作者a5378623 (黑雲)
看板Suckcomic
標題[黑暗] 都是風格惹的禍
時間Wed Jun 18 02:56:37 2014
好讀版：
http://disp.cc/b/ACG#!21-7NCw
我個人粗略把漫畫分為：劇情、分鏡和作畫三個部份。
三者中分鏡最容易被忽略，而劇情和作畫則是大家最常討論的內容。
作畫又可以再細分為構圖、場景、人物等部份，人物還可以再細分出外型設定、人體骨架
、風格、服裝、表演等部分。
說到設定，最有代表性的應該是各種「腐女向」的作品，例如黑子的籃球以及它的前輩家
庭教師等作品，而以服裝著稱的就非JOJO冒險野狼不可了，每次提到荒木老師，肯定要提
到他的服裝設計背景。
黑子的籃球裡頭的戰隊男角們：
http://ppt.cc/gF0g
JOJO冒險野狼宛如時裝模特的造型和姿態：
http://ppt.cc/zXm4
風格的話最近頗受許多人喜愛的愛．格鬥螺旋（螺旋卷钩生）裡頭的大量顏藝和變形，可
說是近期很好的代表，而古早時期，如大家熟悉的漫畫之神手冢老師，就有許多卡通化的
角色。
螺旋卷鈎生（挑了比較不嚇人的...）
http://ppt.cc/lzuG
而說到表演，也是早期的作家比較鑽研這個部分，其中手冢老師藤子老師都可以用同樣的
人物演出性格極端不同的角色，這是現在很多靠誇張表情的作者做不到的事情。
然而儘管作畫可以如此細分再細分，但是身為作者的粉絲，我們無可避免的會盡可能的美
化自己所喜愛的作品，認為它肯定要劇情好、作畫好（如果是福本老師那種明顯不賣作畫
的不在討論範圍）
因此我們很容易說：某某老師的畫工很好。
然而青菜蘿蔔各有所好，抱持不同意見的人很可能就會說他們認為另一個老師的畫工比較
好，然而吵來吵去，大家沒有個定論，所以多半會說：
「那只是風格的問題啦。」
可是問題來了，綜觀藝術史，我們也可以發現許多不同的風格，他們又是怎麼評斷畫工優
劣的呢？難道一句風格不同就可以解決所有問題了嗎？
在這篇文章中，我想試著拿當紅的漫畫做個分析，討論究竟在風格之外，還有什麼可以討
論的部分，而為了方便理解，我們就由「對比」來進行切入吧。
首先我們來看看死神：
http://ppt.cc/iH6c
還有海賊：
http://ppt.cc/sNns
比較一下兩者，在畫面「遠近」的對比，死神有很明顯四個層次（草莓、倒下的建築、後
方的建築以及天空）草莓身上塗黑的衣服、加粗的輪廓線還有大片陰影作為明顯主體，然
後建築則是透過精細程度和畫面重疊分開。
而海賊的三張分格，第一張用灰色塗在前排的雜魚身上分出了「兩層」，下面兩格都是一
群人擠在一起，而且沒有分出層次。
你說不公平，因為海賊人物太多？
那我們來看看獵人：
http://ppt.cc/eE3j
注意中間三個雜魚，透過重疊還有分隔的使用，很明顯可以看出中間那人在後，另外兩人
在前，而透過適當的大小對比，又可以看出左邊的人又更前面了點。
但是也沒有要說海賊特別爛，仍然是獵人：
http://ppt.cc/5gFn
下方金和鼠對峙的場景，透過明度變化，人物和背景的主次也很明顯－－只是好像有點太
明顯了？原來是透視怪怪的。
其實獵人常常有透視的問題：
http://ppt.cc/PVH4
像是左下角旅團全員，完全像是「貼」上去的，不過浮出畫面的西索作為主角，淡化了這
些問題，這種「浮出分鏡框」的技巧是獵人很常出現的表現手法，算是把劣勢轉化為優勢
的好例子。
就遠近層次和大小對比火影就比較有用心在經營：
http://ppt.cc/5bwa
例如下圖，鳴人左助在前、輝夜在中、卡卡西小櫻在後，透過大小變化製造對比，這部分
就做的還不錯，此外火影也很常有「全景」的分鏡。
例如：
http://ppt.cc/73aZ
這張搶鈴鐺測驗雖然是很早期的作品，但是可以看出在構圖的企圖火影是考慮很周全的。
然後說到全景構圖，不得不提一下暗殺教室：
http://ppt.cc/8iGu
暗殺教室的故事、風格都很獨到，在鏡頭取景上也都很有巧思，可是很明顯它的人物作畫
有很大的問題。
人物雖然會因為風格而有不同比例，但是要注意的是「比例是固定的」換句話說，我把某
人的上半身畫比較壯碩，沒有問題，可是它必須要一直都很壯碩！
不過除了比例，有時候也可以考慮動態而做修正，或者做適度的變形，但是變形又分兩種
，其一是卡通畫的變形，其二是透視鏡頭的變形。
例如灌籃高手常用的Ｑ版：
http://ppt.cc/6-bG
沒有人會說左上角變小的清田和櫻木畫錯了，但是這種變形必須適度，整體來說仍然必須
維持一致。
鏡頭的變形例如光速蒙面俠常用的壓倒，或者接球鏡頭：
http://ppt.cc/RPcd
這些都屬於合理的變形。
然而卡通的變形還可以自由發揮，鏡頭的變形卻是能客觀判斷的，例如惡魔奶爸很明顯就
不是作畫得當的例子：
http://ppt.cc/C-KX
以上大概是我認為屬於「客觀」的畫技部分，不可以僅僅用風格兩字來規避。
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1F：推 kons:這篇會不會很危險？ 06/18 03:06
為什麼危險= =?
