作者RAILGUN (電擊使~~啾)
看板Suckcomic
標題R: [動畫] 惡之華 (給版上黑此作的各位XD)
時間Tue Apr 16 05:44:42 2013
並無針對：)
單純藉此串來抒發
部分原文述刪~
※ 引述《zmack0905 (降太)》之銘言：
: 只開了4分鐘多一點不到五分鐘就受不了很想要上來吐了
: 第一眼看到畫面
: j蝦餃!?
: 到底是有沒有要好好畫的意思,看起來像泡過水的畫面,整個都糊糊的
整部動畫的作畫方式是所謂的"轉描"技術
http://ppt.cc/RNxP
先請真人實演之後再利用沿描的方式去呈現
http://ppt.cc/bYhH 各演員們~
http://ppt.cc/bzpF 比對
.
.
.
: 我真的不行了.一開頭什麼都沒交代,也沒發生什麼劇情.
: 畫風又充滿愉(ㄍㄢˋ)悅(ㄧˋ),就開始跳著看.
: 結果第一集最喜歡的部分是ED的音樂....
: 簡單的說,看完以後有一種被掏空的感覺,沒有憤怒或高興
: 純粹只是一種疑問
: "我剛剛到底都在看什麼東西?"
: 我不知道,也許這就是作者想要的效果.那我只能說他成功了
沒錯！
這就是作者和監督他們的想法
他們就是刻意要用這種"轉描"的手法去呈現
而且也刻意把人描得不怎麼討人喜
: 可能看過原作的會知道為什麼要這樣畫或者心理知道他的劇情值得期待
: (是的,即使我很想快轉.甚至根本跳著看)
在我看動畫前我也沒接觸過原作
但是我看完第一集動畫後就馬上對於原作起了好奇心~
漫畫一碰後發現：劇情緊湊伏筆滿布
使我一口氣從第1話看到最新的第44話
這部原作劇情絕對值得細細品味！
很慶幸我自己並沒有因為動畫而錯過一部獨樹一幟的"精神層面的獵奇漫畫"
個人對其評價堪稱經典作！
至於為什麼動畫製作要這樣作畫?
說實話我自己也無法接受我愛死了的佐伯被畫成那樣 = =
但從客觀層面我認為：
如果看過原作的話或許較能體會~
這樣的原作劇情內容搭配上這種 寫實 灰暗 單調 的作畫手法
能讓觀眾不要太把注意力放在腳色外貌上
而某種程度上反而更能將觀賞者的心境帶入作品其中
讓觀眾與腳色之間的距離更接近~
甚至更進一步使你去體會作者想傳達的"腳色們的內心掙扎與吶喊"
比起動畫的腳色 好不好看? 正不正?
我相信作者更希望大家去把焦點放在那些腳色的思維上
甚至將自我帶入腳色其中
問問自己是否也同作品中的腳色一樣有過類似於這些狗屁倒灶的想法?
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あ 御 ▏ ∣ ▉▊▎▁▏▋ | ▊
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◤▃▍▋ MIKOTO
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科 電 美 ▉▋ ▊ ▲▃▅ ◥ ▋ ▆▅
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学 磁 琴 ▉▍▏▊▏▊▼◢ ‧▏ 〞 ◢◤▍ ▼
の 砲 ▉▎▎▉▍▉▲▎ ▊ ▲▎ ▼
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◆ From: 140.112.244.37
1F：推 howdoyou3456:沒有 所以我根本無法體會作品裡的人在想殺小 04/16 06:25
2F：→ howdoyou3456:我覺得這裡面的人都離正常人好遠 無法產生帶入感 04/16 06:26
作者想做的事其實是類似使讀者去自我省思內心
舉個簡單的例子:你曾對某女有過性幻想 而你自身也知曉自己確實腦補過此事~
但是當你面對某女時 面對其他人時 甚至是面對你的摯友時
你敢承認"你曾對某女有過性幻想"嗎~?
