作者smile5577 (smile5577)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 原作/初代情节
时间Tue Jan 14 22:57:19 2014
※ 引述《PiracyBamboo (PB)》之铭言：
: 在ACG的世界中,二次改编也不是什麽奇怪的事了.
: 有些二次改编,就算不比初代/原作好,也明显更有话题性.
: 像钢练水岛版,对於人性的刻划更加深刻,整个故事气氛也比较有大人感
: 原作後来不论漫,动画,都是无聊千篇一律的嗯嗯呵呵来打王而已,俗套.
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本篇原意应该是想讨论作者与编辑(或制作团队)，
在同一个故事背景的基础架构上，所产生的差异性，
造成不同类属的支持者互相批评的不良风气吧？
原PO加了上面那一句，坏了这锅粥，後面要谈什麽大论没人听得到，
只会开启钢链的原着/水岛版孰优孰劣进行激辩。
况且，原PO的这句话，不也把自己写了进去？
不也印证您也是产生这些原着VS二次创作激辩风暴的推手之一？
: 偏偏这些初代/原作的会一直说初代/原作怎样,二次改编不像话等的牢骚
: 最近的伪恋动画开播,动画看得很舒服,但一些原作言论就看得很烦,
: 作画没崩,节奏也好,比起原作的老梗戏码重播,运镜跟画面更加有可看性
: 动画播出後,甚至带动原作漫画在amazon卖到没货要等2~4week
: 可偏偏就有些言论不断攻击动画说没原作特色怎样,而不管新房动画化後
: 给原作带来的正面效应.
: 又不是看一个作品就要从原作开始看,先接触动画还要听原作的在那边不像原作
: 难道原作就不能吐不能批评吗?真不知道这是什麽风气.
: 至於初代的部分大多是游戏,在这边就不讲了,但基本是同心态.
这个风气，让我想到前几天吃牛肉面时，坐在店里的老人跟店员吵架的情景。
老人点了一碗刀削牛肉面，店员上菜时，老人生气的说
「我点的是刀削面，这不是刀削面！」
店员告诉他，店里的刀削面比较细，好入口。
老人虽然接受，但还是很生气，因为跟他认知的刀削面有误差，
老人认为，刀削面应该短短肥肥的，像一片叶子一样，才有口感，
但店里的面确实也是刀削制作，但是有改良过，较符合这里客人需求的口感。
以上，老人不讲理吗？店家骗人吗？
我觉得支持原着的，就像这位老人，一开始接触的作品，就是那种风味，
原着的钢链，故事是沉重的，但时常有欢乐与搞笑去包装这份悲伤，
然後他们接触了後制的水岛版，水岛版抽掉了部分的欢乐，着墨沉重的内容，
喜欢牛妈风格的原着支持者，当然有人不能接受这样的创新。
同理，一开始接触水岛版的，是以水岛版为基础，去看钢链这部作品，
若是没有再去接触原着，当然不能理解原着派在批评甚麽？
(我这里的意思不是要大家一定要接触原着，描述现象而已)
甚至觉得原着是胡闹、搞笑，走攻打BOSS的王道系列。
原PO提出这个议题，本意固然好，但这问题就像鸡生蛋的问题，无解，
只能尽量避挑起争斗，并且学会包容他人，才是解决这种风气的方法。
(顺带一提我觉得「原汁原味」的刀削面比较好吃(逃XDDD)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.165.52
1F：推 deepseas:其实像HxH也是先有水岛版，但和新版的评价比较却正好相反 01/14 22:59
※ 编辑: smile5577 来自: 1.161.165.52 (01/14 23:00)
2F：推 Edison1174:我先看03版钢链动画 再看原作 然後是09版动画 01/14 23:10
3F：→ Edison1174:这样来说我觉得是各有优劣 三版本全看其实最好 01/14 23:11
4F：→ circuswu:原原PO只是单纯不爽原作派的看到改编不合意就哀哀叫的现 01/14 23:27
5F：→ circuswu:象 有要探讨两边支持者互相批评的风气吗@@? 01/14 23:28
6F：→ Alexis0204:我倒觉得这篇才是客观的在讨论这个问题 上一篇其实很主 01/14 23:31
7F：→ Alexis0204:观 01/14 23:31
8F：→ Alexis0204:事实上就是不管是原作派还是改编派 互相尊重才是好的 01/14 23:32
9F：→ Alexis0204:上一篇婊原作派批评改编派 难道改编派就没批评原作吗 01/14 23:33
10F：推 nonoise:推这篇不推上篇 01/14 23:39
11F：推 skyzer:钢链我是原作>水岛>brotherhood，真的是各有优缺 水岛的世 01/15 00:25
12F：→ skyzer:界观有点自成一格 相比原作真的要阴暗一些 里面人人像精神 01/15 00:27
13F：→ skyzer:崩溃也不是没有道理... 01/15 00:27
14F：→ skyzer:第1句的>是观看顺序的意思 01/15 00:28
15F：推 phantomzwei:原PO不看钢链那句我觉得也差不多意思 每次看原作派抢 01/15 02:33
16F：→ phantomzwei:先开战很烦 01/15 02:33