2F：推 pika2414:反正我推認真 06/18 03:07
3F：推 louisalflame:最近自己忽然覺得畫好漫畫劇情比畫技重要得多了 06/18 03:15
4F：→ louisalflame:因為故事吸引人而看的漫畫遠比畫面好看而看的還多 06/18 03:16
5F：→ louisalflame:像獵人拿草稿或一拳的原作也能看得很開心 06/18 03:18
6F：→ louisalflame:阿我離題了我是想說骨架透視這些對我看漫畫反倒影響 06/18 03:20
7F：→ louisalflame:不多 06/18 03:22
8F：推 louisalflame:啊不過我很喜歡那種有畫出氣勢的畫面 06/18 03:26
9F：推 rokuya:這大概像玩遊戲一樣?畫面好雖然也很重要但是不會因為這樣就 06/18 03:38
10F：→ rokuya:不玩瑪麗歐或是rpgmaker的遊戲 06/18 03:38
11F：推 rokuya:然後原po說的畫技差異我也是很認同,好劇情令人感動但好畫 06/18 03:40
12F：→ rokuya:面也是啊! 06/18 03:40
13F：推 aaasssddd51:希望尾田休刊一年....我要把人魚島到德雷斯羅薩燒了.. 06/18 03:43
14F：→ aaasssddd51:. 06/18 03:43
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 06/18/2014 04:07:35
15F：推 bacon1989:推客觀分析，不過這篇比較不像在吐比較像評論? 06/18 04:49
16F：推 MrMushroom:我還蠻認同畫技在作品裡的重要性，畢竟選擇了漫畫當故 06/18 04:56
17F：→ MrMushroom:事的載體而不是小說，畫工就是評價漫畫的要素之一 06/18 04:57
18F：推 iswearxxx:推認真! 06/18 06:10
19F：推 sillymon:認真推 06/18 07:03
20F：→ sillymon:我覺得這倒也不是在說技巧一定很重要還是啥的 就分析嘛 06/18 07:05
21F：推 linlin110:推 06/18 07:12
22F：推 spe3x:推 06/18 07:39
23F：推 GK666:推認真 06/18 07:54
24F：推 rotusea:推認真分析文 06/18 08:09
25F：推 d185422:專業推 06/18 08:37
26F：推 bigmousebird:推～雖然我覺得故事有趣與否比畫工重要很多（比如說o 06/18 08:38
27F：→ bigmousebird:ne...捂臉）,不過看到很多粉絲為作者畫工護航到狂熱 06/18 08:38
28F：→ bigmousebird:的地步,何必呢030 06/18 08:38
29F：推 StBernand:只純看劇情的話推推一拳超人原作版 06/18 08:45
30F：推 aspectemp:如果不重視畫風又何必看漫畫? 06/18 09:03
31F：→ aspectemp:不得不說我在追新漫畫也是看畫風 算是以貌取漫吧 06/18 09:04
32F：→ srxrrr:這樣本數也太少了吧= = 幾乎就是最新的幾回的某格來比較... 06/18 09:24
33F：推 articlebear:個人是故事重於畫技 只要畫技不至於爛到我看不懂or看 06/18 09:39
34F：→ articlebear:不下去他畫的東西就好 喜不喜歡倒是滿直觀的 06/18 09:40
35F：推 jujustine83:推認真文 回一下樓上有沒有看到已經完結的惡魔和 06/18 09:41
36F：→ jujustine83:火影搶鈴鐺 06/18 09:41
37F：→ enskylin:拿最新的某格比較有什麼問題嗎XD 06/18 10:34
38F：→ enskylin:拿很久以前的比的話，還有畫技進步的問題在 06/18 10:35
39F：推 kgh:畫技還是要有一定程度吧 像是齊木楠雄 一開始真的很難入目 06/18 10:37
40F：→ kgh:其實現在也只有好一點 他很容易把女生畫成男生骨架 06/18 10:37
