作者s1012639 (endturtle)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 杂鱼王
时间Wed Sep 10 20:33:39 2014
这就叫做集团化现象，也是少漫(甚至是某些有大格局的青漫也是)的特徵现象之一
不是海贼独有，只是海贼世界观发展得太大只能不停制造过场人物
类似的还有
<龙珠>
始祖之一，另一个是圣斗士星矢，这在当时是风潮但还是要吐一下
随便举一个人造人军团(号称十几个人)，
但是我想大部分的人除了克林他老婆十八号 赛鲁之外几乎不记得还有谁
之後普乌篇稍微改进了一下，没搞到十几个人的魔人军团
不然的话普乌篇就真的会多好几十回。
话说回来还有人记得红缎带军里面的将军吗?
<one piece>
集团数超多代表，从沙漠篇开始就出现了巴洛克华克这个集团开始集团数随篇章数增加
空岛
两大集团
爱涅尔集团 瓦夷帕集团
爱涅尔还有印象 瓦夷帕除了瓦夷帕本人之外几乎就没印象了 我只记得好像有个女原住民
水岛
废物cp9 佛老鸡家族 卡雷拉公司 非常召集军团
除了cp9因为接触比较多 其他几个就只是来充潮指数的
恐怖三轨船
废人莫莉亚集团 萝拉集团
比前面少但还是很多记不起来
泡泡岛
超新星集团 迪巴鲁集团 黄猿集团
有趣的是超新星每个都有一定量的粉丝
之後顶上战争跟监狱岛我就懒的列了，专版有一堆 顺带一提海贼人气是
顶上>水岛>阿拉巴斯坦
<magi>
原本没明确的集团现象但随着故事观的上升复杂化
开始出现集团 一个最近的例子是所罗门魔神集团，
但集团化还没很明显。但十之八九如果故事继续下去会有一堆集团爆出来。
<魔导>
这里有一堆集团好便宜，这个集团被灭了没关西，他们的人会加进妖尾
以後就可以看到了唷!!至於集团的本质不用讲大部分都是一个样。
你只要记得你喜欢的人就够了，不记得没关西反正谁出来就谁当主角
他们的思考方式很多都是从主要角色印出来的分身。
在有庞大世界观的少慢甚至是青年漫
集团化是一个故事随着时间逐渐上升
故事跨度.范围逐渐复杂化而出现的东西
他们的目的不是要你"记住到底有多少人"而是要你觉得"好多人!多到我记不起来!好潮!"
某某某带一堆特色很多的队长去干架不是要你记住他们还是要你产生战争的感觉
作者打从一开始就不想介绍这些人了，只要稍微露个脸，最多给个名字
要是硬要介绍只会死神化，杂鱼打架也花一堆篇幅下去讲，可能打好十几年还讲不完
一堆你认识的人在打架叫打群架，上升到不认识的人多於认识的人叫战争
就算战斗的战略很肤浅或是根本没战略或是你根本看不懂。
那些刻意被作者们给了名字但只出现几格的杂鱼，就只是给你觉得有一堆人在打架的感觉
如果还要刻意画出来就会变成死神，拖到不行主角群要好几十话才会出现
但要把集团拔掉变成就真的是几个人在用超能力在无人的街道或是原野打架
就会变成jojo那样的几个人决定世界命运的鸟，缺乏这真是"决定命运之战"的感觉
但如果要把人画出来但不给他们特色又会变成像火凤一样闷的战略漫画(绝无贬火凤)
所以很多这种少漫画到後面一但出现集团化的现象就只能继续画下去了
像是海贼冰火岛 敌人就只有个位数 凯萨 威尔钢 鸟女 但是剧情就是很闷
反而是玩具岛一大堆不认识的脸孔但是感觉跟爽度比冰火岛好
说好听一点叫制造气氛 说难听点叫龙套过多
虽然龙珠圣斗士等等开了集团化的先例但是现在有名的少漫基本上就是有太多龙套的问题
但是名作里面只有死神是因为龙套太多加上"刻意去介绍龙套"导致人气暴跌。
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1F：→ ghghfftjack: 过场人物太多跟世界观大没有关系 09/10 20:40
2F：→ s1012639: 应该说是世界观大=>战争规模变大=>有脸但没办法刻划人多 09/10 20:52
3F：→ s1012639: 要剪掉"多余"过场人物可以但会变成战争规模变小 09/10 20:53
4F：推 asynchronous: 我觉得登场人物增加只是一种拖戏的手段而已 09/10 21:05
5F：推 silentdriver: 人造人就是只有19、20两人，16、17、18三人 09/10 21:27
6F：→ silentdriver: 其它都是动画自己编的 09/10 21:28
7F：→ silentdriver: 实际上七龙珠的人物算很少了 09/10 21:28
之後的漫画脚色开始变多，一部分是怕被酸世界观太小 另一部分是要有人出来拖戏
不过读者只要在几个人里面看到一个中意的就会买单
8F：推 lucifer648: 还有红领巾军那段的八号 09/10 22:56
9F：推 lucifer648: 说真的这种龙套使用过度的感觉 就像在玩光荣三国志 09/10 22:59
10F：→ lucifer648: 花一整天做了两百多个人物 然後还是只玩吕布... 09/10 23:01
11F：推 kakeruto186: 赛鲁篇只有 老人 金正恩 16 17 18 赛鲁 这几个敌人 09/10 23:03
12F：→ kakeruto186: 红领巾有 软绵绵怪 人造人 将军机器人 娘娘腔领导 09/10 23:04
13F：→ kakeruto186: 忍者 桃白白也是吧 救这些 09/10 23:05
红领军我记得光是将军就有七个以上了....还是说那些是动画原创?
