作者s1012639 (endturtle)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 雜魚王
時間Wed Sep 10 20:33:39 2014
這就叫做集團化現象，也是少漫(甚至是某些有大格局的青漫也是)的特徵現象之一
不是海賊獨有，只是海賊世界觀發展得太大只能不停製造過場人物
類似的還有
<龍珠>
始祖之一，另一個是聖鬥士星矢，這在當時是風潮但還是要吐一下
隨便舉一個人造人軍團(號稱十幾個人)，
但是我想大部分的人除了克林他老婆十八號 賽魯之外幾乎不記得還有誰
之後普烏篇稍微改進了一下，沒搞到十幾個人的魔人軍團
不然的話普烏篇就真的會多好幾十回。
話說回來還有人記得紅緞帶軍裡面的將軍嗎?
<one piece>
集團數超多代表，從沙漠篇開始就出現了巴洛克華克這個集團開始集團數隨篇章數增加
空島
兩大集團
愛涅爾集團 瓦夷帕集團
愛涅爾還有印象 瓦夷帕除了瓦夷帕本人之外幾乎就沒印象了 我只記得好像有個女原住民
水島
廢物cp9 佛老雞家族 卡雷拉公司 非常召集軍團
除了cp9因為接觸比較多 其他幾個就只是來充潮指數的
恐怖三軌船
廢人莫莉亞集團 蘿拉集團
比前面少但還是很多記不起來
泡泡島
超新星集團 迪巴魯集團 黃猿集團
有趣的是超新星每個都有一定量的粉絲
之後頂上戰爭跟監獄島我就懶的列了，專版有一堆 順帶一提海賊人氣是
頂上>水島>阿拉巴斯坦
<magi>
原本沒明確的集團現象但隨著故事觀的上升複雜化
開始出現集團 一個最近的例子是所羅門魔神集團，
但集團化還沒很明顯。但十之八九如果故事繼續下去會有一堆集團爆出來。
<魔導>
這裡有一堆集團好便宜，這個集團被滅了沒關西，他們的人會加進妖尾
以後就可以看到了唷!!至於集團的本質不用講大部分都是一個樣。
你只要記得你喜歡的人就夠了，不記得沒關西反正誰出來就誰當主角
他們的思考方式很多都是從主要角色印出來的分身。
在有龐大世界觀的少慢甚至是青年漫
集團化是一個故事隨著時間逐漸上升
故事跨度.範圍逐漸複雜化而出現的東西
他們的目的不是要你"記住到底有多少人"而是要你覺得"好多人!多到我記不起來!好潮!"
某某某帶一堆特色很多的隊長去幹架不是要你記住他們還是要你產生戰爭的感覺
作者打從一開始就不想介紹這些人了，只要稍微露個臉，最多給個名字
要是硬要介紹只會死神化，雜魚打架也花一堆篇幅下去講，可能打好十幾年還講不完
一堆你認識的人在打架叫打群架，上升到不認識的人多於認識的人叫戰爭
就算戰鬥的戰略很膚淺或是根本沒戰略或是你根本看不懂。
那些刻意被作者們給了名字但只出現幾格的雜魚，就只是給你覺得有一堆人在打架的感覺
如果還要刻意畫出來就會變成死神，拖到不行主角群要好幾十話才會出現
但要把集團拔掉變成就真的是幾個人在用超能力在無人的街道或是原野打架
就會變成jojo那樣的幾個人決定世界命運的鳥，缺乏這真是"決定命運之戰"的感覺
但如果要把人畫出來但不給他們特色又會變成像火鳳一樣悶的戰略漫畫(絕無貶火鳳)
所以很多這種少漫畫到後面一但出現集團化的現象就只能繼續畫下去了
像是海賊冰火島 敵人就只有個位數 凱薩 威爾鋼 鳥女 但是劇情就是很悶
反而是玩具島一大堆不認識的臉孔但是感覺跟爽度比冰火島好
說好聽一點叫製造氣氛 說難聽點叫龍套過多
雖然龍珠聖鬥士等等開了集團化的先例但是現在有名的少漫基本上就是有太多龍套的問題
但是名作裡面只有死神是因為龍套太多加上"刻意去介紹龍套"導致人氣暴跌。
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1F：→ ghghfftjack: 過場人物太多跟世界觀大沒有關係 09/10 20:40
2F：→ s1012639: 應該說是世界觀大=>戰爭規模變大=>有臉但沒辦法刻劃人多 09/10 20:52
3F：→ s1012639: 要剪掉"多餘"過場人物可以但會變成戰爭規模變小 09/10 20:53
4F：推 asynchronous: 我覺得登場人物增加只是一種拖戲的手段而已 09/10 21:05
5F：推 silentdriver: 人造人就是只有19、20兩人，16、17、18三人 09/10 21:27
6F：→ silentdriver: 其它都是動畫自己編的 09/10 21:28
7F：→ silentdriver: 實際上七龍珠的人物算很少了 09/10 21:28
之後的漫畫腳色開始變多，一部分是怕被酸世界觀太小 另一部分是要有人出來拖戲
不過讀者只要在幾個人裡面看到一個中意的就會買單
8F：推 lucifer648: 還有紅領巾軍那段的八號 09/10 22:56
9F：推 lucifer648: 說真的這種龍套使用過度的感覺 就像在玩光榮三國志 09/10 22:59
10F：→ lucifer648: 花一整天做了兩百多個人物 然後還是只玩呂布... 09/10 23:01
11F：推 kakeruto186: 賽魯篇只有 老人 金正恩 16 17 18 賽魯 這幾個敵人 09/10 23:03
12F：→ kakeruto186: 紅領巾有 軟綿綿怪 人造人 將軍機器人 娘娘腔領導 09/10 23:04
13F：→ kakeruto186: 忍者 桃白白也是吧 救這些 09/10 23:05
紅領軍我記得光是將軍就有七個以上了....還是說那些是動畫原創?