41F：推 ffaarr:認真文推 06/18 10:45
42F：推 kof:認真給推 雖然我完全沒在注意這個 06/18 11:04
43F：推 KuroUranai:認真推 會說危險大概是怕釣到海釣族群吧 06/18 11:25
44F：推 aspectemp:進步嗎? 魔人偵探到暗殺 進步很大 只是還有進步空間 06/18 11:28
45F：推 IXXXBLUE7777:你可以完全靠劇情吸引人吃飯，但身為一個好的創作者 06/18 12:07
46F：→ IXXXBLUE7777:你最好保證一輩子劇情都能好到壓過作畫問題 06/18 12:07
47F：推 rwang512:ㄌ 06/18 12:17
48F：→ rwang512:推認真!(剛不小心按到T.T 06/18 12:17
49F：→ walter0914:當作者選擇了用畫來說故事，畫工就是個評論重點之一 06/18 12:22
50F：推 recx:主要是畫技不是不能聊 可是非技術錯誤不太該變成爭論的例子 06/18 15:30
51F：→ recx:因為這篇也講了 漫畫這媒材有大量變形跟非改變透視的語言 06/18 15:31
52F：→ recx:齊木那種就算是技術問題(１不是風格也不是表現手法 06/18 15:32
53F：→ recx:可是還在我的接受範圍 ...因為真的有很多漫畫是難"入目"的 06/18 15:32
54F：→ recx:例如JOJO他本身的分鏡跟節奏就不太跟一般漫畫一樣 06/18 15:33
55F：→ recx:有很多作者自己用的表現方式 所以要花時間看懂在畫啥 06/18 15:33
56F：→ recx:然後到了青年淑女這些情況更是 因為作者更不受限的自由創作 06/18 15:34
57F：→ recx:JUMP上面算是很有科班的感覺了 至少讀者很容易看得懂 06/18 15:34
58F：推 mickey0223w:漫畫手法本來就會偏向誇張化 變形也用的多 06/18 15:37
59F：→ mickey0223w:說成是畫工不好實在是非戰之罪 06/18 15:38
60F：→ mickey0223w:而且像是田村的光速蒙面俠和一拳 畫工也是有差 06/18 15:46
61F：→ mickey0223w:光速有連載壓力 一拳可以花一堆時間畫還上色 06/18 15:47
62F：→ mickey0223w:看一拳會覺得田村超強 只看過光速的話會覺得普通 06/18 15:48
63F：推 ann263028:我看光速 覺得已經很強了 一拳是更強XD 06/18 16:10
64F：→ ann263028:對比少女漫和少年漫 其實就可以明顯看出差異 06/18 16:11
65F：→ ann263028:少女漫很少會畫透視或是有漸層的畫面 偶爾突然要畫多人 06/18 16:13
66F：→ ann263028:肢體接觸時 就會顯露出他們比較沒功力畫這方面的 06/18 16:13
67F：推 babylina:是戰神黑雲大大! 06/18 16:23
68F：推 jugularnotch:推認真!終於了解為什麼自己一直對海賊漫畫有障礙... 06/18 16:54
69F：推 mrchica:推 06/18 16:58
70F：推 lbowlbow:劇情構築能力超強的話當劇本請大暮或小畑不是更好XD 06/18 16:59
71F：推 eaglewing:那黑雲大大對福本老師漫畫的看法會是? 06/18 17:43
72F：推 m5201658:推。要是人物骨架太怪，一頁都吞不下去 06/18 18:02
73F：推 pipiispipi:對透視沒研究 看這篇長知識了 06/18 19:10
74F：推 Odaman:其實我覺得海賊的做法是刻意的，他的作品打的特色就是在其 06/18 19:22
75F：→ Odaman:他注重腳色獨白的漫畫中，描寫"群體"甚於"個人"的動向 06/18 19:22
76F：→ Odaman:因此客群也比較偏在社交活耀的平常人上面，尤其是還在團體 06/18 19:23
77F：→ Odaman:生活茂盛的中小學生。因此這種不凸顯個人的風格也暗合他自 06/18 19:24
78F：→ Odaman:身漫畫的特色上。至於大部分販賣英雄主義的冒險漫畫，則必 06/18 19:24
