有着明显的不同 05/22 13:46
44F:推 selaw: 因为岸本一开始是设定鼬是个大反派,但因为佐助打败鼬後还 05/22 13:47
45F:→ selaw: 不能回村必须跟鸣人在结局打一架和解 所以才改成鼬是有苦衷 05/22 13:48
46F:→ chutom: 我爱罗的扭曲的原点在於缺乏爱(和鸣人追求认同相似) 05/22 13:48
47F:→ chutom: 但佐助的扭曲点在於所爱被夺走 05/22 13:49
48F:→ selaw: 真正的黑幕是木叶高层 但因为是後期才加的设定所以佐助也 05/22 13:49
49F:→ selaw: 是对谁报仇或要做什麽事一直都反覆不定 05/22 13:51
50F:→ chutom: 我爱罗的"恨"没有固定明确对象 杀戮只是活着的证明 05/22 13:51
51F:推 chutom: 所以他的杀戮可以因为获得友情而停止 他的仇恨对象并没有 05/22 13:54
52F:推 chutom: 很明确(应该说也无从恨起) 但佐助的情况不太一样 他的目 05/22 13:57
53F:→ chutom: 地一开始就是复仇 而且对象是木叶体制内无法制裁的对象 05/22 13:59
54F:→ chutom: 说难听点 佐助是唯一一位可以为宇智灭族雪恨的人 05/22 14:02
55F:→ chutom: 要佐助放弃复仇 意义等同让屠杀全族的凶手继续逍遥法外 05/22 14:05
虽然可能不像佐助明显有一个终点目标,
不过我爱罗其实可以恨他爸、恨村里排挤他的人、恨暗杀他的人、恨守鹤...
他有理由恨并报复这一切,
但他体悟到更重要的事,所以他决定放下过去所受过一切委屈,往前迈进。
佐助在复仇的路上其实也有多次犹豫,也有多次机会选择不一样的人生,
但他还是认为复仇是最重要的事,胜过友情爱情和哥哥的遗志。
56F:→ vuvuvuyu: 我倒不觉得鼬有改设定,这设定一开始就觉得背後一定有 05/22 14:25
57F:→ vuvuvuyu: 天大的秘密,只是具体过程应该是後来决定的没错 05/22 14:25
58F:推 Nov17: 觉得改设定的部分是 佐助杀了鼬之後应该要了解鼬的苦心然 05/22 15:04
59F:→ Nov17: 後回木叶。但为了继续连载,不能回木叶,所以佐助开始踏上 05/22 15:04
60F:→ Nov17: 诡异的毁灭木叶之路。 05/22 15:04
61F:推 xunter123: 天啊 我爱罗超惨的 还好没有被玩坏!! 05/22 15:19
真的QQ
62F:推 kirimaru73: 当佐助想要毁灭木叶的时期 一直有人在木叶乱搞 05/22 15:36
63F:→ kirimaru73: 当时岛民常常说"木叶已经被毁灭了,佐助你感觉如何?" 05/22 15:37
64F:推 chutom: 造成宇智波灭族的真凶就是木叶高层啊 佐助心目中的重要 05/22 16:49
65F:→ chutom: 顺序应该是 全族>鼬>木叶 今天木叶迫使第二顺位的鼬杀了 05/22 16:50
66F:→ chutom: 全部族人 然後又将所有罪刑栽赃到鼬身上 这时候掉头消灭木 05/22 16:55
67F:→ chutom: 叶才是正常的反应吧 难不成要笑嘻嘻地跟着黑幕和平共处吗 05/22 16:56
虽然木叶-严格说是高层和团藏-是直接造成灭族的主事者,
但最重要的起因还是始於"宇智波想要政变"。
这个政变的确切内容我并不清楚(至今未具体提过?),
只知道会引起战争甚至使木叶陷入极大的危机。
灭族这麽残酷且严重的事情,
竟然连三代都已经找不到有力理由反对、鼬必须忍痛选择灭族灭亲才办法阻止,
代表政变这件事应该不单纯,已经紧急且危险到没有转圜的余地。
(所以千错万错都是初代柱间的错啊!