14F：推 munchlax: 如果每個集團都有鋪陳，縱使沒辦法記下每個集團成員 09/10 23:14
15F：→ munchlax: 也會對那個集團略有印象。但海賊連介紹都沒有 09/10 23:16
16F：→ munchlax: 就是畫一堆人，在姓名框裡註解他很強，到底強在哪裡 囧 09/10 23:17
17F：推 jlcsn: 桃白白不算紅領巾軍吧 他是紅領巾軍請來的世界第一殺手 09/10 23:18
18F：→ munchlax: 這種集團越畫越多，越不能分別他們的差異之處 09/10 23:20
19F：→ munchlax: 拿這種沒有個性的人物炒熱氣氛，只會越炒越冷 09/10 23:22
20F：→ munchlax: 看多了還會覺得煩，這是我吃不下去的地方 Orz 09/10 23:22
21F：→ zxvbnm: 明明是免洗 幹嘛還取名字跟做不必要的設定阿!! 09/10 23:30
22F：→ andy3580: 我看過鋪集團最成功的是港漫13翼吧 09/10 23:49
※ 編輯: s1012639 (61.224.78.96), 09/11/2014 00:02:27
23F：推 k9k2k7k0: magi以劇情來看應該是不會到這一步 步調上面有差 09/11 00:23
24F：推 jjimmy: 紅衣軍比較顯眼的幹部就白將軍(沒戰鬥力)，藍將軍(超能力 09/11 01:14
25F：→ jjimmy: GAY)，黑總管(紅衣軍篇BOSS)。其他幹部都醬油役:像第一個 09/11 01:15
26F：→ jjimmy: 被悟空K倒的銀上校，老虎頭黃上校，唯一的女幹部紫上校(漫 09/11 01:16
27F：→ jjimmy: 畫只有拿到龍珠回來報告一幕，動畫多加組織崩潰前捲款而逃 09/11 01:16
28F：→ jjimmy: 真要論人數，車田老師在聖鬥士前的風魔小次郎還有北斗神拳 09/11 01:17
29F：→ jjimmy: 跟金肉人比較算吧?不過後兩者沒什麼湊數的(除非要說尤莉雅 09/11 01:17
30F：→ jjimmy: 是湊數的XD)風魔則有，像夜叉八大將有個還沒露臉就被KO的 09/11 01:18
31F：→ jjimmy: 不知火。常像飛鳥頂嘴的黑獅子最後在風林火山也像肉腳般! 09/11 01:18
32F：→ jarry1007: 基紐特戰隊每個都很有特色呀.... 09/11 01:40
33F：推 loveriver777: 妖尾一開始就大大方方走這種路線 反而沒感覺 09/11 02:27
34F：推 frommr: 金肉人的角色立體多了吧？...除了到二世之後 09/11 05:04
35F：推 gsword: 潮與虎大決戰超帥又壯觀 出場人物全都重要而且生動 09/11 06:10
36F：→ gsword: 沒有半個雜魚龍套 不拖戲 場面也盛大 神作 09/11 06:11
37F：→ RicFlair: 最好是除了18號跟賽魯之外不記得有誰... 09/11 08:23
38F：推 empliu: 推整理～ 09/11 12:50
39F：推 empliu: 我是覺得MAGI是過去篇世界觀直接暴增…比剛開始的鋪陳還 09/11 12:53
40F：→ empliu: 扯的樣子…… 09/11 12:53
41F：推 nivax: 向鋼鍊學學好嗎 09/11 23:29
42F：→ nivax: 我居然拿鋼煉比海賊。我錯了(自掌嘴) 09/11 23:34
43F：推 stratford: 只能推了 09/12 11:01