作者smile5577 (smile5577)
看板Suckcomic
標題Re: [黑暗] 原作/初代情節
時間Tue Jan 14 22:57:19 2014
※ 引述《PiracyBamboo (PB)》之銘言：
: 在ACG的世界中,二次改編也不是什麼奇怪的事了.
: 有些二次改編,就算不比初代/原作好,也明顯更有話題性.
: 像鋼練水島版,對於人性的刻劃更加深刻,整個故事氣氛也比較有大人感
: 原作後來不論漫,動畫,都是無聊千篇一律的嗯嗯呵呵來打王而已,俗套.
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本篇原意應該是想討論作者與編輯(或製作團隊)，
在同一個故事背景的基礎架構上，所產生的差異性，
造成不同類屬的支持者互相批評的不良風氣吧？
原PO加了上面那一句，壞了這鍋粥，後面要談什麼大論沒人聽得到，
只會開啟鋼鍊的原著/水島版孰優孰劣進行激辯。
況且，原PO的這句話，不也把自己寫了進去？
不也印證您也是產生這些原著VS二次創作激辯風暴的推手之一？
: 偏偏這些初代/原作的會一直說初代/原作怎樣,二次改編不像話等的牢騷
: 最近的偽戀動畫開播,動畫看得很舒服,但一些原作言論就看得很煩,
: 作畫沒崩,節奏也好,比起原作的老梗戲碼重播,運鏡跟畫面更加有可看性
: 動畫播出後,甚至帶動原作漫畫在amazon賣到沒貨要等2~4week
: 可偏偏就有些言論不斷攻擊動畫說沒原作特色怎樣,而不管新房動畫化後
: 給原作帶來的正面效應.
: 又不是看一個作品就要從原作開始看,先接觸動畫還要聽原作的在那邊不像原作
: 難道原作就不能吐不能批評嗎?真不知道這是什麼風氣.
: 至於初代的部分大多是遊戲,在這邊就不講了,但基本是同心態.
這個風氣，讓我想到前幾天吃牛肉麵時，坐在店裡的老人跟店員吵架的情景。
老人點了一碗刀削牛肉麵，店員上菜時，老人生氣的說
「我點的是刀削麵，這不是刀削麵！」
店員告訴他，店裡的刀削麵比較細，好入口。
老人雖然接受，但還是很生氣，因為跟他認知的刀削麵有誤差，
老人認為，刀削麵應該短短肥肥的，像一片葉子一樣，才有口感，
但店裡的麵確實也是刀削製作，但是有改良過，較符合這裡客人需求的口感。
以上，老人不講理嗎？店家騙人嗎？
我覺得支持原著的，就像這位老人，一開始接觸的作品，就是那種風味，
原著的鋼鍊，故事是沉重的，但時常有歡樂與搞笑去包裝這份悲傷，
然後他們接觸了後製的水島版，水島版抽掉了部分的歡樂，著墨沉重的內容，
喜歡牛媽風格的原著支持者，當然有人不能接受這樣的創新。
同理，一開始接觸水島版的，是以水島版為基礎，去看鋼鍊這部作品，
若是沒有再去接觸原著，當然不能理解原著派在批評甚麼？
(我這裡的意思不是要大家一定要接觸原著，描述現象而已)
甚至覺得原著是胡鬧、搞笑，走攻打BOSS的王道系列。
原PO提出這個議題，本意固然好，但這問題就像雞生蛋的問題，無解，
只能盡量避挑起爭鬥，並且學會包容他人，才是解決這種風氣的方法。
(順帶一提我覺得「原汁原味」的刀削麵比較好吃(逃XDDD)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.165.52
1F：推 deepseas:其實像HxH也是先有水島版，但和新版的評價比較卻正好相反 01/14 22:59
※ 編輯: smile5577 來自: 1.161.165.52 (01/14 23:00)
2F：推 Edison1174:我先看03版鋼鍊動畫 再看原作 然後是09版動畫 01/14 23:10
3F：→ Edison1174:這樣來說我覺得是各有優劣 三版本全看其實最好 01/14 23:11
4F：→ circuswu:原原PO只是單純不爽原作派的看到改編不合意就哀哀叫的現 01/14 23:27
5F：→ circuswu:象 有要探討兩邊支持者互相批評的風氣嗎@@? 01/14 23:28
6F：→ Alexis0204:我倒覺得這篇才是客觀的在討論這個問題 上一篇其實很主 01/14 23:31
7F：→ Alexis0204:觀 01/14 23:31
8F：→ Alexis0204:事實上就是不管是原作派還是改編派 互相尊重才是好的 01/14 23:32
9F：→ Alexis0204:上一篇婊原作派批評改編派 難道改編派就沒批評原作嗎 01/14 23:33
10F：推 nonoise:推這篇不推上篇 01/14 23:39
11F：推 skyzer:鋼鍊我是原作>水島>brotherhood，真的是各有優缺 水島的世 01/15 00:25
12F：→ skyzer:界觀有點自成一格 相比原作真的要陰暗一些 裏面人人像精神 01/15 00:27
13F：→ skyzer:崩潰也不是沒有道理... 01/15 00:27
14F：→ skyzer:第1句的>是觀看順序的意思 01/15 00:28
15F：推 phantomzwei:原PO不看鋼鍊那句我覺得也差不多意思 每次看原作派搶 01/15 02:33
16F：→ phantomzwei:先開戰很煩 01/15 02:33