当初何必一直勉强喜欢独来独往的宇智波硬加盟木叶这欢乐的熔炉,简直逼死所有人)
(其实不懂为何宇智波要执着於木叶?
大可心平气和表示想退出木叶独立隐居,难道木叶有黑到入会了就无法退会?
还是连这样都可以引起战争? 求解)
如果他贯彻他的信念当个孤独的复仇者,只找凶手算帐,那也是令人佩服了。
偏偏他总是游移不定、反覆无常、还没搞清真相就动手,
结果伤了所有关心他的人内心和身体,
甚至不只高层连木叶一般村民也想下手,更不要说後期想统治忍界了。
68F:推 foodie: 鼬哥有说过佐助就是一张白纸,但我看来就是个自我终结少年 05/22 17:37
69F:→ foodie: 啊! 05/22 17:37
有种"我家小孩很乖(ry"的即视感
说好听是一张白纸,说穿了就是没有自我判断力。
70F:推 yoyogirlx: 没办法 宇智波人气高 玩他们才有人气啊~~ 05/22 18:26
为了收视长红,宇智波只好成为火影里的乱源制造机
71F:推 ztO: 九尾事件导致四代死亡 木叶怀疑是宇志波所为 事实不是如此? 05/22 20:09
72F:→ ztO: 宇志波图谋造反也是不争的事实 团藏也不过出了张嘴 灭族是 05/22 20:09
73F:→ ztO: 鼬自己决定的 如果木叶牵涉其中 那鼬干嘛找带土帮忙灭族 05/22 20:10
74F:→ ztO: 团藏都死了 还要再牵拖木叶 嘲讽中二算很客气 05/22 20:10
75F:→ vuvuvuyu: 段藏抢止水眼睛 不让他用别天神阻止政变 不是只出一张嘴 05/22 20:22
止水应该很强啊! 不知道为何当初不跟鼬联手避开团藏去阻止政变?
或许团藏咄咄逼近、宇智波族又执意想政变,
两人之力终究无法力往狂澜...夹在中间两边不是人 金逼哀
76F:推 evilraistlin: 我怎麽看都觉得我爱罗更惨 佐助各种耍中二... 05/22 21:19
77F:推 twooo333: 704结尾那边 我以为只是佐助发现有其他入侵者 而不是对 05/23 01:44
78F:→ twooo333: 女儿讲话 毕竟这种演出手法还蛮常见的 05/23 01:44
※ 编辑: pkn (61.64.254.250), 05/23/2015 03:45:54
79F:推 j5025900: 结果是香璘推倒佐助进行人工试管,所以没有记忆。 05/23 04:05
80F:→ j5025900: 一切都是阴谋 05/23 04:06
81F:→ yinling0105: 关於团藏抢止水眼睛的经过,那时候鼬好像被派去出任 05/23 07:16
82F:→ yinling0105: 务了,止水打算对族人使用别天神,但尚未行动就被团 05/23 07:17
83F:→ yinling0105: 藏派的根众人围攻,团藏趁其不备夺走了止水的一只眼 05/23 07:17
84F:→ yinling0105: 睛。若不是鼬直觉不对回来救止水,止水两只眼早被夺 05/23 07:18
85F:→ yinling0105: 走了,之後就是悬崖的告别&投水自尽。以上出自电玩( 05/23 07:18
86F:→ yinling0105: 没记错的话)的内容。 05/23 07:19
87F:推 yumenino: 我爱罗这麽惨 三观都能正回来 相比宇智波... 05/23 10:12
88F:推 bthsieh: 我觉得宇智波病得最重的是带土 小凛死了干木叶屁事 不知 05/23 14:01
89F:→ bthsieh: 道操控九尾灭木叶的点在哪 05/23 14:01
90F:→ bthsieh: 他自己也知道小凛是自愿冲向卡卡西雷切的 还跑回木叶杀 05/23 14:03
91F:→ bthsieh: 老师跟老师的妻小 这... 05/23 14:03
92F:推 zaoa3345678: 佐助不只人格分裂而已 05/23 17:08
93F:→ arcanite: 投水自尽……那不就跟跳崖一样 难怪最近的剧情…… 05/23 20:20