14F：推 munchlax: 如果每个集团都有铺陈，纵使没办法记下每个集团成员 09/10 23:14
15F：→ munchlax: 也会对那个集团略有印象。但海贼连介绍都没有 09/10 23:16
16F：→ munchlax: 就是画一堆人，在姓名框里注解他很强，到底强在哪里 囧 09/10 23:17
17F：推 jlcsn: 桃白白不算红领巾军吧 他是红领巾军请来的世界第一杀手 09/10 23:18
18F：→ munchlax: 这种集团越画越多，越不能分别他们的差异之处 09/10 23:20
19F：→ munchlax: 拿这种没有个性的人物炒热气氛，只会越炒越冷 09/10 23:22
20F：→ munchlax: 看多了还会觉得烦，这是我吃不下去的地方 Orz 09/10 23:22
21F：→ zxvbnm: 明明是免洗 干嘛还取名字跟做不必要的设定阿!! 09/10 23:30
22F：→ andy3580: 我看过铺集团最成功的是港漫13翼吧 09/10 23:49
※ 编辑: s1012639 (61.224.78.96), 09/11/2014 00:02:27
23F：推 k9k2k7k0: magi以剧情来看应该是不会到这一步 步调上面有差 09/11 00:23
24F：推 jjimmy: 红衣军比较显眼的干部就白将军(没战斗力)，蓝将军(超能力 09/11 01:14
25F：→ jjimmy: GAY)，黑总管(红衣军篇BOSS)。其他干部都酱油役:像第一个 09/11 01:15
26F：→ jjimmy: 被悟空K倒的银上校，老虎头黄上校，唯一的女干部紫上校(漫 09/11 01:16
27F：→ jjimmy: 画只有拿到龙珠回来报告一幕，动画多加组织崩溃前卷款而逃 09/11 01:16
28F：→ jjimmy: 真要论人数，车田老师在圣斗士前的风魔小次郎还有北斗神拳 09/11 01:17
29F：→ jjimmy: 跟金肉人比较算吧?不过後两者没什麽凑数的(除非要说尤莉雅 09/11 01:17
30F：→ jjimmy: 是凑数的XD)风魔则有，像夜叉八大将有个还没露脸就被KO的 09/11 01:18
31F：→ jjimmy: 不知火。常像飞鸟顶嘴的黑狮子最後在风林火山也像肉脚般! 09/11 01:18
32F：→ jarry1007: 基纽特战队每个都很有特色呀.... 09/11 01:40
33F：推 loveriver777: 妖尾一开始就大大方方走这种路线 反而没感觉 09/11 02:27
34F：推 frommr: 金肉人的角色立体多了吧？...除了到二世之後 09/11 05:04
35F：推 gsword: 潮与虎大决战超帅又壮观 出场人物全都重要而且生动 09/11 06:10
36F：→ gsword: 没有半个杂鱼龙套 不拖戏 场面也盛大 神作 09/11 06:11
37F：→ RicFlair: 最好是除了18号跟赛鲁之外不记得有谁... 09/11 08:23
38F：推 empliu: 推整理～ 09/11 12:50
39F：推 empliu: 我是觉得MAGI是过去篇世界观直接暴增…比刚开始的铺陈还 09/11 12:53
40F：→ empliu: 扯的样子…… 09/11 12:53
41F：推 nivax: 向钢链学学好吗 09/11 23:29
42F：→ nivax: 我居然拿钢炼比海贼。我错了(自掌嘴) 09/11 23:34
43F：推 stratford: 只能推了 09/12 11:01