17F：推 lbowlbow:先有原作後有动画 当然是先看原作的在批评啊 01/15 09:34
18F：→ lbowlbow:难道你要动画派的时间旅人回去原作连载时批评？ 01/15 09:35
19F：→ lbowlbow:像钢链 顺序是原作>水岛>brotherhood 01/15 09:35
20F：→ lbowlbow:水岛在播的时候自然是喜欢原作的在批评 01/15 09:36
21F：→ lbowlbow:而brotherhood在播的时候也是喜爱水岛的去批评 01/15 09:36
22F：→ lbowlbow:真正的互相评比要等都做一段落，新的被拿来与旧的比正常 01/15 09:37
23F：→ SmokeJumper:我还没吃过刀削面 可恶 01/15 10:22
24F：推 qioip:没吃过刀削面 + 1 01/15 10:43
25F：→ SONGBERLIN:上篇感觉比较像批判观众/读者吧,这篇才较有讨论感 01/15 10:59
26F：→ egghard29:通常喜欢一个作品都会有自己主观的印像 而动画或是二创 01/15 13:22
27F：→ egghard29:都有制作者自己印象的影子而偏离了读者自己的解读 01/15 13:23
28F：→ egghard29:这样作品本身就很难符合原作派的喜爱 所以我通常爱一部 01/15 13:24
29F：→ egghard29:作品 动画我都会当作新的或是推广用的心情来看 01/15 13:25
30F：推 kennylan:都看然後用各种角度去解读也是一种乐趣哪~ 01/15 14:04
31F：推 rey123123:push! 这篇写得很好。 01/15 14:06
32F：推 yshii:推这篇 01/15 14:21
33F：推 allesvorbei:觉得刀削面应该短短肥肥，像一片叶子+1 01/15 14:55
34F：推 HolySatan:意图使人讨论刀削面 01/15 19:14
35F：推 lisido:各有所好吧 其实很多时候就是单纯地喜欢就赞美 不喜欢就指 01/15 20:11
36F：→ lisido:出来而已 就不知为何会有人认为只有喜欢的才可以发表意见 01/15 20:11
37F：→ lisido:不喜欢的人就该通通闭嘴 甚至原作厨之类的字眼都出来了 XD 01/15 20:11
38F：→ lisido:总而言之只要能理性表达自己不喜欢的原因就OK了吧？ 01/15 20:15
39F：→ IChuangdi:水岛出品 烂货保证 看那精美的00剧场版 01/15 21:58
40F：→ IChuangdi:原PO说不用扯原作是对的 但偏偏扯水岛 钢练明明原做比水 01/15 21:59
41F：→ IChuangdi:岛版好10倍 01/15 21:59
42F：→ IChuangdi:如果没有扯到水岛 那篇就比较像吐槽而非钓鱼了 01/15 22:01
43F：→ Howard00:刀削面不切的厚一点那我吃乌龙面不就好了 01/15 22:34
44F：推 ianchen300:总算在这篇还有推文看到够水准的讨论，之前看原着派的 01/16 04:50
45F：→ ianchen300:吵死 01/16 04:51
46F：推 YOJI:刀削面就是要吃短短肥肥+1 01/16 05:29
47F：→ YOJI:我当时先看动画，老实说很多地方看不懂，是後来才补原作 01/16 05:32
48F：→ YOJI:钢练" 01/16 05:32
49F：→ YOJI:不管整体或者结局，我比较喜欢原作，丰富度和完整性比较高 01/16 05:34
50F：推 qd6590:刀削面就是要肥肥短短 像叶子啊！ 01/16 11:23
51F：推 swda266626:这边有推荐的刀削面店吗？ 01/16 12:01
52F：推 LHaEY:00剧场版把恋爱剧情砍掉会好不少，不过那好像是黑田的问题… 01/16 19:51
53F：推 jason60314:00剧场版明明就还不错!!!! 01/18 00:37
54F：推 vladmir:技术上来讲只要是用刀削出来的面就是刀削面 01/18 03:16
55F：→ shuten:比起刀削面我更喜欢面疙瘩 (完全离题) 01/18 05:08
56F：推 aspectemp:很抱歉 说好的人绝对没看过钢弹 00剧场版就是垃圾 不是0 01/18 09:27
57F：→ aspectemp:0全是垃圾 seed比00好看多了 01/18 09:27
58F：推 IChuangdi:00系列确实都是垃圾没错啊 第一季稍微能看而已 01/18 10:25
59F：推 rukawaryu:水岛我觉得OK 但是剧场版让我想折片 01/20 13:27
60F：推 suindu:水岛加会昇等於烂货，水岛版钢练到底哪里好看？ 01/21 03:06
61F：→ suindu:水岛版时我只看了两话，然後直接唾弃了钢练这部作品，直到 01/21 03:07
62F：→ suindu:2009 TV，才发现水岛误导我很多年，原来钢练一点都不中二 01/21 03:09