作者就是希望你去透過他的作品去賞味 波特萊爾<惡之華> 的其中內含
那就是:正面審視內心的所有真實想法
而漫畫原作中的仲村
就是扮演那位讓你親自說出或是以行動展示出你內心想法的重要腳色
3F：推 sillymon:痾......為什麼描成這樣............. 04/16 07:46
4F：→ RAILGUN:我已經回答我認為作畫之所以會如此的原因啦.. 04/16 07:59
5F：→ bkbtei:轉描的技術優點是作畫快速/量大,且對繪畫技術要求不高. 04/16 08:01
6F：→ bkbtei:配合軟體的進度,更幾乎可說是以假亂真,多數動畫幾乎都採用. 04/16 08:02
7F：→ bkbtei:這部動畫以現代的軟體技術而言,畫質算是很拙劣的轉描法, 04/16 08:03
8F：→ bkbtei:如果不是為了求快速上檔而犧牲作畫,就是故意追求的效果. 04/16 08:05
9F：→ bkbtei:很多漫畫與插畫也採用此法.我覺得用自己拍的照片無可厚非, 04/16 08:09
10F：→ bkbtei:但描別人已風格畫的圖甚至獨立繪製的圖,就是道德人格問題. 04/16 08:10
11F：→ bkbtei:說歸說,在猴子當道的時代,為爭得香蕉,各種光怪陸離的事都有 04/16 08:11
12F：→ bkbtei:(後面幾句是自己有感而發,跟動畫無關,如有不妥請刪.) 04/16 08:13
13F：推 egg781:作者想做的事情歸一碼,觀眾能不能與之產生共鳴,是另一回事 04/16 08:49
14F：→ egg781:不是他這樣做這樣拍就代表他很好 04/16 08:50
15F：推 os653:3D比2D好看XD 不過為啥要刻意把人描醜？對凸顯劇情有幫助嗎 04/16 09:01
16F：→ os653:還是覺得原樣重現就好，劇情夠特殊的話應該沒人會注意外表 04/16 09:08
17F：推 alankira:其實我覺得原作能吸引人一部分真的是作者的畫工很猛 04/16 09:21
18F：→ alankira:如果角色不吸引人，又要怎麼吸引讀者去進入角色的世界呢? 04/16 09:21
19F：→ lpca:真人還比較好看 這樣很潮嗎 04/16 09:24
20F：推 ffdagger:3我看了漫畫三話覺得這些角色都有病就果斷棄了 動畫更別 04/16 09:32
21F：→ ffdagger:說了 04/16 09:33
22F：→ Sechslee:描成沒鼻子被黑也是理所當然的 醜到讓人不注意都難 04/16 09:49
23F：推 Gemani:這篇是在反串吧 = = 04/16 09:49
我就是我...
不過是個喜歡此作的讀者罷了
有必要這樣講反串? = =
24F：推 Rael5657:被拖成是反串也滿神奇的 04/16 10:19
25F：推 ssarc:敢這樣子燒公司的錢還指望消費者買單我也挺佩服她的 04/16 10:32
26F：推 Gemani:「讓觀眾不要太把注意力放在腳色外貌上」就是這句 04/16 11:10
27F：→ Gemani:讓我覺得本篇是在反串... 04/16 11:10
28F：推 yingjoulin:真人版春木未免太帥XD 04/16 11:15
29F：推 kougousei:轉描....以假亂真?! 04/16 11:26
30F：推 flysonics:完全反對本文最後一段 04/16 11:53
31F：推 marcoyao:原作者的確是希望不要把注意力放在外貌上啦(ry 04/16 12:04
32F：→ marcoyao:但是原作在漫畫的說服力...恩 04/16 12:04
33F：推 xu12:我比較好奇漫畫一開始如果就是台漫月刊風格 有辦法只靠劇情 04/16 12:14
34F：→ xu12:吸引原po直追到最新進度嗎 04/16 12:14
說實話這我可能就連接觸都不會接觸到該作了www (沒有在關注台漫(歐
但是我通篇並沒有否定作者水準以上的作畫
他的作畫也確實是有加分效益 的確也有吸引到我 (尤其是佐伯(舔
但是我認為作者他這部作品的重點是在"劇情"與"腳色的內心掙扎"
作者運用水準以上的作畫成功吸引讀者來接觸作品的同時
他也希望讀者進一步去品味作品內涵
讀者若只為了他的作畫而來
我相信作者高興地收版稅之餘應該還是會有種沒有將作品理念推心置腹的遺憾感
35F：推 s306205105:原作當初台版出第3集我就買了 但我不否認會想買有一部 04/16 12:41
36F：→ s306205105:份是因為作畫不錯 所以對於製作組這種作法有點不敢苟同 04/16 12:42