79F：→ Odaman:須想辦法在畫面中盡力凸顯腳色，讓腳色使讀者擁有帶入感 06/18 19:25
80F：→ Odaman:對於遠近、透視等手法自然使用的更加多元。 06/18 19:25
81F：→ aaasssddd51:尾田大大親自解釋了.... 06/18 19:47
82F：推 fluffyradish:推這篇，一拳的分鏡很像是電影 06/18 19:56
84F：推 recx:我覺得海賊單純是沒學太多理論 沒想到第一部就開始大紅 06/18 20:12
85F：→ recx:進入週刊連載期很難學新東西 只會把舊有的越畫越順(有時越偏 06/18 20:13
86F：推 woodeniron:久保算是連載期神進化吧，然後劇情神退化。 06/18 20:41
87F：→ recx:久保算不算進化也難說 死神早期的透視分鏡都比較多變.. 06/18 20:42
88F：推 ioms:推一拳超人 畫得超燃的 06/18 21:14
89F：推 evaunit01:推ANN263028 少女漫畫很多肢体接觸都很怪 06/18 21:16
90F：推 Junkie5566:推!!! 有點懷念海賊早期的背景，乾淨好多 06/18 21:16
91F：→ Junkie5566:現在看會覺得畫面好亂@@要很專心才看得下去 06/18 21:17
92F：→ evaunit01:常常兩個人雖然有接觸，但看起只是來個人重疊而已 06/18 21:17
93F：→ evaunit01:完全沒有觸碰的實感 06/18 21:17
94F：→ evaunit01:可是不是有很多人越畫越好 小火田的棋魂 井上的灌籃 06/18 21:19
95F：推 a85316:是村田啦 是要打錯幾次= = 06/18 21:23
96F：推 shadowdio:原稿不用G筆畫就是少了那種邊線圓滑平順的舒暢感 06/18 21:33
97F：推 sillymon:海賊只是不會用這些手法而已吧= = 畫到一對一單挑時這種 06/18 21:43
98F：→ sillymon:不需要強調群體的劇情 他也沒有使用什麼遠近分層阿 06/18 21:44
99F：推 skullxism:其實有用耶，尾田只是想交代的東西太多，可以偷懶不偷懶 06/18 23:57
100F：推 hubertyuho:推推 06/19 00:05
101F：推 mrshibainu:久保作畫功力和劇情能力就成反比XD我倒是想他變成只作 06/19 09:26
102F：→ mrshibainu:畫的人ww（快點把死神收掉吧） 06/19 09:27
103F：→ walter0914:有個冷門作者的風格我還蠻喜歡的,木木津克久 06/19 19:44
104F：推 han960691:死亡筆記本的小畑健真的是神！ 06/19 22:02
105F：推 p52189:村田大神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/19 23:56
106F：→ p52189:說真的我完全不能認同有人說大暮作畫穩定 大暮畫畫是很華 06/19 23:57
107F：→ p52189:麗 變型的透視也用得很好 但他畫畫非常不穩阿!!!!一不小 06/19 23:58
108F：→ p52189:心根本各種崩= = 06/19 23:59
109F：→ p52189:岸本倒是真的很硬底子 從火影第一回開始除了劇情之外都很 06/20 00:00
110F：→ p52189:四平八穩 (喔我忘記他當時女生畫得很沒吸引力..) 能畫的 06/20 00:01
111F：→ p52189:分鏡種類也很多 06/20 00:01
112F：推 lcomicer:推這篇 06/20 02:12
113F：推 strayrice:推用心！推村田老師！！！ 06/20 02:28
114F：推 woodeniron:岸本即便是現在，女生也(ry 06/20 15:39
115F：推 LizWhite:只能噓少女漫畫很多畫技差到不行，劇情也很狗血老梗，老 06/29 21:18
116F：→ LizWhite:少女表示無言。 06/29 21:18
117F：推 ppoiwater:不知少女和少年的稿費差多少? 是否一分錢一分貨XD 07/14 01:46