17F：推 lbowlbow:先有原作後有動畫 當然是先看原作的在批評啊 01/15 09:34
18F：→ lbowlbow:難道你要動畫派的時間旅人回去原作連載時批評？ 01/15 09:35
19F：→ lbowlbow:像鋼鏈 順序是原作>水島>brotherhood 01/15 09:35
20F：→ lbowlbow:水島在播的時候自然是喜歡原作的在批評 01/15 09:36
21F：→ lbowlbow:而brotherhood在播的時候也是喜愛水島的去批評 01/15 09:36
22F：→ lbowlbow:真正的互相評比要等都做一段落，新的被拿來與舊的比正常 01/15 09:37
23F：→ SmokeJumper:我還沒吃過刀削麵 可惡 01/15 10:22
24F：推 qioip:沒吃過刀削麵 + 1 01/15 10:43
25F：→ SONGBERLIN:上篇感覺比較像批判觀眾/讀者吧,這篇才較有討論感 01/15 10:59
26F：→ egghard29:通常喜歡一個作品都會有自己主觀的印像 而動畫或是二創 01/15 13:22
27F：→ egghard29:都有製作者自己印象的影子而偏離了讀者自己的解讀 01/15 13:23
28F：→ egghard29:這樣作品本身就很難符合原作派的喜愛 所以我通常愛一部 01/15 13:24
29F：→ egghard29:作品 動畫我都會當作新的或是推廣用的心情來看 01/15 13:25
30F：推 kennylan:都看然後用各種角度去解讀也是一種樂趣哪~ 01/15 14:04
31F：推 rey123123:push! 這篇寫得很好。 01/15 14:06
32F：推 yshii:推這篇 01/15 14:21
33F：推 allesvorbei:覺得刀削麵應該短短肥肥，像一片葉子+1 01/15 14:55
34F：推 HolySatan:意圖使人討論刀削麵 01/15 19:14
35F：推 lisido:各有所好吧 其實很多時候就是單純地喜歡就讚美 不喜歡就指 01/15 20:11
36F：→ lisido:出來而已 就不知為何會有人認為只有喜歡的才可以發表意見 01/15 20:11
37F：→ lisido:不喜歡的人就該通通閉嘴 甚至原作廚之類的字眼都出來了 XD 01/15 20:11
38F：→ lisido:總而言之只要能理性表達自己不喜歡的原因就OK了吧？ 01/15 20:15
39F：→ IChuangdi:水島出品 爛貨保證 看那精美的00劇場版 01/15 21:58
40F：→ IChuangdi:原PO說不用扯原作是對的 但偏偏扯水島 鋼練明明原做比水 01/15 21:59
41F：→ IChuangdi:島版好10倍 01/15 21:59
42F：→ IChuangdi:如果沒有扯到水島 那篇就比較像吐槽而非釣魚了 01/15 22:01
43F：→ Howard00:刀削麵不切的厚一點那我吃烏龍麵不就好了 01/15 22:34
44F：推 ianchen300:總算在這篇還有推文看到夠水準的討論，之前看原著派的 01/16 04:50
45F：→ ianchen300:吵死 01/16 04:51
46F：推 YOJI:刀削麵就是要吃短短肥肥+1 01/16 05:29
47F：→ YOJI:我當時先看動畫，老實說很多地方看不懂，是後來才補原作 01/16 05:32
48F：→ YOJI:鋼練" 01/16 05:32
49F：→ YOJI:不管整體或者結局，我比較喜歡原作，豐富度和完整性比較高 01/16 05:34
50F：推 qd6590:刀削麵就是要肥肥短短 像葉子啊！ 01/16 11:23
51F：推 swda266626:這邊有推薦的刀削麵店嗎？ 01/16 12:01
52F：推 LHaEY:00劇場版把戀愛劇情砍掉會好不少，不過那好像是黑田的問題… 01/16 19:51
53F：推 jason60314:00劇場版明明就還不錯!!!! 01/18 00:37
54F：推 vladmir:技術上來講只要是用刀削出來的麵就是刀削麵 01/18 03:16
55F：→ shuten:比起刀削麵我更喜歡麵疙瘩 (完全離題) 01/18 05:08
56F：推 aspectemp:很抱歉 說好的人絕對沒看過鋼彈 00劇場版就是垃圾 不是0 01/18 09:27
57F：→ aspectemp:0全是垃圾 seed比00好看多了 01/18 09:27
58F：推 IChuangdi:00系列確實都是垃圾沒錯啊 第一季稍微能看而已 01/18 10:25
59F：推 rukawaryu:水島我覺得OK 但是劇場版讓我想折片 01/20 13:27
60F：推 suindu:水島加會昇等於爛貨，水島版鋼練到底哪裡好看？ 01/21 03:06
61F：→ suindu:水島版時我只看了兩話，然後直接唾棄了鋼練這部作品，直到 01/21 03:07
62F：→ suindu:2009 TV，才發現水島誤導我很多年，原來鋼練一點都不中二 01/21 03:09