37F：→ s306205105:當初只看漫畫我還是能夠對人物產生共鳴 但現在為了讓大 04/16 12:44
38F：→ s306205105:家注意劇情而把人物弄成這樣我覺得反而弄巧成拙... 04/16 12:45
39F：→ s306205105:何況一個作品每個人喜歡的理由又不一定一樣幹嘛要刻意 04/16 12:48
40F：→ s306205105:讓大家都只注意那點...製作組感覺只是把自身想法強加於 04/16 12:50
41F：→ s306205105:觀眾身上 如果這都是作者的意思那我反而有點失望了 04/16 12:51
42F：推 c0s:我第一次看到三次元比二次元漂亮的 XD 04/16 12:56
43F：推 Gemani:動畫版又沒逼觀眾看 怎能說是強加 XD 04/16 12:59
44F：推 s306205105:你想看原作的動畫就一定得用這種方式看這不是強迫別人? 04/16 13:09
45F：推 Gemani:你絕對有權力去批評，但不能指責不存在的事 04/16 13:54
46F：→ Gemani:動畫製作組有義務要滿足不喜歡的人嗎？ 04/16 13:55
47F：→ blackone979:動畫就是要想辦法吸引人來看啊 這種想法根本自嗨 04/16 13:55
48F：→ blackone979:今天他不是滿足監督個人喜好的藝術片 而是要賣錢的 04/16 13:57
49F：推 Gemani:自嗨不下去自然就會乖乖臣服於觀眾了 04/16 13:57
50F：→ Gemani:除非你是投資人 不然幹啥一直講錢錢錢錢錢 04/16 13:58
51F：推 s306205105:問題不在於他們有沒有意圖 而是他們的作法 04/16 14:10
52F：推 Gemani:看不看是你的自由 說人強加就太過分了 04/16 14:19
53F：推 s306205105:樓上的意思是指不爽不要看囉?? 04/16 14:34
54F：推 Armor:我聞到水桶的味道 04/16 15:12
55F：推 egg781:自古以來故意跟普羅大眾不一樣，搞前衛的下場都不是很好 04/16 15:17
56F：→ Yanrei:這是個萌系當道的時代 04/16 15:18
57F：推 egg781:上一個這樣搞的好像叫AGE 04/16 15:19
58F：推 egg781:錢怎麼會不重要，沒錢你連JOJO第三部都看不到 04/16 15:21
59F：推 Gemani:我只是要反駁「強加」兩個字，你何必強加「強加」給他人？ 04/16 15:51
60F：→ Gemani:不宜講錢是因為，如果你不是投資人， 04/16 15:54
61F：→ Gemani:所以你就是有錢的大爺囉？ 04/16 15:54
62F：→ Gemani:不喜歡別人創新沒關係，但拿錢來壓人就顯得很大爺 04/16 15:55
63F：→ newwu:我好像看到大絕了 呵呵 04/16 16:42
64F：推 s306205105:你反駁我什麼無所謂 但我只反駁制作組硬要勉強想看動畫 04/16 17:01
65F：→ s306205105:的人接受他們不同的作法 04/16 17:01
66F：→ Nacia:你不接受可以啊 沒說你一定得接受阿 04/16 17:03
67F：推 s306205105:想看的人不能接受還會看嗎?那是不是要接受阿? 04/16 17:10
68F：→ triplee:轉描只讓我想到某部大宇宙漫畫.... 04/16 17:23
69F：→ flysonics:轉描關鍵字句 : 台灣 月 多久沒看台灣漫畫了呢 04/16 17:25
70F：→ Triedge:好像看到了白雲 04/16 18:35
71F：→ night365:s306會說「不滿製作組強加手法」的原因應該是原PO說「製 04/16 19:10
72F：→ night365:作組刻意要利用這個方式表達作品」；Gemani卻說「不能指 04/16 19:10
73F：→ night365:責不存在的事（製作組刻意強加手法）」。好吧，如果製作 04/16 19:10
74F：→ night365:組確實沒刻意用此手法表達作品，那原PO提到的是？ 04/16 19:10
75F：→ night365:順說製作組不會勉強觀眾看，會覺得被強迫收看是因為無法 04/16 19:14
76F：→ night365:選擇，如果今天有兩組不同製作組（像獵人的新舊版），就 04/16 19:14
77F：→ night365:不會有這種感受了吧。 04/16 19:15
78F：→ a150237:「讓觀眾不要太把注意力放在腳色外貌上」...劇情如果真的 04/16 20:29
79F：→ a150237:好 觀眾自然會把焦點放在劇情上 04/16 20:29
80F：→ a150237:舉凡小圓、命運石之門等等 雖然畫風是標準(?)的ACG畫風 04/16 20:30
81F：→ a150237:劇情討論依舊很熱絡 並不會因為畫風而讓劇情失焦啊 04/16 20:31
82F：推 a150237:作畫爛是事實何必牽拖 04/16 20:34
83F：推 relevart:我沒搞懂轉化，但是看到劣化 04/16 22:14
84F：推 xu12:所以回到動畫的問題上 現在製作組擺明就是端出這種令人視聽上 04/16 23:36
85F：→ xu12:感到不舒服的畫風出來 說難聽點是有點趕客的態度 那豈不是連 04/16 23:37
86F：→ xu12:吸引觀眾坐下來好好視聽作品的機會就沒了呢? XD 04/16 23:38
87F：推 KiSeigi:對於想了解本作卻因為作畫而放棄的觀眾，會覺得製作組"強 04/16 23:43
88F：→ KiSeigi:迫"觀眾要接受獨樹一幟的畫風下，觀賞本作。此強迫非彼強 04/16 23:43
89F：→ KiSeigi:迫，因為大前提上，觀眾可以一開始就不想了解(看)本作 04/16 23:44
90F：→ KiSeigi:但是用不爽不要看...來反駁想看的觀眾覺得製作組強迫人， 04/16 23:45
91F：→ KiSeigi:是不是有點火氣太大了? 04/16 23:45
92F：→ clover1211:人物情感的表達做成這樣 應該只會扣分吧 04/16 23:45
93F：推 euphoria01:我覺得只是故意用得很病.... 04/16 23:56
94F：推 aaice:就好比一個女僕餐廳 請來很多恐龍妹裝傲嬌 買單?不賣單? 04/17 00:04
95F：→ RAILGUN:可是他們的總店(原作漫畫)正妹很多 不去嗎? 04/17 00:05
96F：→ fuhowsiaock:畫風無所謂，原作漫畫就是一堆中二屁孩罷了沒什麼內容 04/17 12:48
97F：→ fuhowsiaock:審視內心的真正想法，然後呢，不論是非合理也要實現嗎 04/17 12:49
98F：→ fuhowsiaock:他們做的只不過就是一堆讓人困擾的事和犯罪 04/17 12:51
那是漫畫~
不做出來的話還會有爆點嗎?
所以裡面人物為了實踐慾望而真的做出那些事情來 我也不易外
就因為那只是漫畫嘛 這位大大何必這麼認真~? 認真你就輸了
我相信作者只是希望你去產生一點共鳴~
沒有必要侷限在漫畫中主角們一樣的掙扎
比如:
你曾在某次小考時作過弊 當時的你敢對他人承認嗎?
你曾經無意間看到了班上某女的胸部 當時的你敢對他人承認你看到過嗎?
而你明明是不小心看到的 但你卻有點暗爽不小心看到了 你敢承認你有暗爽嗎?
甚至你曾對班上某女有性幻想過 那你又敢不敢對他人承認?
出了社會因為跟同事之間的升遷競爭關係而希望對方乾脆發生意外離職好了
你敢承認你有這種不好的想法嗎?
心上人因為情敵的討好而離你而去 你因而恨對方入骨
你敢對你心上人承認嗎?
(我只是舉例 請別針對我舉的例子來反駁XDD)
不論是 兩性方面的 感情方面的 利益方面的 等等...
啥方面都好~
只要是你內心會因不安感而怯於去面對 因不安感而怯於去坦承的事情
那些就是 波特萊爾<惡之華> 和 漫畫惡之華 的其中意涵
我相信~
作者根本就沒有希望任何人做出什麼會讓社會困擾的事
他只是單純希望大家因為他的作品而去正視一下自己那些內心深處的想法與慾望
或許能與作品產生一點點共鳴 使讀者會心一笑罷了~
這樣我猜作者他也就心滿意足了吧~XDD
99F：推 Gemani:我覺得以日本人的角度來看這漫畫會比較有感 04/17 12:55
100F：推 jayelva:大推原po 04/17 14:48
101F：推 s306205105:原PO最後的話也是單行本最後作者說的話 04/17 17:58
是喔~?!!! XDD
我先聲明：我完全沒有抄襲的意思~~
我看漫畫也經常為了快
所以都沒有花太多心思去特別留意作者的隨筆或是筆記或是心得(炸
這篇都是我自己的所思所想~
※ 編輯: RAILGUN 來自: 140.112.244.37 (04/17 21:55)
102F：推 supersd:其實看過我才遺憾...為何我都沒中二與變態過呀?連妄想都沒 04/17 22:25
103F：→ supersd:真的覺得我的人生有點虛度了.... 04/17 22:26
104F：推 aaice:相信我 有些體驗還是不要有比較好...不然....會上癮 04/17 22:27
105F：推 lindy00015:推~ 04/23 01:48